[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20225":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},20225,97220,"Воспрепятствование фотофиксации факта нарушения?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1193","3530083251929076550","buxtarminka","BU","#047857",null,"7 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"предписание специалиста",false,8,9,0,647,"\u003Cp>Добрый день! Коллеги, при плановой проверке объекта сотрудником отдела охраны труда был обнаружен алкоголь на рабочем месте. ИТР сотрудник воспрепятствовал фотофиксации факта нарушения (буквально встал напротив шкафа, где были 2 бутылки водки и не дал физически его повторно открыть и сфотографировать). В такой ситуации впервые, поэтому прошу совета какую формулировку писать в докладной? На какие нормы законодательства ссылаться?\u003C\u002Fp>","Добрый день! Коллеги, при плановой проверке объекта сотрудником отдела охраны труда был обнаружен алкоголь на рабочем месте. ИТР сотрудник воспрепятствовал фотофиксации факта нарушения (буквально встал напротив шкафа, где были 2 бутылки водки и не дал физически его повторно открыть и сфотографировать). В такой ситуации впервые, поэтому прошу совета какую формулировку писать в докладной? На какие нормы законодательства ссылаться?","2026-03-05T10:46:39+00:00","2026-03-11T05:36:07+00:00",[28,49,76,93,107,130,161,187],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":37,"rawContent":38,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":13,"comments":41,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":48},97225,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":12,"avatarUrl":36,"groupBadge":13},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Вам руководство на слово не верит?\u003Cbr>\u003Cbr>У вас в локальной нормативке прописана обязанность подтверждения фотофиксации каждого нарушения?\u003Cbr>\u003Cbr>Руководителя этого сотрудника вызвать на место проверки по телефону не получилось (лучше сразу вышестоящего)?\u003Cbr>\u003Cbr>На некоторых предприятиях в таком случае вызывают представителей отдела контроля и режима и дальше начинается \"веселье\".\u003Cbr>\u003Cbr>Можно вызвонить по сотовому кого то из руководства а пока стоять и ждать что бы сотрудник \"источник\" нарушения не перепрятал (если попытается достать и уйти следовать за ним).\u003C\u002Fp>","Вам руководство на слово не верит?\n\nУ вас в локальной нормативке прописана обязанность подтверждения фотофиксации каждого нарушения?\n\nРуководителя этого сотрудника вызвать на место проверки по телефону не получилось (лучше сразу вышестоящего)?\n\nНа некоторых предприятиях в таком случае вызывают представителей отдела контроля и режима и дальше начинается \"веселье\".\n\nМожно вызвонить по сотовому кого то из руководства а пока стоять и ждать что бы сотрудник \"источник\" нарушения не перепрятал (если попытается достать и уйти следовать за ним).",{},{},[42],{"id":43,"parentId":13,"author":44,"date":14,"text":45,"rawContent":46,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":47,"reactedEmoji":13},63460,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>В наше время фото всегда лучше сказанного слова. Руководитель данного кадра территориально в 500 км от него. Объект в глухой местности и сотрудников по типу службы безопасности соответственно там нет.\u003C\u002Fp>","В наше время фото всегда лучше сказанного слова. Руководитель данного кадра территориально в 500 км от него. Объект в глухой местности и сотрудников по типу службы безопасности соответственно там нет.",{},"2026-03-05T11:19:51+00:00",{"id":50,"number":51,"author":52,"date":14,"isSolution":18,"text":64,"rawContent":65,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":66,"reactionUsers":67,"reactedEmoji":13,"comments":68,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":75},97227,3,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Составьте Акт о проведении проверки, что вам воспрепятствовали в ее проведении и фиксации нарушения. В идеале акт должны подписать еще 2 человека (свидетели). \u003Cbr>\u003Cbr>Напишите СЗ или укажите в акте, что \"при плановой проверке объекта сотрудником отдела охраны труда\" были обнаружены в шкафу 2 бутылки емкостью 0,5 л с этикетками от алкогольной продукции. При попытке провести фотофиксацию нарушения работник (ФИО) оказал физическое противодействие - встал перед шкафом, перекрыв к нему доступ, и препятствовал открытию дверей. Данные действия являются нарушением ДИ в части соблюдения трудовой дисциплины и требований ОТ. Пусть данный работник напишет объяснительную. Провести внутреннее служебное расследование.\u003C\u002Fp>","Составьте Акт о проведении проверки, что вам воспрепятствовали в ее проведении и фиксации нарушения. В идеале акт должны подписать еще 2 человека (свидетели). \n\nНапишите СЗ или укажите в акте, что \"при плановой проверке объекта сотрудником отдела охраны труда\" были обнаружены в шкафу 2 бутылки емкостью 0,5 л с этикетками от алкогольной продукции. При попытке провести фотофиксацию нарушения работник (ФИО) оказал физическое противодействие - встал перед шкафом, перекрыв к нему доступ, и препятствовал открытию дверей. Данные действия являются нарушением ДИ в части соблюдения трудовой дисциплины и требований ОТ. Пусть данный работник напишет объяснительную. Провести внутреннее служебное расследование.",{},{},[69],{"id":70,"parentId":13,"author":71,"date":14,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":74,"reactedEmoji":13},63467,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Оксана, благодарю за помощь!\u003C\u002Fp>","Оксана, благодарю за помощь!",{},"2026-03-05T11:38:16+00:00",{"id":77,"number":78,"author":79,"date":14,"isSolution":18,"text":87,"rawContent":88,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":89,"reactionUsers":90,"reactedEmoji":13,"comments":91,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":92},97228,4,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":86},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20225#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"97220\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">buxtarminka\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  а в обязанности  ОТ входит и проверка шкафов? \u003Cbr>\u003Cbr> я против пьянства на РМ, но разве кроме содержимого шкафов больше нечего проверять? \u003Cbr>\u003Cbr>Может работник этот алкоголь купил, что бы вечером  после работы  за забором употребить.  А кстати забор у вас есть?\u003Cbr>\u003Cbr> в ПВР есть запрет на пронос \\провоз алкоголя на территорию РБТД?\u003C\u002Fp> ","[buxtarminka](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20225\u002F1)  а в обязанности  ОТ входит и проверка шкафов? \n\n я против пьянства на РМ, но разве кроме содержимого шкафов больше нечего проверять? \n\nМожет работник этот алкоголь купил, что бы вечером  после работы  за забором употребить.  А кстати забор у вас есть?\n\n в ПВР есть запрет на пронос \\провоз алкоголя на территорию РБТД?",{},{},[],"2026-03-05T12:01:50+00:00",{"id":94,"number":60,"author":95,"date":14,"isSolution":18,"text":101,"rawContent":102,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":103,"reactionUsers":104,"reactedEmoji":13,"comments":105,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":106},97229,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":100,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155","\u003Cp>ну буквально перед 23 февраля было. Я на обеде сходила в магазин и купила две бутылки шампанского и до конца рабочего дня они стояли у меня под столом. \u003Cbr>\u003Cbr>А еще раньше у нас в шкафу год стояла бутылка (тоже шампанское) кто-то подарил коллеге, он не пьет. поставил в шкаф. Ну вот год она там стояла, ни кто ее трогал.\u003C\u002Fp> ","ну буквально перед 23 февраля было. Я на обеде сходила в магазин и купила две бутылки шампанского и до конца рабочего дня они стояли у меня под столом. \n\nА еще раньше у нас в шкафу год стояла бутылка (тоже шампанское) кто-то подарил коллеге, он не пьет. поставил в шкаф. Ну вот год она там стояла, ни кто ее трогал.",{},{},[],"2026-03-05T12:24:38+00:00",{"id":108,"number":109,"author":110,"date":14,"isSolution":18,"text":117,"rawContent":118,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":119,"reactionUsers":120,"reactedEmoji":13,"comments":121,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":129},97236,6,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":12,"avatarUrl":115,"groupBadge":116},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>1) Работник выпившим выглядел? Если выглядел, то как правило, составляется \u003Cstrong>Акт\u003C\u002Fstrong> о нахождении работника в состоянии опьянения, который нужен для фиксации факта появления сотрудника на работе в нетрезвом состоянии.  Факт употребления алкоголя, который не повлек алкогольного опьянения, может быть расценён как дисциплинарный проступок, если соответствующий запрет установлен локальным нормативным актом, коллективным договором, трудовым договором. 2) \u003Cstrong>А если работник \"ни в одном глазу\"\u003C\u002Fstrong>.... В Ваших ПВТР, Коллективном договоре прописано, что запрещен пронос на территорию организации алкоголя? Тогда, при его обнаружении, составляется соответствующий \u003Cstrong>Акт\u003C\u002Fstrong>. А если желающих поучаствовать в сей неприятной миссии не найдется, то наклепайте \"Ябиду\" руководителю организации. И пишите как есть, в произвольной форме. А если запрета проноса алкогольной продукции в ЛНА нет, то о каком нарушении может идти речь?..У работника скоро юбилей жены, вот и хранит на работе, чтобы дома не светилась.... 3) А насчет фотографирования: Главное соблюсти требования Федерального закона РФ от 27.07.2006 №152-ФЗ  «О персональных данных». Ну, и ст. 21, ст. 86 ТК РФ.\u003C\u002Fp>","1) Работник выпившим выглядел? Если выглядел, то как правило, составляется **Акт** о нахождении работника в состоянии опьянения, который нужен для фиксации факта появления сотрудника на работе в нетрезвом состоянии.  Факт употребления алкоголя, который не повлек алкогольного опьянения, может быть расценён как дисциплинарный проступок, если соответствующий запрет установлен локальным нормативным актом, коллективным договором, трудовым договором. 2) **А если работник \"ни в одном глазу\"**.... В Ваших ПВТР, Коллективном договоре прописано, что запрещен пронос на территорию организации алкоголя? Тогда, при его обнаружении, составляется соответствующий **Акт**. А если желающих поучаствовать в сей неприятной миссии не найдется, то наклепайте \"Ябиду\" руководителю организации. И пишите как есть, в произвольной форме. А если запрета проноса алкогольной продукции в ЛНА нет, то о каком нарушении может идти речь?..У работника скоро юбилей жены, вот и хранит на работе, чтобы дома не светилась.... 3) А насчет фотографирования: Главное соблюсти требования Федерального закона РФ от 27.07.2006 №152-ФЗ  «О персональных данных». Ну, и ст. 21, ст. 86 ТК РФ.",{},{},[122],{"id":123,"parentId":13,"author":124,"date":14,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":78,"userVote":21,"reactions":128,"reactedEmoji":13},63488,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":12,"avatarUrl":115,"groupBadge":125},{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>А с другой стороны: Главное в работе любого СОТа - устойчивая коммуникация с работниками, иметь твердый контакт \u003Cstrong>со всеми\u003C\u002Fstrong> сотрудниками организации.... Вы не обижайтесь за мою прямую мыслю, но изображать из себя Гениального сыщика из известного мультфильма \"По следам Бременских музыкантов\"...... В нашей работе как-то не очень....\u003C\u002Fp>","А с другой стороны: Главное в работе любого СОТа - устойчивая коммуникация с работниками, иметь твердый контакт **со всеми** сотрудниками организации.... Вы не обижайтесь за мою прямую мыслю, но изображать из себя Гениального сыщика из известного мультфильма \"По следам Бременских музыкантов\"...... В нашей работе как-то не очень....",{},"2026-03-05T13:45:33+00:00",{"id":131,"number":132,"author":133,"date":14,"isSolution":18,"text":139,"rawContent":140,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":141,"reactionUsers":142,"reactedEmoji":13,"comments":143,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":160},97284,7,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":84,"avatarUrl":138,"groupBadge":13},"10799","3279060131116641428","Олег","ОЛ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWHO1pFQ2zO3BImgp.png","\u003Cp>Вот хорошая тема для дальнейшего обсуждения. Коллеги кидайте, обсудим. Как коммуницировать с окружающими на предприятии,  а ведь мы не инспекторы ГИТ, после добросовестного выполнения должностных обязанностей. \u003Cbr>\u003Cbr>По своему опыту могу сказать, сплошной конфликт интересов. Да я даже сейчас работаю в одной из курируемых компаний, где до меня работала очень даже продвинутая и профессионально подкованная девушка. И что ? , при трудоустройстве мне директор говорит \"да, все хорошо, у меня к ней претензий не было, такая инициативная, но. не сработалась с заведующим складом\", потом в процессе работы понял, что директор лукавил, истинную причину он знал.. На самом деле, девушка СОТ составила предписание Зав. складу на устранение нарушений требований ОТ на складе . Зав складом обиделась, ну и выжила просто создав невыносимые условия для работы, и директор все знал, но зав складом работает с основания компании и действительно является в чем то незаменимым работником. Короче, скушали девушку, вопреки законодательным требованиям. У самого неоднократно были терки с руководителями подразделений практически во всех компаниях, в которых работал и работаю...критику воспринимают только от \"генеральных\". И как ни странно спасает то, что веду несколько компаний - нет нужды поддерживать (я даже не говорю дружеских) компанейских отношений. И вот читая комменты здесь на форуме, с умилением вижу советы быть принципиальным в отношении выполнения требований законодательства. Фотофиксация,... где же вы работаете ( не в первый раз вижу эту тему) Вы как потом с коллективом общаетесь? На вороном по цехам с шашкой наголо разъезжаете. Честное слово, ощущение, что пионеры пишут.\u003C\u002Fp>","Вот хорошая тема для дальнейшего обсуждения. Коллеги кидайте, обсудим. Как коммуницировать с окружающими на предприятии,  а ведь мы не инспекторы ГИТ, после добросовестного выполнения должностных обязанностей. \n\nПо своему опыту могу сказать, сплошной конфликт интересов. Да я даже сейчас работаю в одной из курируемых компаний, где до меня работала очень даже продвинутая и профессионально подкованная девушка. И что ? , при трудоустройстве мне директор говорит \"да, все хорошо, у меня к ней претензий не было, такая инициативная, но. не сработалась с заведующим складом\", потом в процессе работы понял, что директор лукавил, истинную причину он знал.. На самом деле, девушка СОТ составила предписание Зав. складу на устранение нарушений требований ОТ на складе . Зав складом обиделась, ну и выжила просто создав невыносимые условия для работы, и директор все знал, но зав складом работает с основания компании и действительно является в чем то незаменимым работником. Короче, скушали девушку, вопреки законодательным требованиям. У самого неоднократно были терки с руководителями подразделений практически во всех компаниях, в которых работал и работаю...критику воспринимают только от \"генеральных\". И как ни странно спасает то, что веду несколько компаний - нет нужды поддерживать (я даже не говорю дружеских) компанейских отношений. И вот читая комменты здесь на форуме, с умилением вижу советы быть принципиальным в отношении выполнения требований законодательства. Фотофиксация,... где же вы работаете ( не в первый раз вижу эту тему) Вы как потом с коллективом общаетесь? На вороном по цехам с шашкой наголо разъезжаете. Честное слово, ощущение, что пионеры пишут.",{},{},[144,150],{"id":145,"parentId":13,"author":146,"date":14,"text":147,"rawContent":148,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":132,"userVote":21,"reactions":149,"reactedEmoji":13},63506,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":100,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ну я на многое закрываю глаза, но с руководителями делаю маленькие шаги. \u003Cbr>\u003Cbr>Вот принесла образец, как журнал правильно заполнять. Тут поговорила, что надо бы инструкции переделать, тут что у нас СИЗ выдаются не по нормам, но мол давайте в следующей закупке попробуем по-другому\u003Cbr>\u003Cbr>У нас нарушений куча, но уже меньше, чем было изначально. \u003Cbr>\u003Cbr>Шаг, что-то исправили, все привыкли, следующе нововведение делаем, потом опять все привыкают, потом опять что-то исправляем. Короче нельзя одним махом выдать десяток предписаний, ждать что все это выполнят и будут с тобой нормально коммуницировать. \u003Cbr>\u003Cbr>Но у нас организация маленькая.\u003C\u002Fp> ","Ну я на многое закрываю глаза, но с руководителями делаю маленькие шаги. \nВот принесла образец, как журнал правильно заполнять. Тут поговорила, что надо бы инструкции переделать, тут что у нас СИЗ выдаются не по нормам, но мол давайте в следующей закупке попробуем по-другому\nУ нас нарушений куча, но уже меньше, чем было изначально. \nШаг, что-то исправили, все привыкли, следующе нововведение делаем, потом опять все привыкают, потом опять что-то исправляем. Короче нельзя одним махом выдать десяток предписаний, ждать что все это выполнят и будут с тобой нормально коммуницировать. \nНо у нас организация маленькая. ",{},{"id":151,"parentId":13,"author":152,"date":14,"text":157,"rawContent":158,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":159,"reactedEmoji":13},64256,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":100,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3211","marfa","Марфа","МА","\u003Cp>Вам повезло что с вами вообще разговаривают. У нас некоторые позволяют себе вообще пройти мимо буркнув \"мне некогда\". Страшно директора ещё боялись а Новый Директор молчит.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Рыба гниёт с головы, вот уж поистине правда.\u003C\u002Fp> ","Вам повезло что с вами вообще разговаривают. У нас некоторые позволяют себе вообще пройти мимо буркнув \"мне некогда\". Страшно директора ещё боялись а Новый Директор молчит. \n\n Рыба гниёт с головы, вот уж поистине правда. ",{},"2026-03-06T12:13:06+00:00",{"id":162,"number":19,"author":163,"date":14,"isSolution":18,"text":169,"rawContent":170,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":171,"reactionUsers":172,"reactedEmoji":13,"comments":173,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":186},97292,{"id":164,"username":165,"name":166,"initials":167,"color":100,"avatarUrl":168,"groupBadge":13},"8459","34853933612389862421","Юлия","ЮЛ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFpp0ovPGGEcNZnKa.png","\u003Cp>У нас на предприятии фотофиксация постоянно. Я каждый день на оперативке докладываю. А из подразделений также фото ответ))) \u003Cbr>\u003Cbr>Как это появилось, а просто - обман работников!!! Как простых работяг, так и ИТР.\u003Cbr>\u003Cbr>Была проверка инспектора, нашел замечания, выписал предписание и штраф, срок устранения установил. \u003Cbr>\u003Cbr>Ну нам отчитались, что все выполнено, а по факту никто ничего не сделал!!! \u003Cbr>\u003Cbr>Вот директор и ввел такой порядок) теперь нарушений на порядок уменьшилось) никто не хочет светиться на директорской оперативке)\u003C\u002Fp> ","У нас на предприятии фотофиксация постоянно. Я каждый день на оперативке докладываю. А из подразделений также фото ответ))) \n\nКак это появилось, а просто - обман работников!!! Как простых работяг, так и ИТР.\n\nБыла проверка инспектора, нашел замечания, выписал предписание и штраф, срок устранения установил. \n\nНу нам отчитались, что все выполнено, а по факту никто ничего не сделал!!! \n\nВот директор и ввел такой порядок) теперь нарушений на порядок уменьшилось) никто не хочет светиться на директорской оперативке)",{},{},[174,180],{"id":175,"parentId":13,"author":176,"date":14,"text":177,"rawContent":178,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":51,"userVote":21,"reactions":179,"reactedEmoji":13},63513,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":84,"avatarUrl":138,"groupBadge":13},"\u003Cp>Одно дело распоряжение работодателя, о котором знают все, к вам какие вопросы? Фиксируйте как угодно фото, видео, письменно, устно - это приказ который вы выполняете, окружающие это знают и относятся с пониманием. Я же говорю о выполнении своих обязанностей согласно ПС и должностной, когда директор справедливо считает, что он платит вам деньги за результат, его не интересует каким образом вы этот результат добьетесь. Какая разница, будете вы ходить с сопливчиком за работягами, фотофиксировать нарушения и жаловаться на руководителей подразделений, сами возьмете на себя обязанности этих самых руководителей и т.д. Во всяком случае в мои дела и внутреннюю кухню никто из работодателей никогда не лез, мне даже странно представить, что я буду ходить с докладами о нарушениях требований ОТ к директору, это возможно иногда, когда объем этих нарушений превысит разумные границы или когда данные моей деятельности требуют отчета. Вся работа проходит как раз в подразделениях, склад, транспортный отдел, сборочный цех и т.д. а тут правят их начальники и они считают себя и своих подчиненных безгрешными.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Это один вопрос.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А еще не менее интересен вопрос когда ОТ и ТБ входит в противоречие с производственным процессом (и такое бывает) и ...в общем соблюдения плановых показаний а значит самого главного - зарабатывания денег. Но возможно это еще одна отдельная тема.\u003C\u002Fp>","Одно дело распоряжение работодателя, о котором знают все, к вам какие вопросы? Фиксируйте как угодно фото, видео, письменно, устно - это приказ который вы выполняете, окружающие это знают и относятся с пониманием. Я же говорю о выполнении своих обязанностей согласно ПС и должностной, когда директор справедливо считает, что он платит вам деньги за результат, его не интересует каким образом вы этот результат добьетесь. Какая разница, будете вы ходить с сопливчиком за работягами, фотофиксировать нарушения и жаловаться на руководителей подразделений, сами возьмете на себя обязанности этих самых руководителей и т.д. Во всяком случае в мои дела и внутреннюю кухню никто из работодателей никогда не лез, мне даже странно представить, что я буду ходить с докладами о нарушениях требований ОТ к директору, это возможно иногда, когда объем этих нарушений превысит разумные границы или когда данные моей деятельности требуют отчета. Вся работа проходит как раз в подразделениях, склад, транспортный отдел, сборочный цех и т.д. а тут правят их начальники и они считают себя и своих подчиненных безгрешными.\n\nЭто один вопрос.\n\nА еще не менее интересен вопрос когда ОТ и ТБ входит в противоречие с производственным процессом (и такое бывает) и ...в общем соблюдения плановых показаний а значит самого главного - зарабатывания денег. Но возможно это еще одна отдельная тема.",{},{"id":181,"parentId":13,"author":182,"date":14,"text":183,"rawContent":184,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":78,"userVote":21,"reactions":185,"reactedEmoji":13},63520,{"id":164,"username":165,"name":166,"initials":167,"color":100,"avatarUrl":168,"groupBadge":13},"\u003Cp>Откуда все это появилось: ответ прост. Мой предшественник забил на работу, пришел утром, отчитался, что в се в рабочем порядке, а потом мог и совсем с работы уйти. Отсюда Всем стало наплевать на требования. \u003Cbr>\u003Cbr>Когда я пришла на это место, то специалист по ОТ выполнял все, кроме охраны труда. За 3 года было несколько штрафов, а виновники были специалисты по ОТ. Год пыталась настроить работу. И у меня получилось, сейчас если специалисты по ОТ идут в цех с проверкой на них не \"плюют\" А прислушиваются. \u003Cbr>\u003Cbr>Некоторые работники сами просят, придите, сфотографируйте, пусть мне устранят. Взаимодействие между подразделениям появилось. \u003Cbr>\u003Cbr>И если у Вас на работе все хорошо, не надо идти на поклон к директору, то я за Вас очень рада!!!\u003C\u002Fp> ","Откуда все это появилось: ответ прост. Мой предшественник забил на работу, пришел утром, отчитался, что в се в рабочем порядке, а потом мог и совсем с работы уйти. Отсюда Всем стало наплевать на требования. \nКогда я пришла на это место, то специалист по ОТ выполнял все, кроме охраны труда. За 3 года было несколько штрафов, а виновники были специалисты по ОТ. Год пыталась настроить работу. И у меня получилось, сейчас если специалисты по ОТ идут в цех с проверкой на них не \"плюют\" А прислушиваются. \nНекоторые работники сами просят, придите, сфотографируйте, пусть мне устранят. Взаимодействие между подразделениям появилось. \nИ если у Вас на работе все хорошо, не надо идти на поклон к директору, то я за Вас очень рада!!! ",{},"2026-03-08T16:24:10+00:00",{"id":188,"number":20,"author":189,"date":14,"isSolution":18,"text":194,"rawContent":195,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":196,"reactionUsers":197,"reactedEmoji":13,"comments":198,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},97419,{"id":190,"username":191,"name":192,"initials":193,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4172","36415891411880407816","Алёна Александровна","АА","\u003Cp>Вопрос тот же! Не понимаю как общаться с руководителями подразделений. Организация не большая, денег на охрану труда нет (да вообще уже почти ни на что нет), зарплаты маленькие, но коллектив дружный... И вот эта дружба и есть камень преткновения...\u003Cbr>\u003Cbr>Вот вчера иду по территории организации, и в какое помещение (цех, участок) не загляну, там сидят работники и курят! Хотя курение разрешено только в строго отведенном месте. На мои претензии, начинают жаловаться на стресс от маленькой зарплаты (вчера ее как раз давали), отсутствие запчастей\u002Fматериалов для того чтоб они не сидели, а работали и их козырь: \"так ведь наши начальники тоже здесь же с нами курят, и вот там курят и везде курят\"! Пошла по начальникам, но все улыбаются, шутят, обещают исправится, и своих отругать... Веры им \"ноль\". Уже проходили эту историю с устными замечаниями. Писать предписание? По началу я рьяно что то там писала! Директор реагирует жестко. Всех ругает, орет, но деньгами не наказывает. На меня все обижались и переставали общаться. Временно даже исправлялись, но потом опять все с начала... Они привыкли так работать и менять ничего не хотят, иногда и возможностей материальных и трудовых не хватает. И моя вечная дилемма: писать предписания\u002Fслужебки и вступать в конфликт с руководителями или стать \"неполноценным\" СОТом? Конфликты мне тяжело даются, дорожу теплыми отношениями, но чувствую себя, будто я зазря зарплату получаю. Хотя при том объеме возложенных на  меня обязанностей, можно вообще из кабинета не выходить!\u003C\u002Fp>","Вопрос тот же! Не понимаю как общаться с руководителями подразделений. Организация не большая, денег на охрану труда нет (да вообще уже почти ни на что нет), зарплаты маленькие, но коллектив дружный... И вот эта дружба и есть камень преткновения...\n\nВот вчера иду по территории организации, и в какое помещение (цех, участок) не загляну, там сидят работники и курят! Хотя курение разрешено только в строго отведенном месте. На мои претензии, начинают жаловаться на стресс от маленькой зарплаты (вчера ее как раз давали), отсутствие запчастей\u002Fматериалов для того чтоб они не сидели, а работали и их козырь: \"так ведь наши начальники тоже здесь же с нами курят, и вот там курят и везде курят\"! Пошла по начальникам, но все улыбаются, шутят, обещают исправится, и своих отругать... Веры им \"ноль\". Уже проходили эту историю с устными замечаниями. Писать предписание? По началу я рьяно что то там писала! Директор реагирует жестко. Всех ругает, орет, но деньгами не наказывает. На меня все обижались и переставали общаться. Временно даже исправлялись, но потом опять все с начала... Они привыкли так работать и менять ничего не хотят, иногда и возможностей материальных и трудовых не хватает. И моя вечная дилемма: писать предписания\u002Fслужебки и вступать в конфликт с руководителями или стать \"неполноценным\" СОТом? Конфликты мне тяжело даются, дорожу теплыми отношениями, но чувствую себя, будто я зазря зарплату получаю. Хотя при том объеме возложенных на  меня обязанностей, можно вообще из кабинета не выходить!",{},{},[199,206],{"id":200,"parentId":13,"author":201,"date":14,"text":203,"rawContent":204,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":205,"reactedEmoji":13},63604,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":202},{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>а если поговорить с гендиром, сказать что устные замечания и СЗ не дают эффекта, потому что руководители подразделений сами курят с работниками. Без его личной принципиальной позиции и реальных действий ничего не изменится. Риск - пожар может уничтожить предприятие, а НС (тяжелый или смертельный) - посадить кого-то из руководителей или даже его. Нужна его воля к изменениям\u003C\u002Fp>","а если поговорить с гендиром, сказать что устные замечания и СЗ не дают эффекта, потому что руководители подразделений сами курят с работниками. Без его личной принципиальной позиции и реальных действий ничего не изменится. Риск - пожар может уничтожить предприятие, а НС (тяжелый или смертельный) - посадить кого-то из руководителей или даже его. Нужна его воля к изменениям",{},{"id":207,"parentId":13,"author":208,"date":14,"text":209,"rawContent":210,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":211,"userVote":21,"reactions":212,"reactedEmoji":13},64257,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":100,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да никто из директоров этого не боится. Риск это коммерческая составляющая\u003Cbr>\u003Cbr> Только народ путает что в закон о другом риске речь, а не о тупости в простых вещах. Тем более рабочих рук не хватает сейчас вот и идут навстречу работягам.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я считаю надо писать предписание, а дальше... Хотите исправляйте хотите нет. Сот ответственный за контроль а не за обеспечение.\u003C\u002Fp> ","Да никто из директоров этого не боится. Риск это коммерческая составляющая\n Только народ путает что в закон о другом риске речь, а не о тупости в простых вещах. Тем более рабочих рук не хватает сейчас вот и идут навстречу работягам.\n\nЯ считаю надо писать предписание, а дальше... Хотите исправляйте хотите нет. Сот ответственный за контроль а не за обеспечение. ",1,{}]