[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20514":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},20514,98562,"Допуск к управлению автопогрузчиком работника Подрядчика?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2110","12399792233849822786","nataliyamaltsewa","NA","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnDjr13b2pntv4uia.png",null,"6 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"работа с подрядными организациями",false,4,378,5,0,"\u003Cp>Добрый день. Коллеги, нужен Ваш совет: заключен договор оказания услуг (проведение погрузочных работ на складе). Мы - Заказчик, имеем в собственности автопогрузчики. Как допустить (в соответствии с требованиями законодательства) персонал Подрядчика к управлению нашими автопогрузчиками? Какие документы затребовать  у Подрядчика? И в общем, возможно ли организовать данный процесс, избежав ответственности при проведении плановых проверок надзорными органами? Дополнительно: в штате нашей организации имеются водители погрузчика, имеющие удостоверения тракториста-машиниста, прошедшие периодический медосмотр, психосвидетельствование, обучене, проверку знаний, стажирову, допуск, предрейсовый медосмотр и т.д. Вопрос касается допуска к управлению промышленным транспортом ИМЕННО работников сторонней организации, возможно ли это?\u003C\u002Fp>","Добрый день. Коллеги, нужен Ваш совет: заключен договор оказания услуг (проведение погрузочных работ на складе). Мы - Заказчик, имеем в собственности автопогрузчики. Как допустить (в соответствии с требованиями законодательства) персонал Подрядчика к управлению нашими автопогрузчиками? Какие документы затребовать  у Подрядчика? И в общем, возможно ли организовать данный процесс, избежав ответственности при проведении плановых проверок надзорными органами? Дополнительно: в штате нашей организации имеются водители погрузчика, имеющие удостоверения тракториста-машиниста, прошедшие периодический медосмотр, психосвидетельствование, обучене, проверку знаний, стажирову, допуск, предрейсовый медосмотр и т.д. Вопрос касается допуска к управлению промышленным транспортом ИМЕННО работников сторонней организации, возможно ли это?","2026-03-31T16:45:53+00:00","2026-04-02T09:30:26+00:00",[29,44,60,78],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":43},98571,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3755","SH7f85c26aa43b23f96c6f5","JIOBEJIAC","JI","#334155","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20514#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"98562\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">nataliyamaltsewa\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день. \u003Cbr>\u003Cbr>Как бы я видел этот процесс:\u003Cbr>\u003Cbr>1) Договор есть - ОК\u003Cbr>\u003Cbr>2) В договоре (или ДС к договору) я бы прописал порядок допуска, а именно:\u003Cbr>\u003Cbr>2.0) Подрядчик в адрес Заказчика высылает Приказ(ы) о назначении ответственных за:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>Соблюдение требований ОТ на территории заказчика\u003C\u002Fli>\u003Cli>Оказание услуг на территории Заказчика\u003Cbr>\u003Cbr>Именно приказы, а не Доверки!\u003Cbr>\u003Cbr>2.1) Подрядчик в Ваш адрес высылает уведомление в адрес заказчика список его работников, которые будут оказывать Вам услуги с печатью и подписью их организации, с обязательным указанием должности и сведениями о наличии удостоверений\u003Cbr>\u003Cbr>2.2) Все работники подрядчика, оказывающие Вам услуги на погрузчиках должны Всегда при себе иметь удостоверения Тракториста-машиниста (если знаете категорию - пишите категорию(ии))\u003Cbr>\u003Cbr>2.3) Вы проводите проверку удостоверений на сайте Минсельхоза (очень много подделок).\u003Cbr>\u003Cbr>2.4) Сделайте индивидуальный лист проверки знаний аутсорсинга с теорией и практикой\u003Cbr>\u003Cbr>2.5) Допуск к работам можно осуществлять на основании этой проверки знаний и проверки удостоверения - в индивидуальном листе можно всё это отразить...\u003Cbr>\u003Cbr>2.6) По хорошему - Лист или журнал или акт передачи техники аутсорсингу с перечислением серийных или парковых номеров (или гос номеров), их состояние на момент передачи и краткое изложение действий в случае неисправности или необходимости ремонта\u003Cbr>\u003Cbr>2.7) На каждый погрузчик - бортовой журнал с вшитой в него инструкцией по осмотру техники и действиям в случае обнаружения неисправности или поломки.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Также в договоре прописать кто кому проводить инструктажи, стажировки и осуществляет контроль за СИЗ, безопасным выполнением работ и пр.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Это если кратенько.\u003Cbr>\u003Cbr>Сталкивались несколько раз с СК (следственный комитет) - показывали весь этот перечень документов и наш алгоритм. СК говорил - \"Претензий к компании \"А\" не имеем\", поворачивался к чуваку (аутсорсинговому), который был назначен приказом за оказание услуг (+ соблюдение требований безопасности на объекте) и говорил - поехали в СК для дачи показаний...\u003C\u002Fp> ","[nataliyamaltsewa](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20514\u002F1) Добрый день. \n\nКак бы я видел этот процесс:\n\n1) Договор есть - ОК\n\n2) В договоре (или ДС к договору) я бы прописал порядок допуска, а именно:\n\n2.0) Подрядчик в адрес Заказчика высылает Приказ(ы) о назначении ответственных за:\nСоблюдение требований ОТ на территории заказчика\nОказание услуг на территории Заказчика\n\nИменно приказы, а не Доверки!\n\n2.1) Подрядчик в Ваш адрес высылает уведомление в адрес заказчика список его работников, которые будут оказывать Вам услуги с печатью и подписью их организации, с обязательным указанием должности и сведениями о наличии удостоверений\n\n2.2) Все работники подрядчика, оказывающие Вам услуги на погрузчиках должны Всегда при себе иметь удостоверения Тракториста-машиниста (если знаете категорию - пишите категорию(ии))\n\n2.3) Вы проводите проверку удостоверений на сайте Минсельхоза (очень много подделок).\n\n2.4) Сделайте индивидуальный лист проверки знаний аутсорсинга с теорией и практикой\n\n2.5) Допуск к работам можно осуществлять на основании этой проверки знаний и проверки удостоверения - в индивидуальном листе можно всё это отразить...\n\n2.6) По хорошему - Лист или журнал или акт передачи техники аутсорсингу с перечислением серийных или парковых номеров (или гос номеров), их состояние на момент передачи и краткое изложение действий в случае неисправности или необходимости ремонта\n\n2.7) На каждый погрузчик - бортовой журнал с вшитой в него инструкцией по осмотру техники и действиям в случае обнаружения неисправности или поломки.\nТакже в договоре прописать кто кому проводить инструктажи, стажировки и осуществляет контроль за СИЗ, безопасным выполнением работ и пр.\n\nЭто если кратенько.\n\nСталкивались несколько раз с СК (следственный комитет) - показывали весь этот перечень документов и наш алгоритм. СК говорил - \"Претензий к компании \"А\" не имеем\", поворачивался к чуваку (аутсорсинговому), который был назначен приказом за оказание услуг (+ соблюдение требований безопасности на объекте) и говорил - поехали в СК для дачи показаний...",{},{},[],"2026-04-01T04:55:18+00:00",{"id":45,"number":46,"author":47,"date":15,"isSolution":19,"text":54,"rawContent":55,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":56,"reactionUsers":57,"reactedEmoji":14,"comments":58,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":59},98573,3,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20514#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"98562\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">nataliyamaltsewa\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> я бы оформил договор аренды вашего ТС на исполнителя, и что все риски на нем. Вы передали исправный погрузчик далее ремонт и ТО на исполнителе.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ну либо брать их водителя в себе в штат обучать и т.д., но как по мне муторно.\u003C\u002Fp>","[nataliyamaltsewa](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20514\u002F1) я бы оформил договор аренды вашего ТС на исполнителя, и что все риски на нем. Вы передали исправный погрузчик далее ремонт и ТО на исполнителе.\n\nНу либо брать их водителя в себе в штат обучать и т.д., но как по мне муторно.",{},{},[],"2026-04-01T05:15:34+00:00",{"id":61,"number":20,"author":62,"date":15,"isSolution":19,"text":72,"rawContent":73,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":74,"reactionUsers":75,"reactedEmoji":14,"comments":76,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":77},98584,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":12,"avatarUrl":67,"groupBadge":68},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":22,"name":69,"icon":70,"color":71},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Вам надо все оформить так, чтобы  это не выглядело как скрытые трудовые отношения, нужно четко разграничить ответственность.\u003Cbr>\u003Cbr>В договоре оказания услуг должно лучше прописать, что заказчик предоставляет подрядчику оборудование (погрузчики) во временное владение или пользование для выполнения работ по договору,  ТО и ремонт ложатся либо на вас (как собственника), либо на них. Подрядчик гарантирует, что его персонал имеет все необходимые допуски, квалификацию и состояние здоровья.\u003C\u002Fp>","Вам надо все оформить так, чтобы  это не выглядело как скрытые трудовые отношения, нужно четко разграничить ответственность.\n\nВ договоре оказания услуг должно лучше прописать, что заказчик предоставляет подрядчику оборудование (погрузчики) во временное владение или пользование для выполнения работ по договору,  ТО и ремонт ложатся либо на вас (как собственника), либо на них. Подрядчик гарантирует, что его персонал имеет все необходимые допуски, квалификацию и состояние здоровья.",{},{},[],"2026-04-01T06:20:05+00:00",{"id":79,"number":22,"author":80,"date":15,"isSolution":19,"text":86,"rawContent":87,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":14,"comments":90,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},98723,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":51,"color":37,"avatarUrl":84,"groupBadge":85},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":22,"name":69,"icon":70,"color":71},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20514#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"98562\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">nataliyamaltsewa\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вторым договором сдайте им в ареду погрузчик и пусть кувыркаются как могут.\u003C\u002Fp>","[nataliyamaltsewa](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20514\u002F1) Вторым договором сдайте им в ареду погрузчик и пусть кувыркаются как могут.",{},{},[]]