[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20343":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},20343,97794,"Контролирующий и зависимый работодатели и их отношения?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"12395","20008359162231112660","Сергей","СЕ","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FYBwGJDsOY9CZ2nBa.png",null,"7 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"нормативные правовые акты",false,2,3,0,291,"\u003Cp>Приказ Минтруда России от 22.09.2021 №656н  \u003Cbr>\u003Cbr>Прошу разъяснения по следующему вопросу: Некая организация на правах собственности владеет неким объектом. Заключается договор со второй компанией об организации на территории собственника съёмочного теле-кино производства. Вторая компания приглашает третью для строительства на данной территории декораций. И сам вопрос- каковы отношения в свете Приказа Минтруда России от 22.09.2021 №656н   между первой компанией- собственником территории и третье? нужны ли между ними непосредственные отношения в сфере охраны труда? И, ответственность контролирующего ( если таковым в данном случае является собственник объекта) работодателя в случае проблем у зависимого (если третья компания таковой считается). СПАСИБО\u003C\u002Fp>","Приказ Минтруда России от 22.09.2021 №656н  \n\nПрошу разъяснения по следующему вопросу: Некая организация на правах собственности владеет неким объектом. Заключается договор со второй компанией об организации на территории собственника съёмочного теле-кино производства. Вторая компания приглашает третью для строительства на данной территории декораций. И сам вопрос- каковы отношения в свете Приказа Минтруда России от 22.09.2021 №656н   между первой компанией- собственником территории и третье? нужны ли между ними непосредственные отношения в сфере охраны труда? И, ответственность контролирующего ( если таковым в данном случае является собственник объекта) работодателя в случае проблем у зависимого (если третья компания таковой считается). СПАСИБО","2026-03-17T10:41:14+00:00","2026-03-17T13:15:12+00:00",[29,76],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":15,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":75},97795,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20343#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"97794\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Сергей\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> есть Заказчик - Компания №1. Собственник территории. Есть Исполнитель - Компания №2. Снималка кина. Всё. Для Заказчика больше никого не существует. Сколько там и кого наймет Исполнитель - Заказчика не чешет ни в каких местах. Он передал территорию Исполнителю под всю его пролетарскую ответственность и ждет результат или окончания действия договора. Я так понимаю, киношники попросились на какую-то территорию для съемок чего-то там. В таком случае Заказчик просто передает территорию и всё. Далее читаем строчки выше )))\u003C\u002Fp>","[Сергей](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20343\u002F1) есть Заказчик - Компания №1. Собственник территории. Есть Исполнитель - Компания №2. Снималка кина. Всё. Для Заказчика больше никого не существует. Сколько там и кого наймет Исполнитель - Заказчика не чешет ни в каких местах. Он передал территорию Исполнителю под всю его пролетарскую ответственность и ждет результат или окончания действия договора. Я так понимаю, киношники попросились на какую-то территорию для съемок чего-то там. В таком случае Заказчик просто передает территорию и всё. Далее читаем строчки выше )))",{},{},[48,60,68],{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":15,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":59,"reactedEmoji":14},63943,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":36,"avatarUrl":55,"groupBadge":56},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>тут похоже на схему: заказчик - генподрядчик-субподрядчик\u003C\u002Fp>","тут похоже на схему: заказчик - генподрядчик-субподрядчик",{},{"id":61,"parentId":14,"author":62,"date":15,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":66,"userVote":22,"reactions":67,"reactedEmoji":14},63944,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":36,"avatarUrl":55,"groupBadge":63},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Субподрядчики не отвечают за соблюдение требований перед заказчиком, а только перед тем, кто их нанял. Поэтому необходимо закрепить в договоре ответственность подрядчика контролировать соблюдение требований охраны труда и привлекать соответствующий персонал.\u003C\u002Fp>","Субподрядчики не отвечают за соблюдение требований перед заказчиком, а только перед тем, кто их нанял. Поэтому необходимо закрепить в договоре ответственность подрядчика контролировать соблюдение требований охраны труда и привлекать соответствующий персонал.\n",1,{},{"id":69,"parentId":14,"author":70,"date":15,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":74,"reactedEmoji":14},63945,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":36,"avatarUrl":55,"groupBadge":71},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>В договоре между собственником и  \"второй компанией об организации на территории собственника съёмочного теле-кино производства\" нужно прописать, что \" вторая компания\" должна обеспечить соблюдение требований ОТ всеми привлеченными \"третьими\". Право собственника объекта проводить аудиты\u002Fпроверки соблюдения ОТ на своей территории и штрафовать \"вторую компанию\" за нарушения, допущенные работниками третьей.  Обязанность \"второй компании\" включить во все договоры с \"третьими\" требования по охране труда, установленные на объекте.\u003Cbr>\u003Cbr>Собственник объекта остается \"контролирующим работодателем\", так как владеет территорией.\u003Cbr>\u003Cbr>Если \"третья\" строит декорации, она должна быть ознакомлена с рисками самой территории (места пролегания кабелей, пожарные проходы), которые знает только собственник объекта.\u003Cbr>\u003Cbr>Если у \"третьей\" произойдет тяжелый НС, комиссия по расследованию под председательством ГИТ обязательно проверит выполнение Приказа 656н со стороны собственника объекта. Судебные прецеденты уже были.\u003C\u002Fp>","В договоре между собственником и  \"второй компанией об организации на территории собственника съёмочного теле-кино производства\" нужно прописать, что \" вторая компания\" должна обеспечить соблюдение требований ОТ всеми привлеченными \"третьими\". Право собственника объекта проводить аудиты\u002Fпроверки соблюдения ОТ на своей территории и штрафовать \"вторую компанию\" за нарушения, допущенные работниками третьей.  Обязанность \"второй компании\" включить во все договоры с \"третьими\" требования по охране труда, установленные на объекте.\nСобственник объекта остается \"контролирующим работодателем\", так как владеет территорией.\nЕсли \"третья\" строит декорации, она должна быть ознакомлена с рисками самой территории (места пролегания кабелей, пожарные проходы), которые знает только собственник объекта.\nЕсли у \"третьей\" произойдет тяжелый НС, комиссия по расследованию под председательством ГИТ обязательно проверит выполнение Приказа 656н со стороны собственника объекта. Судебные прецеденты уже были.",{},"2026-03-17T11:00:58+00:00",{"id":77,"number":21,"author":78,"date":15,"isSolution":19,"text":86,"rawContent":87,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":14,"comments":90,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},97802,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":85},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Если исходить из цепочки Заказчик-Генподрядчик-Субподрядчик: 1) Листаните статью 706 Гражданского кодекса РФ  \"Генеральный подрядчик и субподрядчик\". п.3: \"...Заказчик и субподрядчик не вправе предъявлять друг другу требования, связанные с нарушением договоров, заключенных каждым из них с генеральным подрядчиком...\" По общему правилу у субподрядчика нет прямых обязательств перед заказчиком. Все отношения проходят через генерального подрядчика, который принимает у субподрядчика выполненную работу, проверяет её качество, передаёт заказчику и получает оплату, из которой рассчитывается с исполнителем. 2) Это если заказчик сам привлекает субподрядчика с согласия генерального подрядчика, то отношения могут складываться напрямую — субподрядчик в этом случае несёт ответственность непосредственно перед заказчиком.\u003C\u002Fp> ","Если исходить из цепочки Заказчик-Генподрядчик-Субподрядчик: 1) Листаните статью 706 Гражданского кодекса РФ  \"Генеральный подрядчик и субподрядчик\". п.3: \"...Заказчик и субподрядчик не вправе предъявлять друг другу требования, связанные с нарушением договоров, заключенных каждым из них с генеральным подрядчиком...\" По общему правилу у субподрядчика нет прямых обязательств перед заказчиком. Все отношения проходят через генерального подрядчика, который принимает у субподрядчика выполненную работу, проверяет её качество, передаёт заказчику и получает оплату, из которой рассчитывается с исполнителем. 2) Это если заказчик сам привлекает субподрядчика с согласия генерального подрядчика, то отношения могут складываться напрямую — субподрядчик в этом случае несёт ответственность непосредственно перед заказчиком.",{},{},[91],{"id":92,"parentId":14,"author":93,"date":15,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":66,"userVote":22,"reactions":96,"reactedEmoji":14},63973,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо.\u003C\u002Fp>","Спасибо.",{}]