[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20266":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},20266,97412,"Возвращаюсь к теме вводных инструктажей подрядных организаций?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"10273","33577825084095230650","Владислав","ВЛ","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F2XOU7ICuSeLpwweB.png",null,"7 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"работа с подрядными организациями",false,12,13,0,1490,"\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-03-11\u002F1773201789-764952-photo-2026-03-11-09-00-25.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>Ответ онлайн инспекции от 06.03.2026 Вопрос: Вводный инструктаж работникам подрядчика: Ответ: Не обязан, поскольку работники подрядной организации не участвуют а производственной деятельности организации.  Правовое обоснование п. 10 ППРФ № 2464, самое интересное, что в прошлые разы они утверждали, что вводный инструктаж проводить надо ссылаясь на тот же самый пункт.\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-03-11\u002F1773201789-764952-photo-2026-03-11-09-00-25.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-03-11\u002F1773201789-764952-photo-2026-03-11-09-00-25.jpg]\n\nОтвет онлайн инспекции от 06.03.2026 Вопрос: Вводный инструктаж работникам подрядчика: Ответ: Не обязан, поскольку работники подрядной организации не участвуют а производственной деятельности организации.  Правовое обоснование п. 10 ППРФ № 2464, самое интересное, что в прошлые разы они утверждали, что вводный инструктаж проводить надо ссылаясь на тот же самый пункт.[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-03-11\u002F1773201789-764952-photo-2026-03-11-09-00-25.jpg]","2026-03-11T04:09:53+00:00","2026-03-13T11:59:15+00:00",[29,62,155,186,215,237,270,291,324,360,376,409],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":61},97414,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20266#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"97412\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Владислав\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> я бы всё-таки не стал такие ответы использовать в качестве правовой основы для отказа от проведения ВИ подрядчикам. Во-первых, провести ВИ - это нетрудно и не долго. Во-вторых, ж... спина будет прикрыта в случае чего. В-третьих, сколько инспекторов - столько и мнений. Один сегодня написал так, другой завтра пришел с проверкой и влепил штраф. И будут они оба потом правы, а Вы - крайний. Но, в конце концов, решать Вам. Ваша ответственность.\u003C\u002Fp>","[Владислав](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20266\u002F1) я бы всё-таки не стал такие ответы использовать в качестве правовой основы для отказа от проведения ВИ подрядчикам. Во-первых, провести ВИ - это нетрудно и не долго. Во-вторых, ж... спина будет прикрыта в случае чего. В-третьих, сколько инспекторов - столько и мнений. Один сегодня написал так, другой завтра пришел с проверкой и влепил штраф. И будут они оба потом правы, а Вы - крайний. Но, в конце концов, решать Вам. Ваша ответственность.",{},{},[49],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":60,"reactedEmoji":14},63782,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":14},"11702","id96703204","Татьяна А.","ТА","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnbXXfiCT6AgnzjoS.png","\u003Cp>Тут не ответ основа. Когда выпустили 2464 выпистили и приказ 656н. Вот по нему с подрядчиками и работаем. Там есть пункт 10. Должны инструктировать ( не указано ни вводный ни первичный, просто ИНСТРУКТИРОВАНИЕ) и инструктируем только их руководителя СОТ или уполномоченного.\u003C\u002Fp>","Тут не ответ основа. Когда выпустили 2464 выпистили и приказ 656н. Вот по нему с подрядчиками и работаем. Там есть пункт 10. Должны инструктировать ( не указано ни вводный ни первичный, просто ИНСТРУКТИРОВАНИЕ) и инструктируем только их руководителя СОТ или уполномоченного.",{},"2026-03-11T04:39:42+00:00",{"id":63,"number":64,"author":65,"date":15,"isSolution":19,"text":71,"rawContent":72,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":14,"comments":75,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":154},97415,3,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4267","28207874632954214570","Иван","ИВ","#4338CA","\u003Cp>А как быть с инструктажем для работников по гражданско-правовому договору?\u003C\u002Fp> ","А как быть с инструктажем для работников по гражданско-правовому договору?",{},{},[76,93,100,110,116,123,129,135,143],{"id":77,"parentId":14,"author":78,"date":15,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":86,"userVote":22,"reactions":92,"reactedEmoji":14},63596,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":85},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":86,"name":87,"icon":88,"color":89},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>они не работники - так же, как с подрядчиками.\u003C\u002Fp>","они не работники - так же, как с подрядчиками.",{},{"id":94,"parentId":14,"author":95,"date":15,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":99,"reactedEmoji":14},63600,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":96},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Вводный-то всё равно надо. Хоть ГПХ, хоть ТД. Мне, например, совсем нетрудно это сделать.\u003C\u002Fp>","Вводный-то всё равно надо. Хоть ГПХ, хоть ТД. Мне, например, совсем нетрудно это сделать.",{},{"id":101,"parentId":14,"author":102,"date":15,"text":107,"rawContent":108,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":86,"userVote":22,"reactions":109,"reactedEmoji":14},63612,{"id":103,"username":104,"name":105,"initials":106,"color":83,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","\u003Cp>А мне сложновато. \u003Cbr>\u003Cbr>У меня образ.организация, подрядчики по ремонтам и клинингу работают по ночам в основном. Собрать их - проблема, даже через их рук лей. Журнал оставляла для подписи - заиграли. Подрядчики в основном не русскоговорящие. Только подписи собрать и то проблема.\u003C\u002Fp>","А мне сложновато. \nУ меня образ.организация, подрядчики по ремонтам и клинингу работают по ночам в основном. Собрать их - проблема, даже через их рук лей. Журнал оставляла для подписи - заиграли. Подрядчики в основном не русскоговорящие. Только подписи собрать и то проблема.",{},{"id":111,"parentId":14,"author":112,"date":15,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":115,"reactedEmoji":14},63660,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Именно поэтому и возник мой вопрос, когда подрядчики за сотни километров, вся документация по ЭДО с ними. Знаешь их только по голосу, по телефону. Конечно удобно когда они в 1 городе, а когда в другом регионе?\u003C\u002Fp>","Именно поэтому и возник мой вопрос, когда подрядчики за сотни километров, вся документация по ЭДО с ними. Знаешь их только по голосу, по телефону. Конечно удобно когда они в 1 городе, а когда в другом регионе?",{},{"id":117,"parentId":14,"author":118,"date":15,"text":120,"rawContent":121,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":122,"reactedEmoji":14},63768,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":119},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Мы проводили ВИ по видео, потом высылали журнал почтой и получали обратно с подписями. Всё решаемо.\u003C\u002Fp>","Мы проводили ВИ по видео, потом высылали журнал почтой и получали обратно с подписями. Всё решаемо.",{},{"id":124,"parentId":14,"author":125,"date":15,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":128,"reactedEmoji":14},63781,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":14},"\u003Cp>Статья 11 ТК РФ на гражданско правовые не распространяются нормы трудового права\u003C\u002Fp>","Статья 11 ТК РФ на гражданско правовые не распространяются нормы трудового права",{},{"id":130,"parentId":14,"author":131,"date":15,"text":132,"rawContent":133,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":86,"userVote":22,"reactions":134,"reactedEmoji":14},63783,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":14},"\u003Cp>Считаю правильно разделили. Раньше в 1\u002F29 вводный проходили и работники сторонних организаций. Теперь в 2464 только то что касается работников которые работают по профилю организации в том числе практиканты и командировочные. И в статье 227 ТК РФ указаны лица которые относятся к производственной деятельности. И есть теперь приказ минтруда 656н который касается выполнения работ ( услуг). И совершенно верно что теперь мы инструктируем или их руководителя или их СОТа , а уж они потом как хотят инструктируют своих работников. Почему мы должны делать чужую работу и отвечать за то как мы их проинструктировали. Ремонты ведут работники из ближнего зарубежья ещё и меняются постоянно. С какой стати мы должны отслеживать чужих работников. В их организации также должна быть система управления охраной труда вот пусть и выполняют свою работу по вводному, первичному инструктажу и всему остальному.\u003C\u002Fp>","Считаю правильно разделили. Раньше в 1\u002F29 вводный проходили и работники сторонних организаций. Теперь в 2464 только то что касается работников которые работают по профилю организации в том числе практиканты и командировочные. И в статье 227 ТК РФ указаны лица которые относятся к производственной деятельности. И есть теперь приказ минтруда 656н который касается выполнения работ ( услуг). И совершенно верно что теперь мы инструктируем или их руководителя или их СОТа , а уж они потом как хотят инструктируют своих работников. Почему мы должны делать чужую работу и отвечать за то как мы их проинструктировали. Ремонты ведут работники из ближнего зарубежья ещё и меняются постоянно. С какой стати мы должны отслеживать чужих работников. В их организации также должна быть система управления охраной труда вот пусть и выполняют свою работу по вводному, первичному инструктажу и всему остальному.",{},{"id":136,"parentId":14,"author":137,"date":15,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":141,"userVote":22,"reactions":142,"reactedEmoji":14},63820,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":138},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Статья 11 ТК РФ на гражданско правовые не распространяются нормы трудового права\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Подрядчик заключает не ГПХ, а договор подряда. А это трудовые отношения.\u003C\u002Fp>","> Статья 11 ТК РФ на гражданско правовые не распространяются нормы трудового права\n\nПодрядчик заключает не ГПХ, а договор подряда. А это трудовые отношения.",-2,{},{"id":144,"parentId":14,"author":145,"date":15,"text":151,"rawContent":152,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":153,"reactedEmoji":14},63969,{"id":146,"username":147,"name":148,"initials":149,"color":83,"avatarUrl":150,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>Договор подряда, уважаемый \u003Cstrong>DSP\u003C\u002Fstrong>, и есть т.н. договор гражданско-правового характера (ГПХ), такой же, как и договор на оказание услуг.\u003C\u002Fp>","Договор подряда, уважаемый **DSP**, и есть т.н. договор гражданско-правового характера (ГПХ), такой же, как и договор на оказание услуг.",{},"2026-03-11T04:58:57+00:00",{"id":156,"number":157,"author":158,"date":15,"isSolution":19,"text":163,"rawContent":164,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":165,"reactionUsers":166,"reactedEmoji":14,"comments":167,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":185},97450,4,{"id":159,"username":160,"name":161,"initials":162,"color":56,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3755","SH7f85c26aa43b23f96c6f5","JIOBEJIAC","JI","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20266#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"97412\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Владислав\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Считаю, что мнение сервиса онлайнинспекция, ГИТ, спортлото и пр. ведомств принимать во внимание не следует и вот почему:\u003Cbr>\u003Cbr>1) Существует Федеральный закон от 31.07.2020 N 247-ФЗ (ред. от 28.02.2025) \"Об обязательных требованиях в Российской Федерации\".\u003Cbr>\u003Cbr>2) На основании \u003Cbr>\u003Cbr>Постановлении Правительства РФ от 19.06.2012 № 610: В пункте 1 указано, что Минтруд является федеральным органом, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда и охраны труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Пункте 5.2.14 Положения о Минтруде: Министерство самостоятельно принимает нормативные акты и дает разъяснения по вопросам, отнесенным к его компетенции.\u003Cbr>\u003Cbr>2) В этом 247 ФЗ есть ст 14\u003Cbr>\u003Cbr>Статья 14. Официальные разъяснения обязательных требований\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Федеральные органы исполнительной власти в отношении принятых ими нормативных правовых актов дают официальные разъяснения обязательных требований исключительно в целях пояснения их содержания.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие полномочия по государственному контролю (надзору), \u003Cstrong>обязаны\u003C\u002Fstrong> руководствоваться официальными разъяснениями обязательных требований федеральных органов исполнительной власти, указанных в части 1 настоящей статьи.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Поэтому, считаю - что именно Минтруд обязан давать разъяснения по вопросам обучения (в т.ч. инструктирования) по охране труда, а Федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие контроль (надзор) - обязаны руководствоваться оф разъяснениями!\u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому в своих запросах в Минтруд, считаю правильным указывать (тыкать их) в 247 ФЗ ст 14.\u003C\u002Fp>","[Владислав](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20266\u002F1) Добрый день.\n\nСчитаю, что мнение сервиса онлайнинспекция, ГИТ, спортлото и пр. ведомств принимать во внимание не следует и вот почему:\n\n1) Существует Федеральный закон от 31.07.2020 N 247-ФЗ (ред. от 28.02.2025) \"Об обязательных требованиях в Российской Федерации\".\n\n2) На основании \n\nПостановлении Правительства РФ от 19.06.2012 № 610: В пункте 1 указано, что Минтруд является федеральным органом, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда и охраны труда.\n\nПункте 5.2.14 Положения о Минтруде: Министерство самостоятельно принимает нормативные акты и дает разъяснения по вопросам, отнесенным к его компетенции.\n\n2) В этом 247 ФЗ есть ст 14\n\nСтатья 14. Официальные разъяснения обязательных требований\nФедеральные органы исполнительной власти в отношении принятых ими нормативных правовых актов дают официальные разъяснения обязательных требований исключительно в целях пояснения их содержания.\nФедеральные органы исполнительной власти, осуществляющие полномочия по государственному контролю (надзору), **обязаны** руководствоваться официальными разъяснениями обязательных требований федеральных органов исполнительной власти, указанных в части 1 настоящей статьи.\n\nПоэтому, считаю - что именно Минтруд обязан давать разъяснения по вопросам обучения (в т.ч. инструктирования) по охране труда, а Федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие контроль (надзор) - обязаны руководствоваться оф разъяснениями!\n\nПоэтому в своих запросах в Минтруд, считаю правильным указывать (тыкать их) в 247 ФЗ ст 14.",{},{},[168,174],{"id":169,"parentId":14,"author":170,"date":15,"text":171,"rawContent":172,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":173,"reactedEmoji":14},63657,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо\u003C\u002Fp>","Спасибо",{},{"id":175,"parentId":14,"author":176,"date":15,"text":182,"rawContent":183,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":86,"userVote":22,"reactions":184,"reactedEmoji":14},63684,{"id":177,"username":178,"name":179,"initials":180,"color":83,"avatarUrl":181,"groupBadge":14},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png","\u003Cp>Считаю, что мнение сервиса онлайнинспекция, ГИТ, спортлото и пр. ведомств принимать во внимание не следует и вот почему:\u003C\u002Fp>\u003Cp>зачем мнение того кто сам говорит-наше мнение только наше мнение!!! и оно ни на что не влияет! Так и оставьте свое сраное мнение при себе если оно только сотрясание воздуха.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть закон-приказ-декрет? Исполняем! Возникли непонятки как его исполнять? Должны быть официальные комментарии -разъяснения. Нет их? Ну и закон значит не рабочий. Значит его отменять в части и править.\u003Cbr>\u003Cbr>А эти все высеры типа разъяснений это просто трата времени вникать в эту херню\u003C\u002Fp>","Считаю, что мнение сервиса онлайнинспекция, ГИТ, спортлото и пр. ведомств принимать во внимание не следует и вот почему:\n\nзачем мнение того кто сам говорит-наше мнение только наше мнение!!! и оно ни на что не влияет! Так и оставьте свое сраное мнение при себе если оно только сотрясание воздуха.\nЕсть закон-приказ-декрет? Исполняем! Возникли непонятки как его исполнять? Должны быть официальные комментарии -разъяснения. Нет их? Ну и закон значит не рабочий. Значит его отменять в части и править.\nА эти все высеры типа разъяснений это просто трата времени вникать в эту херню",{},"2026-03-11T09:57:18+00:00",{"id":187,"number":40,"author":188,"date":15,"isSolution":19,"text":196,"rawContent":197,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":198,"reactionUsers":199,"reactedEmoji":14,"comments":200,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":214},97454,{"id":189,"username":190,"name":191,"initials":192,"color":193,"avatarUrl":194,"groupBadge":195},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20266#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"97412\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Владислав\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> После смертельного НС (происшедшего во время действия 1\u002F29) с нашим работником с участием водителя сторонней организации мы проводим ВИ со всеми (стараемся проводить и следить), сделали памятки (чтобы основное затронуть, а не лить много воды). Я за то, чтобы проводить ВИ работникам сторонних организаций, согласны Вы или нет, решать Вам!\u003C\u002Fp>","[Владислав](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20266\u002F1) После смертельного НС (происшедшего во время действия 1\u002F29) с нашим работником с участием водителя сторонней организации мы проводим ВИ со всеми (стараемся проводить и следить), сделали памятки (чтобы основное затронуть, а не лить много воды). Я за то, чтобы проводить ВИ работникам сторонних организаций, согласны Вы или нет, решать Вам!",{},{},[201,207],{"id":202,"parentId":14,"author":203,"date":15,"text":204,"rawContent":205,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":206,"reactedEmoji":14},63784,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":14},"\u003Cp>Именно в 1\u002F29 было такое требование по ВИ сторонним работникам. В 2464 такого требования уже нет. Есть 656 н приказ пункт 10.\u003C\u002Fp>","Именно в 1\u002F29 было такое требование по ВИ сторонним работникам. В 2464 такого требования уже нет. Есть 656 н приказ пункт 10.",{},{"id":208,"parentId":14,"author":209,"date":15,"text":211,"rawContent":212,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":213,"reactedEmoji":14},63825,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":210},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Очень хорошо, что Вы вспомнили этот пункт\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Cstrong>\u003Cem>Проведение работодателем, контролирующим территорию, инструктирования по охране труда\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fstrong>, учитывающего специфику организации и проведения работ на территории, \u003Cstrong>\u003Cem>работников (руководителей, специалистов по охране труда, уполномоченных по охране труда) работодателей, производящих работы (оказывающих услуги) на территории.\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>И любой ГИТ может потребовать подтвердить проведение инструктажей работодателем (заказчиком) работников подрядчика. Именно потому, что виды инструктажей не конкретизированы. Это еще раз доказывает, что Заказчик должен проводить инструктаж Подрядчику.\u003C\u002Fp>","Очень хорошо, что Вы вспомнили этот пункт\n\n> **_Проведение работодателем, контролирующим территорию, инструктирования по охране труда_**, учитывающего специфику организации и проведения работ на территории, **_работников (руководителей, специалистов по охране труда, уполномоченных по охране труда) работодателей, производящих работы (оказывающих услуги) на территории._**\n\nИ любой ГИТ может потребовать подтвердить проведение инструктажей работодателем (заказчиком) работников подрядчика. Именно потому, что виды инструктажей не конкретизированы. Это еще раз доказывает, что Заказчик должен проводить инструктаж Подрядчику.",{},"2026-03-11T10:21:12+00:00",{"id":216,"number":217,"author":218,"date":15,"isSolution":19,"text":224,"rawContent":225,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":226,"reactionUsers":227,"reactedEmoji":14,"comments":228,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":236},97459,6,{"id":219,"username":220,"name":221,"initials":222,"color":223,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"10073","8391260932230371497","Олег Bog","ОB","#BE123C","\u003Cp>вопрос: вы Генподряд, все строительные работы выполняют субчики, вы что будете рассказывать работникам субчиков при вводном инструктаже? особенно, например при начале работ по обустройству свайного поля ???\u003C\u002Fp>","вопрос: вы Генподряд, все строительные работы выполняют субчики, вы что будете рассказывать работникам субчиков при вводном инструктаже? особенно, например при начале работ по обустройству свайного поля ???",{},{},[229],{"id":230,"parentId":14,"author":231,"date":15,"text":233,"rawContent":234,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":64,"userVote":22,"reactions":235,"reactedEmoji":14},63646,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":232},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Вы ничего не будете рассказывать субчикам. Для Заказчика все, кто выполняет работы - Генподрядчики. Кого вы там себе в субчики наняли - Заказчика не волнует ибо это Ваша ответственность и Ваши финансовые потери. Вы берёте субчика за хобот и ведете к Заказчику на вводный инструктаж. Поле или не поле - это уже дело пятое. Геология, очистка и выравнивание, уплотнение и т.д. - эти и другие работы ведутся не детским совочком и не на детской площадке. В конце концов, как уже было сказано, это Ваши проблемы, Ваше решение и Ваша ответственность. И здесь обсуждается вопрос именно ВИ подрядчика. Остальное лучше отдельной темой спросить.\u003C\u002Fp>","Вы ничего не будете рассказывать субчикам. Для Заказчика все, кто выполняет работы - Генподрядчики. Кого вы там себе в субчики наняли - Заказчика не волнует ибо это Ваша ответственность и Ваши финансовые потери. Вы берёте субчика за хобот и ведете к Заказчику на вводный инструктаж. Поле или не поле - это уже дело пятое. Геология, очистка и выравнивание, уплотнение и т.д. - эти и другие работы ведутся не детским совочком и не на детской площадке. В конце концов, как уже было сказано, это Ваши проблемы, Ваше решение и Ваша ответственность. И здесь обсуждается вопрос именно ВИ подрядчика. Остальное лучше отдельной темой спросить.",{},"2026-03-11T11:32:59+00:00",{"id":238,"number":239,"author":240,"date":15,"isSolution":19,"text":246,"rawContent":247,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":248,"reactionUsers":249,"reactedEmoji":14,"comments":250,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":269},97500,7,{"id":241,"username":242,"name":243,"initials":244,"color":56,"avatarUrl":245,"groupBadge":14},"140","SHa02abe4b3c8f2cda38098","Александр Т.","АТ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FwSn8u1RkMy9qgzEZ.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20266#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"97412\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Владислав\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> в данном направлении необходимо соблюсти требование приказа Министерства труда\u003Cbr>\u003Cbr>и социальной защиты Российской Федерации от 22 сентября 2021 г. № 656н:\u003Cbr>\u003Cbr>п. 10 \u003Cstrong>Проведение\u003C\u002Fstrong> работодателем, контролирующим территорию, \u003Cstrong>инструктирования\u003C\u002Fstrong> по охране труда, учитывающего специфику организации и проведения работ на территории, работников (руководителей, специалистов по охране труда, уполномоченных по охране труда) работодателей, производящих работы (оказывающих услуги) на территории.\u003C\u002Fp>","[Владислав](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20266\u002F1) в данном направлении необходимо соблюсти требование приказа Министерства труда\n\nи социальной защиты Российской Федерации от 22 сентября 2021 г. № 656н:\n\nп. 10 **Проведение** работодателем, контролирующим территорию, **инструктирования** по охране труда, учитывающего специфику организации и проведения работ на территории, работников (руководителей, специалистов по охране труда, уполномоченных по охране труда) работодателей, производящих работы (оказывающих услуги) на территории.",{},{},[251,257,263],{"id":252,"parentId":14,"author":253,"date":15,"text":254,"rawContent":255,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":256,"reactedEmoji":14},63730,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Добрый день! как по Вашему, если территорию передали по акту, то формально это уже территория подрядчика? Как следствие инструктаж это уже проблемы подрядчика?\u003C\u002Fp>","Добрый день! как по Вашему, если территорию передали по акту, то формально это уже территория подрядчика? Как следствие инструктаж это уже проблемы подрядчика?",{},{"id":258,"parentId":14,"author":259,"date":15,"text":260,"rawContent":261,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":64,"userVote":22,"reactions":262,"reactedEmoji":14},63742,{"id":241,"username":242,"name":243,"initials":244,"color":56,"avatarUrl":245,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да, это территория подрядчика, но находящаяся под контролем, а за безопасную организацию работ отвечают назначенные лица.\u003Cbr>\u003Cbr>Помимо акта-допуска необходимо проведение других мероприятий. В том числе, проведение работодателем, контролирующим территорию, инструктирования по охране труда,.. ...работников (руководителей, специалистов по охране труда, уполномоченных по охране труда) работодателей, производящих работы (оказывающих услуги) на территории.\u003C\u002Fp>","Да, это территория подрядчика, но находящаяся под контролем, а за безопасную организацию работ отвечают назначенные лица.\nПомимо акта-допуска необходимо проведение других мероприятий. В том числе, проведение работодателем, контролирующим территорию, инструктирования по охране труда,.. ...работников (руководителей, специалистов по охране труда, уполномоченных по охране труда) работодателей, производящих работы (оказывающих услуги) на территории.",{},{"id":264,"parentId":14,"author":265,"date":15,"text":266,"rawContent":267,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":268,"reactedEmoji":14},63785,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":14},"\u003Cp>Совершенно верно! Наконец то грамотные комментарии пошли!\u003C\u002Fp>","Совершенно верно! Наконец то грамотные комментарии пошли!",{},"2026-03-12T06:52:50+00:00",{"id":271,"number":272,"author":273,"date":15,"isSolution":19,"text":279,"rawContent":280,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":281,"reactionUsers":282,"reactedEmoji":14,"comments":283,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":290},97509,8,{"id":274,"username":275,"name":276,"initials":277,"color":83,"avatarUrl":278,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20266#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"97412\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Владислав\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> мы ушли от вводных и обыграли чуть по другому.\u003Cbr>\u003Cbr>есть приказ 656н п.6\u003Cbr>\u003Cbr>Обеспечение контролирующим работодателем допуска к работам, координацию \u003Cstrong>и информирование зависимых работодателей,\u003C\u002Fstrong> производящих работы (оказывающих услуги) на одной неподконтрольной им территории и у которых отсутствуют взаимные договоры.\u003Cbr>\u003Cbr>и назвали это вводное информирование для СП, и проводим его только ответственному лицу СП, которое по приказу, а далее он доводит всю необходимую информацию своим рабочим и возвращает нам протокол вводного информирования с ФИО\u002Fдолжностью\u002Fдатой рождения\u002Fподписью рабочих.\u003C\u002Fp>","[Владислав](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20266\u002F1) мы ушли от вводных и обыграли чуть по другому.\n\nесть приказ 656н п.6\n\nОбеспечение контролирующим работодателем допуска к работам, координацию **и информирование зависимых работодателей,** производящих работы (оказывающих услуги) на одной неподконтрольной им территории и у которых отсутствуют взаимные договоры.\n\nи назвали это вводное информирование для СП, и проводим его только ответственному лицу СП, которое по приказу, а далее он доводит всю необходимую информацию своим рабочим и возвращает нам протокол вводного информирования с ФИО\u002Fдолжностью\u002Fдатой рождения\u002Fподписью рабочих.",{},{},[284],{"id":285,"parentId":14,"author":286,"date":15,"text":287,"rawContent":288,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":289,"reactedEmoji":14},63729,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Интересное решение\u003C\u002Fp>","Интересное решение",{},"2026-03-12T07:17:12+00:00",{"id":292,"number":293,"author":294,"date":15,"isSolution":19,"text":299,"rawContent":300,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":301,"reactionUsers":302,"reactedEmoji":14,"comments":303,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":323},97565,9,{"id":295,"username":296,"name":297,"initials":298,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2089","chyelovvv","ДГО","ДГ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20266#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"97412\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Владислав\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Всем кто на Вашей территории проводится вводный инструктаж. Не стоит забывать, что в соответстветстаии с п. 5 2464 он не распространяется если есть другие НПА по вопросам обучения. А  776н предписывает - Установленные СУОТ положения по безопасности, относящиеся к нахождению и перемещению по объектам работодателя, распространяются на всех лиц, находящихся на территории, в зданиях и сооружениях работодателя, в том числе для представителей органов надзора и контроля и работников подрядных организаций, допущенных к выполнению работ и осуществлению иной деятельности на территории и объектах работодателя в соответствии с требованиями применяемых у работодателя нормативных правовых актов. Указанные положения по безопасности СУОТ доводятся до перечисленных лиц при проведении вводных инструктажей и посредством включения необходимых для соблюдения положений СУОТ в договоры на выполнение подрядных работ.\u003C\u002Fp>","[Владислав](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20266\u002F1)  Всем кто на Вашей территории проводится вводный инструктаж. Не стоит забывать, что в соответстветстаии с п. 5 2464 он не распространяется если есть другие НПА по вопросам обучения. А  776н предписывает - Установленные СУОТ положения по безопасности, относящиеся к нахождению и перемещению по объектам работодателя, распространяются на всех лиц, находящихся на территории, в зданиях и сооружениях работодателя, в том числе для представителей органов надзора и контроля и работников подрядных организаций, допущенных к выполнению работ и осуществлению иной деятельности на территории и объектах работодателя в соответствии с требованиями применяемых у работодателя нормативных правовых актов. Указанные положения по безопасности СУОТ доводятся до перечисленных лиц при проведении вводных инструктажей и посредством включения необходимых для соблюдения положений СУОТ в договоры на выполнение подрядных работ.",{},{},[304,310,316],{"id":305,"parentId":14,"author":306,"date":15,"text":307,"rawContent":308,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":309,"reactedEmoji":14},63786,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":14},"\u003Cp>Никаких вводных инструктажей для подрядчиков большее не существует. Есть ИНСТРУКТИРОВАНИЕ руководителя или СОТ подрядчика.\u003C\u002Fp>","Никаких вводных инструктажей для подрядчиков большее не существует. Есть ИНСТРУКТИРОВАНИЕ руководителя или СОТ подрядчика.",{},{"id":311,"parentId":14,"author":312,"date":15,"text":313,"rawContent":314,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":86,"userVote":22,"reactions":315,"reactedEmoji":14},63813,{"id":295,"username":296,"name":297,"initials":298,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вводные инструктажи для подрядчиков и их представителей и работников как существовали, так и существуют. Ни какой работник подрядчика без подписи о проведении ему вводного инструктажа на объект (территорию) приличной организации не зайдёт. Основание Вам выше написал\u003C\u002Fp>","Вводные инструктажи для подрядчиков и их представителей и работников как существовали, так и существуют. Ни какой работник подрядчика без подписи о проведении ему вводного инструктажа на объект (территорию) приличной организации не зайдёт. Основание Вам выше написал",{},{"id":317,"parentId":14,"author":318,"date":15,"text":320,"rawContent":321,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":322,"reactedEmoji":14},63826,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":319},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Есть ИНСТРУКТИРОВАНИЕ руководителя или СОТ подрядчика.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это где такое написано, что инструктаж проводится только для рук-ля или СОТа? Вы абсолютно некорректно понимаете содержание п. 10 приказа 656.\u003Cbr>\u003Cbr>Чтоб Вы понимали - инструктирование по охране труда - это и есть проведение инструктажа. А то, что указано в скобках, не есть полный и конкретный перечень тех, кому надо проводить инструктаж, а всего лишь В ТОМ ЧИСЛЕ.\u003C\u002Fp>","> Есть ИНСТРУКТИРОВАНИЕ руководителя или СОТ подрядчика.\n\nЭто где такое написано, что инструктаж проводится только для рук-ля или СОТа? Вы абсолютно некорректно понимаете содержание п. 10 приказа 656.\nЧтоб Вы понимали - инструктирование по охране труда - это и есть проведение инструктажа. А то, что указано в скобках, не есть полный и конкретный перечень тех, кому надо проводить инструктаж, а всего лишь В ТОМ ЧИСЛЕ.",{},"2026-03-13T04:46:15+00:00",{"id":325,"number":326,"author":327,"date":15,"isSolution":19,"text":334,"rawContent":335,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":336,"reactionUsers":337,"reactedEmoji":14,"comments":338,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":359},97588,10,{"id":328,"username":329,"name":330,"initials":331,"color":223,"avatarUrl":332,"groupBadge":333},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Cstrong>Случай 1 (вводный инструктаж для подрядчика - точно нужен)\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если на одной территории трудятся несколько организаций, то Заказчик несёт ответственность за безопасность Исполнителя\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Приказ Минтруда РФ от 11.12.2020 N 883Н\u003Cbr>\u003Cbr>20.При совместной деятельности на земельном участке, на котором ведутся строительные работы или осуществляется освоение территории (далее - строительная площадка) несколькими работодателями на основании заключенных договоров, включая физических лиц, осуществляющих индивидуальную трудовую деятельность, \u003Cstrong>каждый из них обязан обеспечить безопасные условия труда для привлекаемых ими работников\u003C\u002Fstrong> в соответствии с оформленными актом-допуском, графиком выполнения совместных работ и требованиями Правил.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Cem>Например: если вы строите стройку и ваши работники должны укатывать асфальт и втыкать бордюрный камень, но вы спихнули на подряд втыкание бордюрного камня на подряд, то вы несёте ответственность за то, что бы подрядчика не переехал каток (или подрядчик должен быть ознакомлен с рисками итд)\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Для избежания проблем вам нужен акт-допуск, график совместных работ (\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80api9b.xn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002F1939-akt-dopusk-i-grafik-sovmestnyh-rabot\u002F\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">подробнее тут\u003C\u002Fa>, пример \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16577\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">здесь\u003C\u002Fa>) и Единый перечень (далее по тексту)\u003C\u002Fp>\u003Chr>\u003Cp>\u003Cstrong>Случай 2 (вводный инструктаж для подрядчика - по желанию)\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если наняли \u003Cstrong>одного единственного\u003C\u002Fstrong> подрядчика и ваши  вредные и опасные производственные факторы никак не влияют на него, то ответственность за его безопасность вы не несёте. Он несёт сам за себя и это надо указать в договоре. Тогда и действует разъяснение онлайнинспекции\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464\u003Cbr>\u003Cbr>10.Вводный инструктаж по охране труда проводится до начала выполнения трудовых функций для вновь принятых работников \u003Cstrong>и иных лиц, участвующих в производственной деятельности организации\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Cem>Например: если вы офис Роскомнадзора и вы наняли подрядчика на закрашивание матерных слов с фасада здания. Ваши работники не участвуют в производственной деятельности подрядчика. А работники подрядчика в вашей производственной деятельности\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cem>Работники РКН понятия не имеют о опасных и вредных факторах вытекающих из покраски фасада и поэтому \u003Cstrong>совместно\u003C\u002Fstrong> с представителем РКН подрядчик согласовывает единый перечень вредных и (или) опасных производственных факторов, опасностей. РКН ознакамливает своих работников о том, что они могут отравиться краской.\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Приказ Минтруда РФ от 22.09.2021 N 656Н\u003Cbr>\u003Cbr>2.Составление работодателем, под контролем которого находится территория или объект, и работодателем, производящим работы (оказывающим услуги), единого перечня вредных и (или) опасных производственных факторов, опасностей, включающего:\u003Cbr>\u003Cbr>а)перечень факторов, присутствующих на территории, но не связанных с характером выполняемых работ;\u003Cbr>\u003Cbr>б)перечень факторов, возникающих в результате производства работ (оказания услуги);\u003Cbr>\u003Cbr>в)перечень идентифицированных опасностей с оценкой уровней профессиональных рисков для здоровья работников и учетом вероятности возникновения и тяжести последствий отдельных заболеваний и состояний.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если после составления единых перечней Подрядчик не учтёт все риски и опасности и навредит работникам Заказчика, то Подрядчик будет нести ответственность:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>УК РФ Статья 238\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Производство, хранение или перевозка в целях сбыта либо сбыт товаров и продукции, \u003Cstrong>выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности\u003C\u002Fstrong> жизни или здоровья потребителей, а равно неправомерные выдача или использование официального документа, удостоверяющего соответствие указанных товаров, работ или услуг требованиям безопасности\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Для избежания проблем:  по желанию (или в зависимости от ситуации, а все ситуации в одном посте не учесть) акт-допуск и Единый перечень (далее по тексту)\u003C\u002Fp>\u003Chr>\u003Cp>\u003Cstrong>Единый перечень\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Перечень можно сделать отдельно, можно приложением к акту-допуску. Перечень в свободной форме. Пример перечня:\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"2863065c-f04b-4a02-9dd6-18e1abf355f8\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">edinyi-perecen.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">41kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>\u003Cstrong>Если вы заказчик\u003C\u002Fstrong>, а подрядчик не собирается совместно составлять единый перечень и плевать он хотел на УК РФ Статью 238, а за своих работников вы по прежнему несёте ответственность, то отправьте официальный запрос ген. директору подрядчика \"В соответствии с п.2 Приказа Минтруда РФ от 22.09.2021 N 656Н прошу предоставить перечень рисков и опасностей возникающих во время выполнения (наименование работ) по договору (номер)\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Если вы подрядчик\u003C\u002Fstrong> и вы не хотите расплачиваться по УК РФ Статье 238, то сами проинформируйте официальным письмом \"В соответствии с п.2 Приказа Минтруда РФ от 22.09.2021 N 656Н предоставляю перечень рисков и опасностей возникающих во время выполнения (наименование работ) по договору (номер) для составления единого перечня\"\u003C\u002Fp>","**Случай 1 (вводный инструктаж для подрядчика - точно нужен)**\n\nЕсли на одной территории трудятся несколько организаций, то Заказчик несёт ответственность за безопасность Исполнителя \n\nПриказ Минтруда РФ от 11.12.2020 N 883Н\n\n20.При совместной деятельности на земельном участке, на котором ведутся строительные работы или осуществляется освоение территории (далее - строительная площадка) несколькими работодателями на основании заключенных договоров, включая физических лиц, осуществляющих индивидуальную трудовую деятельность, **каждый из них обязан обеспечить безопасные условия труда для привлекаемых ими работников** в соответствии с оформленными актом-допуском, графиком выполнения совместных работ и требованиями Правил.\n\n*Например: если вы строите стройку и ваши работники должны укатывать асфальт и втыкать бордюрный камень, но вы спихнули на подряд втыкание бордюрного камня на подряд, то вы несёте ответственность за то, что бы подрядчика не переехал каток (или подрядчик должен быть ознакомлен с рисками итд)*\n\nДля избежания проблем вам нужен акт-допуск, график совместных работ ([подробнее тут](https:\u002F\u002Fxn--80api9b.xn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002F1939-akt-dopusk-i-grafik-sovmestnyh-rabot\u002F), пример [здесь](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F16577-rabota-podryadchika-po-aktu-dopusku\u002F2)) и Единый перечень (далее по тексту)\n\n\n\n**Случай 2 (вводный инструктаж для подрядчика - по желанию)**\n\nЕсли наняли **одного единственного** подрядчика и ваши  вредные и опасные производственные факторы никак не влияют на него, то ответственность за его безопасность вы не несёте. Он несёт сам за себя и это надо указать в договоре. Тогда и действует разъяснение онлайнинспекции \n\nПостановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464\n\n10.Вводный инструктаж по охране труда проводится до начала выполнения трудовых функций для вновь принятых работников **и иных лиц, участвующих в производственной деятельности организации**\n\n*Например: если вы офис Роскомнадзора и вы наняли подрядчика на закрашивание матерных слов с фасада здания. Ваши работники не участвуют в производственной деятельности подрядчика. А работники подрядчика в вашей производственной деятельности*\n\n*Работники РКН понятия не имеют о опасных и вредных факторах вытекающих из покраски фасада и поэтому **совместно** с представителем РКН подрядчик согласовывает единый перечень вредных и (или) опасных производственных факторов, опасностей. РКН ознакамливает своих работников о том, что они могут отравиться краской.*\n\nПриказ Минтруда РФ от 22.09.2021 N 656Н\n\n2.Составление работодателем, под контролем которого находится территория или объект, и работодателем, производящим работы (оказывающим услуги), единого перечня вредных и (или) опасных производственных факторов, опасностей, включающего:\n\nа)перечень факторов, присутствующих на территории, но не связанных с характером выполняемых работ;\n\nб)перечень факторов, возникающих в результате производства работ (оказания услуги);\n\nв)перечень идентифицированных опасностей с оценкой уровней профессиональных рисков для здоровья работников и учетом вероятности возникновения и тяжести последствий отдельных заболеваний и состояний.\n\nЕсли после составления единых перечней Подрядчик не учтёт все риски и опасности и навредит работникам Заказчика, то Подрядчик будет нести ответственность:\n\nУК РФ Статья 238\nПроизводство, хранение или перевозка в целях сбыта либо сбыт товаров и продукции, **выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности** жизни или здоровья потребителей, а равно неправомерные выдача или использование официального документа, удостоверяющего соответствие указанных товаров, работ или услуг требованиям безопасности\n\nДля избежания проблем:  по желанию (или в зависимости от ситуации, а все ситуации в одном посте не учесть) акт-допуск и Единый перечень (далее по тексту)\n\n\n\n**Единый перечень**\n\nПеречень можно сделать отдельно, можно приложением к акту-допуску. Перечень в свободной форме. Пример перечня:\nedinyi-perecen.docx41kB\n\n**Если вы заказчик**, а подрядчик не собирается совместно составлять единый перечень и плевать он хотел на УК РФ Статью 238, а за своих работников вы по прежнему несёте ответственность, то отправьте официальный запрос ген. директору подрядчика \"В соответствии с п.2 Приказа Минтруда РФ от 22.09.2021 N 656Н прошу предоставить перечень рисков и опасностей возникающих во время выполнения (наименование работ) по договору (номер)\"\n\n**Если вы подрядчик** и вы не хотите расплачиваться по УК РФ Статье 238, то сами проинформируйте официальным письмом \"В соответствии с п.2 Приказа Минтруда РФ от 22.09.2021 N 656Н предоставляю перечень рисков и опасностей возникающих во время выполнения (наименование работ) по договору (номер) для составления единого перечня\"",{},{},[339,345,352],{"id":340,"parentId":14,"author":341,"date":15,"text":342,"rawContent":343,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":344,"reactedEmoji":14},63787,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":14},"\u003Cp>Работники подрядчика не являются лицами участвующими в производственной деятельности. Статья 227 ТК РФ определяет кто к таковым лицам относится. А по приказу 656н много чего нужно сделать для безопасности подрядчика , но в плане инструктажа то это только п. 10 ИНСТРУКТИРОВАНИЕ руководителя или СОТ подрядчика.\u003C\u002Fp>","Работники подрядчика не являются лицами участвующими в производственной деятельности. Статья 227 ТК РФ определяет кто к таковым лицам относится. А по приказу 656н много чего нужно сделать для безопасности подрядчика , но в плане инструктажа то это только п. 10 ИНСТРУКТИРОВАНИЕ руководителя или СОТ подрядчика.",{},{"id":346,"parentId":14,"author":347,"date":15,"text":349,"rawContent":350,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":217,"userVote":22,"reactions":351,"reactedEmoji":14},63790,{"id":328,"username":329,"name":330,"initials":331,"color":223,"avatarUrl":332,"groupBadge":348},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Вы сейчас цитируете писанину Анны Мухачевой, а давайте лучше цитировать сразу п.10\u003C\u002Fp>\u003Cp>Во-первых оно не просто ИНСТРУКТИРОВАНИЕ\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>10.Проведение работодателем, контролирующим территорию, \u003Cstrong>инструктирования по охране труда\u003C\u002Fstrong>, учитывающего специфику организации и проведения работ на территории, работников (руководителей, специалистов по охране труда, уполномоченных по охране труда) работодателей, производящих работы (оказывающих услуги) на территории.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А инструктаж по охране труда - это п.8 2464. Т.е вводный, на рабочем месте и целевой, а не какое то там особенное инструктирование по охране труда\u003C\u002Fp>\u003Cp>Во-вторых Анна Мухичева умудрилась прочитать слова в скобочках, проигнорировав те которые не в скобочках\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>10.Проведение работодателем, контролирующим территорию, инструктирования по охране труда, учитывающего специфику организации и проведения работ на территории, \u003Cstrong>работников\u003C\u002Fstrong> (руководителей, специалистов по охране труда, уполномоченных по охране труда) \u003Cstrong>работодателей, производящих работы\u003C\u002Fstrong> (оказывающих услуги) \u003Cstrong>на территории.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это любые работники производящие работы \u003Cstrong>И\u003C\u002Fstrong> руководители и спецы по ОТ\u003C\u002Fp>\u003Cp>Выбирайте какой будете проводить: вводный, на рабочем месте или целевой. Только вводный единственный проводится до начала выполнения трудовых функций, а работники подрядчика запросто могут оказаться во вредных и опасных условиях труда на вашем заводике или стройке ДО начала выполнения трудовых функций. На них УЖЕ влияют риски производственного травматизма как только они переступили порог.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Поэтому я вам предлагаю делать им вводный инструктаж по отдельной программе вводного инструктажа для работников подрядных организаций и \u003Cstrong>НЕИСТОВО ФИЛЬТРОВАТЬ\u003C\u002Fstrong> то что пишет Мухачева\u003C\u002Fp>","Вы сейчас цитируете писанину Анны Мухачевой, а давайте лучше цитировать сразу п.10\n\nВо-первых оно не просто ИНСТРУКТИРОВАНИЕ\n\n> 10.Проведение работодателем, контролирующим территорию, **инструктирования по охране труда**, учитывающего специфику организации и проведения работ на территории, работников (руководителей, специалистов по охране труда, уполномоченных по охране труда) работодателей, производящих работы (оказывающих услуги) на территории.\n\nА инструктаж по охране труда - это п.8 2464. Т.е вводный, на рабочем месте и целевой, а не какое то там особенное инструктирование по охране труда\n\nВо-вторых Анна Мухичева умудрилась прочитать слова в скобочках, проигнорировав те которые не в скобочках \n\n> 10.Проведение работодателем, контролирующим территорию, инструктирования по охране труда, учитывающего специфику организации и проведения работ на территории, **работников** (руководителей, специалистов по охране труда, уполномоченных по охране труда) **работодателей, производящих работы** (оказывающих услуги) **на территории.**\n\nЭто любые работники производящие работы **И** руководители и спецы по ОТ\n\nВыбирайте какой будете проводить: вводный, на рабочем месте или целевой. Только вводный единственный проводится до начала выполнения трудовых функций, а работники подрядчика запросто могут оказаться во вредных и опасных условиях труда на вашем заводике или стройке ДО начала выполнения трудовых функций. На них УЖЕ влияют риски производственного травматизма как только они переступили порог.\n\nПоэтому я вам предлагаю делать им вводный инструктаж по отдельной программе вводного инструктажа для работников подрядных организаций и **НЕИСТОВО ФИЛЬТРОВАТЬ** то что пишет Мухачева",{},{"id":353,"parentId":14,"author":354,"date":15,"text":356,"rawContent":357,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":358,"reactedEmoji":14},63853,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":355},{"id":86,"name":87,"icon":88,"color":89},"\u003Cp>Соглашусь с \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8417\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@May Day\u003C\u002Fa> - это все работники, а не выборочные.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F11702\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@ Татьяна А.\u003C\u002Fa>  Почему Подрядчики не участвуют в производственной деятельности?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я часто вижу, что так рассуждают в рамках ОТ, но не беря в расчёт предприятия с ОПО, где эта деятельность часто в связке, когда заказчик выдаёт наряд-допуск подрядчику и не потому что так хочет, а потому что это требование ФНП.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Или взять понятный для меня пример - угольный разрез. Лицензия на добычу и часть основных процессов ведёт заказчик, а экскаваторы для вскрышных работ и самосвалы для перевозки горной массы - на подряде. Они что, не участвуют в производственной деятельности заказчика? Да самым прямым образом участвуют.\u003C\u002Fp>","Соглашусь с @24681026811896264455 - это все работники, а не выборочные.\n\n@id96703204  Почему Подрядчики не участвуют в производственной деятельности?\n\nЯ часто вижу, что так рассуждают в рамках ОТ, но не беря в расчёт предприятия с ОПО, где эта деятельность часто в связке, когда заказчик выдаёт наряд-допуск подрядчику и не потому что так хочет, а потому что это требование ФНП.\n\nИли взять понятный для меня пример - угольный разрез. Лицензия на добычу и часть основных процессов ведёт заказчик, а экскаваторы для вскрышных работ и самосвалы для перевозки горной массы - на подряде. Они что, не участвуют в производственной деятельности заказчика? Да самым прямым образом участвуют.",{},"2026-03-13T06:36:56+00:00",{"id":361,"number":362,"author":363,"date":15,"isSolution":19,"text":370,"rawContent":371,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":372,"reactionUsers":373,"reactedEmoji":14,"comments":374,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":375},97599,11,{"id":364,"username":365,"name":366,"initials":367,"color":368,"avatarUrl":369,"groupBadge":14},"12378","13167097483897724224","alexeykost1kov","AL","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fl3TUWvnX3w1LHsrH.png","\u003Cp>В Приказе Минтруда РФ от 22.09.2021 N 656Н не указано, что он устанавливает обязательные требования их соблюдения, так же не указан субъект действия этого приказа. \u003Cbr>\u003Cbr>Например в пункте 1 Правил обучения и проверки знания требований охраны труда по приказу 2464 указано конкретно: \"Настоящие Правила устанавливают обязательные требования к обучению по охране труда и проверке знания требований охраны труда у работников, заключивших трудовой договор с работодателем, а также требования к организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда\".\u003Cbr>\u003Cbr>В пункте 10 Перечня по Приказу 656Н сказано про инструктирование. Какое инструктирование? Вводный инструктаж или какой-то другой вид инструктажа? Какое должно быть содержание инструктажа? Порядок проведения и его регистрирования?  Хорошо, мы готовы проводить инструктаж подрядчикам, но где в этом НПА указана обязанность подрядчика пройти инструктаж?\u003Cbr>\u003Cbr>Название \"\"\u003Cstrong>Примерный перечень\u003C\u002Fstrong>...\" делает этот документ еще более невнятным.\u003Cbr>\u003Cbr>Вывод у меня такой: работники подрядчика не участвуют в производственной деятельности организации(пункт 10 Правил по Приказу 2464), поэтому обязанности проведения инструктажа работникам подрядчика не наступает, как и у работников подрядчика этот инструктаж проходить. Более того, с подрядчиками заключается договор подряда, отношения которого регулируется Гражданским кодексом, а не Трудовым.\u003Cbr>\u003Cbr>Хотелось бы понять глубину сути вопроса. Задача решить, проводить ли инструктаж подрядчикам? Тогда ответ выше. Снять ответственность, \"в случае чего\" с работодателя, под контролем которого находится территория? Или как обеспечить безопасность всем работникам множества работодателей на одной территории? Последние 2 вопроса куда шире темы обсуждения, но связаны напрямую.\u003C\u002Fp>","В Приказе Минтруда РФ от 22.09.2021 N 656Н не указано, что он устанавливает обязательные требования их соблюдения, так же не указан субъект действия этого приказа. \n\nНапример в пункте 1 Правил обучения и проверки знания требований охраны труда по приказу 2464 указано конкретно: \"Настоящие Правила устанавливают обязательные требования к обучению по охране труда и проверке знания требований охраны труда у работников, заключивших трудовой договор с работодателем, а также требования к организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда\".\n\nВ пункте 10 Перечня по Приказу 656Н сказано про инструктирование. Какое инструктирование? Вводный инструктаж или какой-то другой вид инструктажа? Какое должно быть содержание инструктажа? Порядок проведения и его регистрирования?  Хорошо, мы готовы проводить инструктаж подрядчикам, но где в этом НПА указана обязанность подрядчика пройти инструктаж?\n\nНазвание \"\"**Примерный перечень**...\" делает этот документ еще более невнятным.\n\nВывод у меня такой: работники подрядчика не участвуют в производственной деятельности организации(пункт 10 Правил по Приказу 2464), поэтому обязанности проведения инструктажа работникам подрядчика не наступает, как и у работников подрядчика этот инструктаж проходить. Более того, с подрядчиками заключается договор подряда, отношения которого регулируется Гражданским кодексом, а не Трудовым.\n\nХотелось бы понять глубину сути вопроса. Задача решить, проводить ли инструктаж подрядчикам? Тогда ответ выше. Снять ответственность, \"в случае чего\" с работодателя, под контролем которого находится территория? Или как обеспечить безопасность всем работникам множества работодателей на одной территории? Последние 2 вопроса куда шире темы обсуждения, но связаны напрямую.",{},{},[],"2026-03-13T07:10:10+00:00",{"id":377,"number":20,"author":378,"date":15,"isSolution":19,"text":383,"rawContent":384,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":385,"reactionUsers":386,"reactedEmoji":14,"comments":387,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":408},97600,{"id":379,"username":380,"name":381,"initials":382,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"11182","1558098811984784452","Alexander GES","AG","\u003Cp>Эх правильный ответ думаю все таки такой - вводный инструктаж подрядчиками не проводить но бумаги и подписи по инструктажу  собирать.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Потому что если разобраться по сути то вводный инструктаж по ОТ (а бывает не по ОТ???) никаким подрядчикам ГПХ самозанятым и прочим  не работниками никак провести не получится. Хоть убейтесь но данных по ним у вас нет - нет ни Тд ни сведений о СОУТ и ОПР ни чего другого а если вы даже и получите их то кто сказал что вы должны их получить (и почему вы должны получать сведения?) и напомню что это личные данные людей которые у вас не работают. Да же если вы их получите какая гарантия что это правда? Ну получите вы список рабов - какая гарантия что они трудоустроены там и то там? Наплевать? \u003Cbr>\u003Cbr>Хоть что пусть там пишут в 656н а там напомню написано \"10. Проведение работодателем, контролирующим территорию, инструктирования по охране труда,...\" Хоть что там пишут но по 2464 вы никакой вводный не работникам не сможете провести...\u003C\u002Fp>\u003Cp>Не участвуют они в вашей производственной деятельности! И не могут участвовать. Потому что производственная деятельность это признак работодателя.\u003C\u002Fp>  \u003Cp>Поэтому вводный по ОТ не проводить но бумажки имитирующие вводный по ОТ с подрядчиков собирать.. Да потому что многое в ОТ это вообще не про безопасность а про \"имитацию безопасности\". Чтобы бумажки были.  Бумажки для тех кто не разбирается в вашей птичьей науке....\u003Cbr>\u003Cbr>Придумайте бумажки,  придумайте способ их оформить красиво...\u003C\u002Fp> ","Эх правильный ответ думаю все таки такой - вводный инструктаж подрядчиками не проводить но бумаги и подписи по инструктажу  собирать.\n\nПотому что если разобраться по сути то вводный инструктаж по ОТ (а бывает не по ОТ???) никаким подрядчикам ГПХ самозанятым и прочим  не работниками никак провести не получится. Хоть убейтесь но данных по ним у вас нет - нет ни Тд ни сведений о СОУТ и ОПР ни чего другого а если вы даже и получите их то кто сказал что вы должны их получить (и почему вы должны получать сведения?) и напомню что это личные данные людей которые у вас не работают. Да же если вы их получите какая гарантия что это правда? Ну получите вы список рабов - какая гарантия что они трудоустроены там и то там? Наплевать? \n\nХоть что пусть там пишут в 656н а там напомню написано \"10. Проведение работодателем, контролирующим территорию, инструктирования по охране труда,...\" Хоть что там пишут но по 2464 вы никакой вводный не работникам не сможете провести...\n\nНе участвуют они в вашей производственной деятельности! И не могут участвовать. Потому что производственная деятельность это признак работодателя.\n\nПоэтому вводный по ОТ не проводить но бумажки имитирующие вводный по ОТ с подрядчиков собирать.. Да потому что многое в ОТ это вообще не про безопасность а про \"имитацию безопасности\". Чтобы бумажки были.  Бумажки для тех кто не разбирается в вашей птичьей науке....\n\nПридумайте бумажки,  придумайте способ их оформить красиво...",{},{},[388,394,401],{"id":389,"parentId":14,"author":390,"date":15,"text":391,"rawContent":392,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":393,"reactedEmoji":14},63788,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":14},"\u003Cp>Совершенно точно. Но и бумажки собирать не буду. Проведу инструктаж руководителю, если есть то и СОТ, а дальше как хотят.\u003C\u002Fp> ","Совершенно точно. Но и бумажки собирать не буду. Проведу инструктаж руководителю, если есть то и СОТ, а дальше как хотят. ",{},{"id":395,"parentId":14,"author":396,"date":15,"text":398,"rawContent":399,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":86,"userVote":22,"reactions":400,"reactedEmoji":14},63791,{"id":328,"username":329,"name":330,"initials":331,"color":223,"avatarUrl":332,"groupBadge":397},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Татьяна А \u003Cbr>\u003Cbr>вы лучше сами прочтите полностью п.10 656Н, а не его \"переиздание от Мухачевой\"\u003C\u002Fp>","Татьяна А \nвы лучше сами прочтите полностью п.10 656Н, а не его \"переиздание от Мухачевой\"",{},{"id":402,"parentId":14,"author":403,"date":15,"text":405,"rawContent":406,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":407,"reactedEmoji":14},63966,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":404},{"id":86,"name":87,"icon":88,"color":89},"\u003Cp>\u003Cstrong>вводный инструктаж по ОТ (а бывает не по ОТ???)\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Приказ МЧС 1120:\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"9\">\u003Cli>Вводный противопожарный инструктаж проводится до начала осуществления трудовой или служебной деятельности на объектах защиты:\u003Cbr>\u003Cbr>4) с иными лицами, осуществляющими трудовую или служебную деятельность, по решению руководителей организаций и граждан.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>А производства бывают разной степени опасности, на металлургическом комбинате нам пропуск не дадут, пока не прослушаешь вводный по ОТ и пожарке. Наглядный фильм со всеми рисками.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>никаким подрядчикам ГПХ самозанятым и прочим не работниками никак провести не получится. Хоть убейтесь но данных по ним у вас нет\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это ещё почему? Попробуйте первого встречного пустить на стратегическое предприятие или ОПО 1-2 класса. Пока всю родословную не предоставишь, тебя даже на КПП не пропустят. А отделы пропусков и инструктажей в этом случае стоят обособленными зданиями до границ территории производства (за забором).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Просто вы делитесь в рамках своего опыта, а есть другой)\u003C\u002Fp>","**вводный инструктаж по ОТ (а бывает не по ОТ???)** \n\nПриказ МЧС 1120: \n9. Вводный противопожарный инструктаж проводится до начала осуществления трудовой или служебной деятельности на объектах защиты:\n4) с иными лицами, осуществляющими трудовую или служебную деятельность, по решению руководителей организаций и граждан.\n\nА производства бывают разной степени опасности, на металлургическом комбинате нам пропуск не дадут, пока не прослушаешь вводный по ОТ и пожарке. Наглядный фильм со всеми рисками.\n\n\n> никаким подрядчикам ГПХ самозанятым и прочим не работниками никак провести не получится. Хоть убейтесь но данных по ним у вас нет\n\n\nЭто ещё почему? Попробуйте первого встречного пустить на стратегическое предприятие или ОПО 1-2 класса. Пока всю родословную не предоставишь, тебя даже на КПП не пропустят. А отделы пропусков и инструктажей в этом случае стоят обособленными зданиями до границ территории производства (за забором).\n\nПросто вы делитесь в рамках своего опыта, а есть другой)",{},"2026-03-13T07:10:31+00:00",{"id":410,"number":21,"author":411,"date":15,"isSolution":19,"text":417,"rawContent":418,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":419,"reactionUsers":420,"reactedEmoji":14,"comments":421,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},97626,{"id":412,"username":413,"name":414,"initials":415,"color":193,"avatarUrl":416,"groupBadge":14},"10222","40196383203659608176","snusmumrikatos","SN","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fbfd9dzALpvjqxMXu.png","\u003Cp>У всех есть шанс написать ваше предложение в рамках текущего обсуждения проекта  по правками в 2464\u003C\u002Fp>","У всех есть шанс написать ваше предложение в рамках текущего обсуждения проекта  по правками в 2464",{},{},[]]