[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20400":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},20400,98026,"Вредность у уборщика служебных помещений в рентгенологическом кабинете ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"11319","3575377821311772634","игорь","ИГ","#4338CA",null,"7 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"медицинские организации",false,4,5,0,382,"\u003Cp>Добрый день! Уборщик служебных помещений работает в рентгенологическом кабинете больницы. По проведенной СОУТ в 2023 году у него есть вредность, КУТ 3.1 по тяжести трудового процесса. Работодатель хочет убрать вредность, мотивируя тем, что какая у него может быть вредность, он приходит , прибирается, моет полы, аппаратура вся выключена , и тем более сейчас все рентгенаппараты современные, излучения у них минимальные, и вредные факторы на него не действуют. Правомочно ли это будет? Как поступить в данной ситуации?\u003C\u002Fp> ","Добрый день! Уборщик служебных помещений работает в рентгенологическом кабинете больницы. По проведенной СОУТ в 2023 году у него есть вредность, КУТ 3.1 по тяжести трудового процесса. Работодатель хочет убрать вредность, мотивируя тем, что какая у него может быть вредность, он приходит , прибирается, моет полы, аппаратура вся выключена , и тем более сейчас все рентгенаппараты современные, излучения у них минимальные, и вредные факторы на него не действуют. Правомочно ли это будет? Как поступить в данной ситуации?","2026-03-23T06:07:19+00:00","2026-03-23T13:58:31+00:00",[28,48,64,106],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":47},98036,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Вредность (КУТ 3.1) у уборщицы установлена по тяжести трудового процесса.\u003Cbr>\u003Cbr>Тяжесть труда - это показатели физической нагрузки: сколько раз человек наклоняется (более 30 градусов), сколько килограммов поднимает, сколько проходит за смену, в какой позе работает (на коленях, на корточках).\u003Cbr>\u003Cbr>Мытье полов под мебелью, перемещение ведер и прочего - это и есть тяжесть, и она не зависит от того, включен рентген-аппарат или нет.\u003Cbr>\u003Cbr>Если должностная инструкция уборщицы не изменилась, площадь уборки осталась прежней и способы уборки (вручную шваброй и тряпкой) те же - оснований для снижения КУТ нет.\u003C\u002Fp>","Вредность (КУТ 3.1) у уборщицы установлена по тяжести трудового процесса.\n\nТяжесть труда - это показатели физической нагрузки: сколько раз человек наклоняется (более 30 градусов), сколько килограммов поднимает, сколько проходит за смену, в какой позе работает (на коленях, на корточках).\n\nМытье полов под мебелью, перемещение ведер и прочего - это и есть тяжесть, и она не зависит от того, включен рентген-аппарат или нет.\n\nЕсли должностная инструкция уборщицы не изменилась, площадь уборки осталась прежней и способы уборки (вручную шваброй и тряпкой) те же - оснований для снижения КУТ нет.",{},{},[],"2026-03-23T06:50:31+00:00",{"id":49,"number":50,"author":51,"date":14,"isSolution":18,"text":58,"rawContent":59,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":13,"comments":62,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":63},98068,3,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":13},"9738","14850350643783447064","яна царь","ЯЦ","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWY7outtcGUTDluML.png"," \u003Cp>У нас  у всех уборщиков стоит-2\u003Cbr>\u003Cbr>вредность от 3.1. стоит только у врачей. По тяжести вредность только у фельдшеров принимающих вызов на СМП.\u003C\u002Fp>","У нас  у всех уборщиков стоит-2\n\nвредность от 3.1. стоит только у врачей. По тяжести вредность только у фельдшеров принимающих вызов на СМП.",{},{},[],"2026-03-23T11:23:04+00:00",{"id":65,"number":19,"author":66,"date":14,"isSolution":18,"text":74,"rawContent":75,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":76,"reactionUsers":77,"reactedEmoji":13,"comments":78,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":105},98088,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":73},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>1) А разве босс может самостоятельно КУТ изменить? Договориться со спецом из лаборатории, чтобы изменили - может. 2) У меня в штате санитарка Рентгенкабинета. КУТ 2. А по тяжести процесса делать ей КУТ-3.1, разве во время уборки \u003Cstrong>одного\u003C\u002Fstrong> кабинета  у неё повышенные нагрузки: постоянные наклоны в течение длительного времени, подъёмы непомерных тяжестей? Лестниц в рентгенкабинетах не бывает.\u003C\u002Fp>","1) А разве босс может самостоятельно КУТ изменить? Договориться со спецом из лаборатории, чтобы изменили - может. 2) У меня в штате санитарка Рентгенкабинета. КУТ 2. А по тяжести процесса делать ей КУТ-3.1, разве во время уборки **одного** кабинета  у неё повышенные нагрузки: постоянные наклоны в течение длительного времени, подъёмы непомерных тяжестей? Лестниц в рентгенкабинетах не бывает.",{},{},[79,92,98],{"id":80,"parentId":13,"author":81,"date":14,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":90,"userVote":21,"reactions":91,"reactedEmoji":13},64166,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":87,"groupBadge":13},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>у меня уборщику нарисовали 3.2 (биофактор+тяжесть). Было ещё до меня.\u003Cbr>\u003Cbr>Но тут скорее всего это сделали, чтобы немного деньжат подбросить работнику.\u003C\u002Fp>","у меня уборщику нарисовали 3.2 (биофактор+тяжесть). Было ещё до меня.\nНо тут скорее всего это сделали, чтобы немного деньжат подбросить работнику.",1,{},{"id":93,"parentId":13,"author":94,"date":14,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":97,"reactedEmoji":13},64186,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Это понятно что подбросили, а как теперь это убрать? Если работник узнает , что у него убрали вредность, будет сразу же жалоба в прокуратуру и другие инстанции со всеми вытекающими последствиями . Если работник не согласен с результатами проведенной оценки и лишения его вредности, что делать тогда?\u003C\u002Fp>","Это понятно что подбросили, а как теперь это убрать? Если работник узнает , что у него убрали вредность, будет сразу же жалоба в прокуратуру и другие инстанции со всеми вытекающими последствиями . Если работник не согласен с результатами проведенной оценки и лишения его вредности, что делать тогда?",{},{"id":99,"parentId":13,"author":100,"date":14,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":104,"reactedEmoji":13},64221,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":101},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>А никак...Дождитесь следующую СОУТ...\u003C\u002Fp>","А никак...Дождитесь следующую СОУТ...",{},"2026-03-23T13:25:47+00:00",{"id":107,"number":20,"author":108,"date":14,"isSolution":18,"text":114,"rawContent":115,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":116,"reactionUsers":117,"reactedEmoji":13,"comments":118,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},98092,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":12,"avatarUrl":113,"groupBadge":13},"10799","3279060131116641428","Олег","ОЛ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWHO1pFQ2zO3BImgp.png","\u003Cp>Можно поинтересоваться,как  случился это самый КУТ 3.1 ? Вы все в сторонке стояли когда СОУТ проходила ?\u003C\u002Fp> ","Можно поинтересоваться,как  случился это самый КУТ 3.1 ? Вы все в сторонке стояли когда СОУТ проходила ?",{},{},[119,125,131,137,143,149,155,161,167,173,179],{"id":120,"parentId":13,"author":121,"date":14,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":124,"reactedEmoji":13},64185,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Доброе утро! СОУТ проводилась в 2023 году, я тогда не работал, но думаю, чтобы сохранить хоть какую то вредность у уборщика, ему просто поставили такой вариант, и скорее это сделал сам СОТ, типа , чтоб работник не возникал, а какой у него класс условий труда это мало кого интересует. А эксперт просто согласился с таким решение и подписал.  В 2018 году у этого же работника на этом же месте была вредность по КУТ 3.1 ( был биологический фактор 3.1, ионизирующее излучение -2, тяжесть трудового процесса-2), а в 2023 после очередной СОУТ оставили только тяжесть трудового процесса-3.1.\u003C\u002Fp> ","Доброе утро! СОУТ проводилась в 2023 году, я тогда не работал, но думаю, чтобы сохранить хоть какую то вредность у уборщика, ему просто поставили такой вариант, и скорее это сделал сам СОТ, типа , чтоб работник не возникал, а какой у него класс условий труда это мало кого интересует. А эксперт просто согласился с таким решение и подписал.  В 2018 году у этого же работника на этом же месте была вредность по КУТ 3.1 ( был биологический фактор 3.1, ионизирующее излучение -2, тяжесть трудового процесса-2), а в 2023 после очередной СОУТ оставили только тяжесть трудового процесса-3.1. ",{},{"id":126,"parentId":13,"author":127,"date":14,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":130,"reactedEmoji":13},64195,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":12,"avatarUrl":113,"groupBadge":13},"\u003Cp>Изначально все \"через непонятно\"... почему сотрудник- уборщица, так или иначе определяет себе КУТ ? Ей тогда вопрос - почему продешевила? Надо было сразу КУТ 4 делать.. Это шутка, но где был РБ, и почему он сейчас проснулся? А сейчас как вы без внеплановой СОУТ хотите изменить КУТ ?\u003C\u002Fp>","Изначально все \"через непонятно\"... почему сотрудник- уборщица, так или иначе определяет себе КУТ ? Ей тогда вопрос - почему продешевила? Надо было сразу КУТ 4 делать.. Это шутка, но где был РБ, и почему он сейчас проснулся? А сейчас как вы без внеплановой СОУТ хотите изменить КУТ ?",{},{"id":132,"parentId":13,"author":133,"date":14,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":90,"userVote":21,"reactions":136,"reactedEmoji":13},64212,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Все  \"непонятно\", потому что спецоценка у нас проводится лишь бы как. СОУТ проводилась без осмотра рабочего места и без измерений вредных факторов. Никто ничего не знает. СОТ с главным врачом порешают кому дать вредность а кому нет , эксперт только за скажет, посмотрит прежние отчеты о СОУТ, подпишет бумаги, и все, спецоценка проведена. У меня в организации (районная больница) вредность немного у кого из работников есть. А по уборщику - ее просто переводят с целой ставки на пол ставки работы, она соответственно написала во все инстанции , куда можно, что ее сокращают, что она работает во вредных условиях труда. Работодатель прочитал все ее письма и спрашивает, а какая у нее вредность? Почему? Зачем? У всех уборщиков убрали вредность, а у нее есть. Я, как СОТ говорю, у нее вредность дана по тяжести трудового процесса, на что он мне он говорит - полы мыть и пыль протирать не велика работа. Я говорю, хорошо, давайте тогда будем проводить внеплановую СОУТ и все тогда станет на место, ответ - денег нет. Ждем пока ответы из прокуратуры и министерства. Я человек новый в охране труда, работаю мало совсем, мало что знаю, понимаю, да и работа у меня всего лишь на 0.25 ставки. Как то бы хотелось работать без разборок.\u003C\u002Fp>","Все  \"непонятно\", потому что спецоценка у нас проводится лишь бы как. СОУТ проводилась без осмотра рабочего места и без измерений вредных факторов. Никто ничего не знает. СОТ с главным врачом порешают кому дать вредность а кому нет , эксперт только за скажет, посмотрит прежние отчеты о СОУТ, подпишет бумаги, и все, спецоценка проведена. У меня в организации (районная больница) вредность немного у кого из работников есть. А по уборщику - ее просто переводят с целой ставки на пол ставки работы, она соответственно написала во все инстанции , куда можно, что ее сокращают, что она работает во вредных условиях труда. Работодатель прочитал все ее письма и спрашивает, а какая у нее вредность? Почему? Зачем? У всех уборщиков убрали вредность, а у нее есть. Я, как СОТ говорю, у нее вредность дана по тяжести трудового процесса, на что он мне он говорит - полы мыть и пыль протирать не велика работа. Я говорю, хорошо, давайте тогда будем проводить внеплановую СОУТ и все тогда станет на место, ответ - денег нет. Ждем пока ответы из прокуратуры и министерства. Я человек новый в охране труда, работаю мало совсем, мало что знаю, понимаю, да и работа у меня всего лишь на 0.25 ставки. Как то бы хотелось работать без разборок.",{},{"id":138,"parentId":13,"author":139,"date":14,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":142,"reactedEmoji":13},64215,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":12,"avatarUrl":113,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ну если трех тысяч нет для одного места вы уж извините. Вам дороже то СОУТ не выйдет. Или я чего то не знаю? речь о одном месте?\u003C\u002Fp>","Ну если трех тысяч нет для одного места вы уж извините. Вам дороже то СОУТ не выйдет. Или я чего то не знаю? речь о одном месте?",{},{"id":144,"parentId":13,"author":145,"date":14,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":148,"reactedEmoji":13},64217,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да, пока об одном, но в декабре предстоит очередная СОУТ, возможно туда ее включим, как главный решит.\u003C\u002Fp> ","Да, пока об одном, но в декабре предстоит очередная СОУТ, возможно туда ее включим, как главный решит. ",{},{"id":150,"parentId":13,"author":151,"date":14,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":154,"reactedEmoji":13},64218,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":12,"avatarUrl":113,"groupBadge":13},"\u003Cp>А какие вы ответы хотите дождаться? Для определения КУТ есть только одна процедура, через аккредитованных организаций. Вы не правильно начали, надо сначала было решить с СОУТ а потом уже дожидаться ответов.\u003C\u002Fp> ","А какие вы ответы хотите дождаться? Для определения КУТ есть только одна процедура, через аккредитованных организаций. Вы не правильно начали, надо сначала было решить с СОУТ а потом уже дожидаться ответов. ",{},{"id":156,"parentId":13,"author":157,"date":14,"text":158,"rawContent":159,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":160,"reactedEmoji":13},64220,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":12,"avatarUrl":113,"groupBadge":13},"\u003Cp>Поищите на рынке, структуру для проведения СОУТ, на предмет стоимости услуг. Все что могу посоветовать.\u003C\u002Fp>","Поищите на рынке, структуру для проведения СОУТ, на предмет стоимости услуг. Все что могу посоветовать.",{},{"id":162,"parentId":13,"author":163,"date":14,"text":164,"rawContent":165,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":166,"reactedEmoji":13},64222,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>У нее сокращается только ставка, из за этого только была подана жалоба, про то чтоб у нее убрать вредность там не звучало. Вопрос теперь только в том , чтобы оставить ей в будущем вредность или убрать?\u003C\u002Fp>","У нее сокращается только ставка, из за этого только была подана жалоба, про то чтоб у нее убрать вредность там не звучало. Вопрос теперь только в том , чтобы оставить ей в будущем вредность или убрать?",{},{"id":168,"parentId":13,"author":169,"date":14,"text":170,"rawContent":171,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":172,"reactedEmoji":13},64223,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":12,"avatarUrl":113,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вы работаете специалистом по ОТ ? Зачем брать на себя все грехи мира? Пусть тогда голова болит у ОК или ЮО.\u003C\u002Fp>","Вы работаете специалистом по ОТ ? Зачем брать на себя все грехи мира? Пусть тогда голова болит у ОК или ЮО.",{},{"id":174,"parentId":13,"author":175,"date":14,"text":176,"rawContent":177,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":178,"reactedEmoji":13},64225,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>да, специалист, но это не основная должность, руководителю и отделу кадров было мною сказано- чтобы решить все вопросы по вредности у данной должности, проводим внеочередную или внеплановую СОУТ и все вопросы отпадут сами. Поправьте меня если я не прав.\u003C\u002Fp>","да, специалист, но это не основная должность, руководителю и отделу кадров было мною сказано- чтобы решить все вопросы по вредности у данной должности, проводим внеочередную или внеплановую СОУТ и все вопросы отпадут сами. Поправьте меня если я не прав.",{},{"id":180,"parentId":13,"author":181,"date":14,"text":182,"rawContent":183,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":184,"reactedEmoji":13},64233,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":12,"avatarUrl":113,"groupBadge":13},"\u003Cp>Еще раз, маленький совет, СОТ отвечает за организацию выполнения требований охраны труда. Если вам подобное говорит кадровик, так ему и ответьте: необходимо изменить КУТ в СОУТ? я организую. А что касается того, что бы уборщица отказалась от своих требований, это не ко мне. Кстати те органы, которые вы перечислили автоматом встанут на сторону работника. Можете даже не ждать ответа, причем если случится чудо и они выберут вашу сторону, то уборщица может подавать в вышестоящие инстанции, кроме времени и ресурсов у вас будет \"море\" головной боли. Повторяю по моему вы начали с конца.\u003C\u002Fp>","Еще раз, маленький совет, СОТ отвечает за организацию выполнения требований охраны труда. Если вам подобное говорит кадровик, так ему и ответьте: необходимо изменить КУТ в СОУТ? я организую. А что касается того, что бы уборщица отказалась от своих требований, это не ко мне. Кстати те органы, которые вы перечислили автоматом встанут на сторону работника. Можете даже не ждать ответа, причем если случится чудо и они выберут вашу сторону, то уборщица может подавать в вышестоящие инстанции, кроме времени и ресурсов у вас будет \"море\" головной боли. Повторяю по моему вы начали с конца.",{}]