[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20471":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},20471,98360,"Что делать если профсоюз не согласовывает?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1758","en2110","Елена21","ЕЛ","#B91C1C",null,"7 месяцев назад","6 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"система управления охраной труда",false,5,6,0,539,"\u003Cp>Здравствуйте. Как быть, если профсоюз не согласовывает документы (принцип), просят доработать документы и внести изменения которые не должны быть в этих документах.  \u003Cbr>\u003Cbr>Например в СУОТ написано, что детальное распределение обязанностей по охране труда, прописываются в ЛНА, профсоюз настаивает внести все в СУОТ, приказы объемные и меняются при изменение в штатном расписании. Штатное расписание может меняться более 2х раз в год.\u003Cbr>\u003Cbr>Сидели юрист, начальник ОК и спец по ОТ и втроем не могли утолкать представителя профсоюза..........\u003C\u002Fp>\u003Cp>Мы обязаны ряд документов согласовывать с профсоюзом, проблема в том, что мы не можем получить их согласование. Может пусть мотивированный отказ напишут или акт составить. Первый раз такая ситуация, не знаю как правильно поступить в данной ситуации\u003C\u002Fp>","Здравствуйте. Как быть, если профсоюз не согласовывает документы (принцип), просят доработать документы и внести изменения которые не должны быть в этих документах.  \n\nНапример в СУОТ написано, что детальное распределение обязанностей по охране труда, прописываются в ЛНА, профсоюз настаивает внести все в СУОТ, приказы объемные и меняются при изменение в штатном расписании. Штатное расписание может меняться более 2х раз в год.\n\nСидели юрист, начальник ОК и спец по ОТ и втроем не могли утолкать представителя профсоюза..........\n\nМы обязаны ряд документов согласовывать с профсоюзом, проблема в том, что мы не можем получить их согласование. Может пусть мотивированный отказ напишут или акт составить. Первый раз такая ситуация, не знаю как правильно поступить в данной ситуации","2026-03-27T09:43:24+00:00","2026-03-31T09:52:17+00:00",[29,91,108,124,139],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":90},98362,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Так в Положении о СУОТ прописываете общие организационные вопросы. А должностных лиц - укажите должности начальников подразделений, СОТа, и обязанности членов Комиссии по ОТ (если у Вас создана) и уполномоченных от профсоюза, пущай профбосс радуется. Уж эти никуда не денутся. И никаких профессий работяг, и тем более фамилий.\u003C\u002Fp>","Так в Положении о СУОТ прописываете общие организационные вопросы. А должностных лиц - укажите должности начальников подразделений, СОТа, и обязанности членов Комиссии по ОТ (если у Вас создана) и уполномоченных от профсоюза, пущай профбосс радуется. Уж эти никуда не денутся. И никаких профессий работяг, и тем более фамилий.",{},{},[48,54,62,69,75,83],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":53,"reactedEmoji":13},64415,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Мы обязаны ряд документов согласовывать с профсоюзом, проблема в том, что мы не можем получить их согласование. Может пусть мотивированный отказ напишут или акт составить. Первый раз такая ситуация, не знаю как правильно поступить в данной ситуации\u003C\u002Fp>","Мы обязаны ряд документов согласовывать с профсоюзом, проблема в том, что мы не можем получить их согласование. Может пусть мотивированный отказ напишут или акт составить. Первый раз такая ситуация, не знаю как правильно поступить в данной ситуации",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":60,"userVote":22,"reactions":61,"reactedEmoji":13},64416,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":57},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А Вы официально обращение на согласование составьте. Хочет по закону, так и Вы действуйте:\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"cb0c1f55-b07c-43db-82e1-6e61d3d5f58e\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">obrashheniya-rabotodatelya-k-vybornomu-organu-pervicnoi-profsoyuznoi-organizacii-o-polucenii-motivirovannogo-mneniya-i-obosnovaniya-k-nemu.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">13kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>И эти могут пригодиться. Пущай протоколы составляет, как положено. И номера их протоколов с датами потребуйте:\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"bf34542b-6ccd-4cc9-9f1c-bab230285364\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">obrashhenie-rabotodatelya-k-profsoyuzu.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">2MB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"1092547c-61d9-4920-a302-0d78346be303\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">soglasovanie-lokalnyx-normativnyx-aktov-ot-s-do-e-1.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">1MB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","А Вы официально обращение на согласование составьте. Хочет по закону, так и Вы действуйте: [upl-file uuid=cb0c1f55-b07c-43db-82e1-6e61d3d5f58e size=13kB]obrashheniya-rabotodatelya-k-vybornomu-organu-pervicnoi-profsoyuznoi-organizacii-o-polucenii-motivirovannogo-mneniya-i-obosnovaniya-k-nemu.docx[\u002Fupl-file]\nИ эти могут пригодиться. Пущай протоколы составляет, как положено. И номера их протоколов с датами потребуйте: [upl-file uuid=bf34542b-6ccd-4cc9-9f1c-bab230285364 size=2MB]obrashhenie-rabotodatelya-k-profsoyuzu.pdf[\u002Fupl-file]\n[upl-file uuid=1092547c-61d9-4920-a302-0d78346be303 size=1MB]soglasovanie-lokalnyx-normativnyx-aktov-ot-s-do-e-1.pdf[\u002Fupl-file]\n",4,{},{"id":63,"parentId":13,"author":64,"date":14,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":68,"reactedEmoji":13},64428,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":65},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>1) Давным-давно, когда я работал в кадрах, профбосс начал пальцы веером гнуть. Кстати тот-же самый, что и сейчас, которому 83 года. Так я его начал бумагами за подписью Руководителя организации закидывать. Сразу успокоился. 2) У нас же с ними ситуация двоякая: с одной стороны, т.е. мы с Руководителем организации по одну сторону баррикады, он - по другую. С другой стороны - с ним работать-общаться приходится. Вот и надо сразу отношения наладить. Любыми доступными способами.\u003C\u002Fp> ","1) Давным-давно, когда я работал в кадрах, профбосс начал пальцы веером гнуть. Кстати тот-же самый, что и сейчас, которому 83 года. Так я его начал бумагами за подписью Руководителя организации закидывать. Сразу успокоился. 2) У нас же с ними ситуация двоякая: с одной стороны, т.е. мы с Руководителем организации по одну сторону баррикады, он - по другую. С другой стороны - с ним работать-общаться приходится. Вот и надо сразу отношения наладить. Любыми доступными способами. ",{},{"id":70,"parentId":13,"author":71,"date":14,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":74,"reactedEmoji":13},64433,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Похоже вы правильную позицию в налаживании отношений приняли - через документы. Ведь если все зафиксировано, то намного сложнее придумывать \"веские\" причины для отказа в согласовании документов 🙂\u003C\u002Fp>","Похоже вы правильную позицию в налаживании отношений приняли - через документы. Ведь если все зафиксировано, то намного сложнее придумывать \"веские\" причины для отказа в согласовании документов :)",{},{"id":76,"parentId":13,"author":77,"date":14,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":81,"userVote":22,"reactions":82,"reactedEmoji":13},64441,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":78},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Правда, бывают индивидуумы - \"бумажные черви\", для которых составление-разработка документов вызывают \"райское наслаждение\". Мне повезло, у меня профбосс не бумажный любитель, тем более в 82 года... Блин, скоро отчетно-выборное, так компанию закатил, чтобы его опять избрали. Да бог с ним, \"подмахивает\" мои докУменты не глядя, и прекрасно.\u003C\u002Fp>","Правда, бывают индивидуумы - \"бумажные черви\", для которых составление-разработка документов вызывают \"райское наслаждение\". Мне повезло, у меня профбосс не бумажный любитель, тем более в 82 года... Блин, скоро отчетно-выборное, так компанию закатил, чтобы его опять избрали. Да бог с ним, \"подмахивает\" мои докУменты не глядя, и прекрасно.",1,{},{"id":84,"parentId":13,"author":85,"date":15,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":89,"reactedEmoji":13},64543,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":86},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Наткнулся на судебную практику по нашему вопросу. Вначале профбоссу проект приказа преподносят с сопроводиловкой:\u003C\u002Fp>  \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"c65a62e5-86f2-4557-b6d6-a6d3a6d27dc9\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">soprovoditelnoe-pismo-organizacii-k-proektu-lokalnogo-normativnogo-akta-v-profsoyuznyj-komitet.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">13kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv> \u003Cp>А потом, спустя 5 дней, если от него ни ответа-ни привета, посылают его подальше и несут ЛНА руководителю организации без учет мнения профсоюза, согласно Апелляционного определения Самарского областного суда от 25.04.2013 по делу N 33-3870\u002F2013 И мыслю, ксерокопию этой сопроводиловки желательно сделать, для отчета, мало ли что... Или в двух экземплярах склепать. Один - ему, второй - себе для отчета с его росписью о доведении, на бланке.\u003C\u002Fp>","Наткнулся на судебную практику по нашему вопросу. Вначале профбоссу проект приказа преподносят с сопроводиловкой:  [upl-file uuid=c65a62e5-86f2-4557-b6d6-a6d3a6d27dc9 size=13kB]soprovoditelnoe-pismo-organizacii-k-proektu-lokalnogo-normativnogo-akta-v-profsoyuznyj-komitet.docx[\u002Fupl-file] А потом, спустя 5 дней, если от него ни ответа-ни привета, посылают его подальше и несут ЛНА руководителю организации без учет мнения профсоюза, согласно Апелляционного определения Самарского областного суда от 25.04.2013 по делу N 33-3870\u002F2013 И мыслю, ксерокопию этой сопроводиловки желательно сделать, для отчета, мало ли что... Или в двух экземплярах склепать. Один - ему, второй - себе для отчета с его росписью о доведении, на бланке.\n",{},"2026-03-27T09:54:26+00:00",{"id":92,"number":93,"author":94,"date":14,"isSolution":19,"text":102,"rawContent":103,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":104,"reactionUsers":105,"reactedEmoji":13,"comments":106,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":107},98364,3,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":101},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Как говорится \"нашла коса на камень\". \u003Cbr>\u003Cbr> Вы направляете проект СУОТ в профсоюз. Они в течение 5 рабочих дней дают мотивированное мнение в письменной форме. Если они не согласны, вы проводите дополнительные консультации  (которые у вас уже были).\u003Cbr>\u003Cbr>Если консенсус не достигнут, можно оформить типа протокола разногласий?\u003C\u002Fp>","Как говорится \"нашла коса на камень\". \n\n Вы направляете проект СУОТ в профсоюз. Они в течение 5 рабочих дней дают мотивированное мнение в письменной форме. Если они не согласны, вы проводите дополнительные консультации  (которые у вас уже были).\n\nЕсли консенсус не достигнут, можно оформить типа протокола разногласий?",{},{},[],"2026-03-27T10:04:37+00:00",{"id":109,"number":60,"author":110,"date":14,"isSolution":19,"text":118,"rawContent":119,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":120,"reactionUsers":121,"reactedEmoji":13,"comments":122,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":123},98380,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":115,"avatarUrl":116,"groupBadge":117},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20471#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"98360\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена21\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Пусть письменно предоставят мотивированное мнение со ссылками на НПА!\u003C\u002Fp>","[Елена21](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20471\u002F1)  Пусть письменно предоставят мотивированное мнение со ссылками на НПА!",{},{},[],"2026-03-27T12:39:19+00:00",{"id":125,"number":20,"author":126,"date":14,"isSolution":19,"text":133,"rawContent":134,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":135,"reactionUsers":136,"reactedEmoji":13,"comments":137,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":138},98388,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":131,"avatarUrl":132,"groupBadge":13},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Почитайте литературку (стоит проверить ссылки на нпа), должна быть полезной:\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"a0e911b0-8670-4abc-a268-8cb2769b00cd\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">uchet-motivirovannogo-mneniya-pri-prinyatii-rabotodatelem-lna0.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">1MB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Почитайте литературку (стоит проверить ссылки на нпа), должна быть полезной: uchet-motivirovannogo-mneniya-pri-prinyatii-rabotodatelem-lna0.pdf1MB",{},{},[],"2026-03-27T15:11:08+00:00",{"id":140,"number":21,"author":141,"date":15,"isSolution":19,"text":148,"rawContent":149,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":150,"reactionUsers":151,"reactedEmoji":13,"comments":152,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},98528,{"id":142,"username":143,"name":144,"initials":145,"color":146,"avatarUrl":147,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20471#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"98360\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена21\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Предложу обратиться за консультацией в отраслевой профсоюз. Ихние боссы, в случае, если ваши предложенные на согласование ЛНА не содержат признаков противозаконности, вероятно смогут помочь \"вправить мозги\" вашим зарвавшимся чинушам из профсоюза.\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. Мне как-то на практике доводилось участвовать в подобных \"разборках\". Правда на стороне ГИТ. На одном из крупных предприятий РК было создано сразу два профсоюза. Один \"ручной\", другой оппозиционный. \"Ручной\" всё подписывал, что приносили, другой - всё в штыки. Но, поскольку у \"ручного\" по списку было большинство из числа работающих, то, согласно законодательства, достаточно было согласования только одного профсоюза. На том и порешали! \"Ручной\" подписывал, оппозиция \"шла лесом\"!\u003C\u002Fp>","[Елена21](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20471\u002F1) \n\nПредложу обратиться за консультацией в отраслевой профсоюз. Ихние боссы, в случае, если ваши предложенные на согласование ЛНА не содержат признаков противозаконности, вероятно смогут помочь \"вправить мозги\" вашим зарвавшимся чинушам из профсоюза.\n\nP.S. Мне как-то на практике доводилось участвовать в подобных \"разборках\". Правда на стороне ГИТ. На одном из крупных предприятий РК было создано сразу два профсоюза. Один \"ручной\", другой оппозиционный. \"Ручной\" всё подписывал, что приносили, другой - всё в штыки. Но, поскольку у \"ручного\" по списку было большинство из числа работающих, то, согласно законодательства, достаточно было согласования только одного профсоюза. На том и порешали! \"Ручной\" подписывал, оппозиция \"шла лесом\"!",{},{},[]]