[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20373":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},20373,97924,"Первичный или внеплановый инструктаж?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"12156","profsouz","Неизвестный Евгений","НЕ","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWcvkalJO4690kykm.png",null,"7 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"инструктажи",false,5,6,0,504,"\u003Cp>Добрый день! Пришел в организацию в которой охрана труда не велась,но они сделали СОУТ и риски на предприятии. Перед началом работ провел аудит,и подал служебку что работа по охране труда будет вестись с нуля. Никаких задних чисел по оформлению сотрудников,только текущей датой с приходом специалиста по от.Как начать оформлять инструктаж на рабочем месте? Первичный или внеплановый?\u003C\u002Fp> ","Добрый день! Пришел в организацию в которой охрана труда не велась,но они сделали СОУТ и риски на предприятии. Перед началом работ провел аудит,и подал служебку что работа по охране труда будет вестись с нуля. Никаких задних чисел по оформлению сотрудников,только текущей датой с приходом специалиста по от.Как начать оформлять инструктаж на рабочем месте? Первичный или внеплановый?","2026-03-19T13:40:47+00:00","2026-03-20T09:23:50+00:00",[29,63,80,109,136],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":62},97925,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Организация большая? Если не очень, то можете и восстановить. Состыкуйтесь с кадровиками, узнайте даты приказов о приеме работников и оформите Журналы учета инструктажей. Журналы первичного (повторного) - хотя бы за последних 2-3 года. Тяжко, зато \"вид\" будет. Или с текущей даты, если хотите заиметь в последующем глупые вопросы от проверяющих ГИТовцев. А Внеплановые инструктажи проводят только по необходимости.\u003C\u002Fp>","Организация большая? Если не очень, то можете и восстановить. Состыкуйтесь с кадровиками, узнайте даты приказов о приеме работников и оформите Журналы учета инструктажей. Журналы первичного (повторного) - хотя бы за последних 2-3 года. Тяжко, зато \"вид\" будет. Или с текущей даты, если хотите заиметь в последующем глупые вопросы от проверяющих ГИТовцев. А Внеплановые инструктажи проводят только по необходимости.",{},{},[48],{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":15,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":60,"userVote":22,"reactions":61,"reactedEmoji":14},64094,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":57},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Если \"получиться\", то вводный инструктаж у работников должен быть. Иначе все равно вопросы к организации могут возникнуть при проверке. Здесь особенно \"проще\", если работников уже не будет в организации. Другим, работающим, надо внушить что вводный инструктаж уже был, не делая акцент на подписании. Решите это без них. Главное, чтобы работник помнил и мог дать нужный ответ - да, усилился, там инструктажи-мутажи, обучение всякое было. \u003Cbr>\u003Cbr>Блин, что я советую....))) Формальность ради формальности. Не нарушайте и да прибудет с вами зарплата)\u003C\u002Fp>","Если \"получиться\", то вводный инструктаж у работников должен быть. Иначе все равно вопросы к организации могут возникнуть при проверке. Здесь особенно \"проще\", если работников уже не будет в организации. Другим, работающим, надо внушить что вводный инструктаж уже был, не делая акцент на подписании. Решите это без них. Главное, чтобы работник помнил и мог дать нужный ответ - да, усилился, там инструктажи-мутажи, обучение всякое было. \nБлин, что я советую....))) Формальность ради формальности. Не нарушайте и да прибудет с вами зарплата)",1,{},"2026-03-19T13:44:04+00:00",{"id":64,"number":65,"author":66,"date":15,"isSolution":19,"text":74,"rawContent":75,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":76,"reactionUsers":77,"reactedEmoji":14,"comments":78,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":79},97930,3,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":73},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20323\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F20323-vvodnyy-instruktazh-starym-rabotnikam-kak-provesti\u002F4\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>Тут обсуждали про вводный инструктаж, я приложила свои образцы. Пришла в 2024 г. в одну организацию, где первичные и прочие инструктажи не проводились с 2018 г.\u003C\u002Fp>","https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F20323-vvodnyy-instruktazh-starym-rabotnikam-kak-provesti\u002F4\n\nТут обсуждали про вводный инструктаж, я приложила свои образцы. Пришла в 2024 г. в одну организацию, где первичные и прочие инструктажи не проводились с 2018 г.",{},{},[],"2026-03-19T17:45:35+00:00",{"id":81,"number":82,"author":83,"date":15,"isSolution":19,"text":90,"rawContent":91,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":92,"reactionUsers":93,"reactedEmoji":14,"comments":94,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":108},97945,4,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":89,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20373#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"97925\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Владимир Беликов\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Журналы первичного (повторного) - хотя бы за последних 2-3 года.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Дельное предложение, Владимир!\u003Cbr>\u003Cbr>Единственный вопрос, кто будет подписи ставить за инструктирующих и инструктируемых, если они (возможно) уже не работают?!\u003C\u002Fp>","[Владимир Беликов](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20373\u002F2) Журналы первичного (повторного) - хотя бы за последних 2-3 года.\n\nДельное предложение, Владимир!\n\nЕдинственный вопрос, кто будет подписи ставить за инструктирующих и инструктируемых, если они (возможно) уже не работают?!",{},{},[95,102],{"id":96,"parentId":14,"author":97,"date":15,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":60,"userVote":22,"reactions":101,"reactedEmoji":14},64091,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":98},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>...................................... В кадрах, в личных делах можно взять. \"Лажа\" должна быть \"лажовой\"................\u003C\u002Fp>","...................................... В кадрах, в личных делах можно взять. \"Лажа\" должна быть \"лажовой\"................",{},{"id":103,"parentId":14,"author":104,"date":15,"text":105,"rawContent":106,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":60,"userVote":22,"reactions":107,"reactedEmoji":14},64105,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":89,"groupBadge":14},"\u003Cp>\"Лажа\" должна быть железобетонной!\u003C\u002Fp>","\"Лажа\" должна быть железобетонной!",{},"2026-03-20T04:55:59+00:00",{"id":110,"number":20,"author":111,"date":15,"isSolution":19,"text":118,"rawContent":119,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":120,"reactionUsers":121,"reactedEmoji":14,"comments":122,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":135},97976,{"id":112,"username":113,"name":114,"initials":115,"color":116,"avatarUrl":117,"groupBadge":14},"10799","3279060131116641428","Олег","ОЛ","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWHO1pFQ2zO3BImgp.png","\u003Cp>Подобное уже обсуждалось. Совет: оформляйте как утерю документов:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19226\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F19226-kak-vospolnit-probel-instruktazhey-za-poltora-goda\u002F5\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","Подобное уже обсуждалось. Совет: оформляйте как утерю документов:\n\nhttps:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F19226-kak-vospolnit-probel-instruktazhey-za-poltora-goda\u002F5",{},{},[123,129],{"id":124,"parentId":14,"author":125,"date":15,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":128,"reactedEmoji":14},64072,{"id":112,"username":113,"name":114,"initials":115,"color":116,"avatarUrl":117,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я начинал с внепланового.... Ну как вы понимаете все оформляется одним числом (читай одним днем)...Если у вас журналы, тогда даже нет смысла ломать голову о первичности яйца и курицы (вводный или ИРМ). \u003Cbr>\u003Cbr>А по ИРМ , законодательно можно совмещать внеплановый и первичный, но отметка обязательна т.е. две записи по две подписи - внеплановый сначала и почему ( у меня была утеря документов) затем запись о первичном. Еще раз - две записи и по две подписи от инструктируемого и инструктирующего.\u003C\u002Fp>","Я начинал с внепланового.... Ну как вы понимаете все оформляется одним числом (читай одним днем)...Если у вас журналы, тогда даже нет смысла ломать голову о первичности яйца и курицы (вводный или ИРМ). \nА по ИРМ , законодательно можно совмещать внеплановый и первичный, но отметка обязательна т.е. две записи по две подписи - внеплановый сначала и почему ( у меня была утеря документов) затем запись о первичном. Еще раз - две записи и по две подписи от инструктируемого и инструктирующего.",{},{"id":130,"parentId":14,"author":131,"date":15,"text":132,"rawContent":133,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":134,"reactedEmoji":14},64074,{"id":112,"username":113,"name":114,"initials":115,"color":116,"avatarUrl":117,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да.. и если пойдете по моему пути, надеюсь нет смысла говорить, что вводный инструктаж тоже обязателен, этим же числом, за вашей подписью. У меня не журналы а личные карточки - оформлено в последовательности: \u003Cbr>\u003Cbr>-внеплановый \u003Cbr>\u003Cbr>-вводный \u003Cbr>\u003Cbr>-первичный\u003C\u002Fp>","Да.. и если пойдете по моему пути, надеюсь нет смысла говорить, что вводный инструктаж тоже обязателен, этим же числом, за вашей подписью. У меня не журналы а личные карточки - оформлено в последовательности: \n-внеплановый \n-вводный \n-первичный",{},"2026-03-20T08:19:32+00:00",{"id":137,"number":21,"author":138,"date":15,"isSolution":19,"text":145,"rawContent":146,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":147,"reactionUsers":148,"reactedEmoji":14,"comments":149,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},97982,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":71,"avatarUrl":143,"groupBadge":144},"3912","dsp","DSP","DS","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20373#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"97924\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Неизвестный Евгений\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ну, надо начинать с того, что проведение ИРМ это не Ваши обязанности. Вообще ни с какой стороны. Вы же специалист по ОТ? А рук-лям подразделений можно закупить новые журналы и обязать их вести эти журналы с даты выдачи в руки исполнителям.\u003C\u002Fp>","[Неизвестный Евгений](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20373\u002F1) ну, надо начинать с того, что проведение ИРМ это не Ваши обязанности. Вообще ни с какой стороны. Вы же специалист по ОТ? А рук-лям подразделений можно закупить новые журналы и обязать их вести эти журналы с даты выдачи в руки исполнителям.",{},{},[150],{"id":151,"parentId":14,"author":152,"date":15,"text":154,"rawContent":155,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":156,"reactedEmoji":14},64095,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":153},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Все-равно \"иметь\" будут бедного и несчастного СОТа, за не то что слабый, а за отсутствие контроля за.... А основание долго искать не надо...\u003C\u002Fp>","Все-равно \"иметь\" будут бедного и несчастного СОТа, за не то что слабый, а за отсутствие контроля за.... А основание долго искать не надо...",{}]