[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20036":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":18,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},20036,96436,"Травма полученная в рабочее время вне производства - несчастный случай?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8040","783981010389545036","Александр","АЛ","#0369A1",null,"8 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"несчастные случаи",false,true,96437,5,6,0,688,"\u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Подлежит ли расследованию как несчастный случай на производстве случай падения работника с последующей травмой (оформлен листок нетрудоспособности), произошедший в рабочее время, но вне территории работодателя?\u003Cbr>\u003Cbr>Прошу помочь дать ответ на вопрос (если такой будет) с учетом действующих норм законодательства и, по возможности, привести соответствующие правовые основания.\u003Cbr>\u003Cbr>Дополню:\u003Cbr>\u003Cbr>Работник просто шел домой \u002F по делам с работы в рабочее время (например, работает с 8-23 2х2, но решил уйти в 19:00 тк закончил работу (план) раньше).\u003Cbr>\u003Cbr>Отпуска \"без сохранения з\u002Fп\" не было.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я просто ситуацию пытаюсь смоделировать, по сути все живы здоровы\u003C\u002Fp>","Добрый день.\n\nПодлежит ли расследованию как несчастный случай на производстве случай падения работника с последующей травмой (оформлен листок нетрудоспособности), произошедший в рабочее время, но вне территории работодателя?\n\nПрошу помочь дать ответ на вопрос (если такой будет) с учетом действующих норм законодательства и, по возможности, привести соответствующие правовые основания.\n\nДополню:\n\nРаботник просто шел домой \u002F по делам с работы в рабочее время (например, работает с 8-23 2х2, но решил уйти в 19:00 тк закончил работу (план) раньше).\n\nОтпуска \"без сохранения з\u002Fп\" не было.\n\nЯ просто ситуацию пытаюсь смоделировать, по сути все живы здоровы","2026-02-17T11:33:26+00:00","2026-02-17T14:29:30+00:00",[30,62,79,96,111],{"id":20,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":61},2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20036#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"96436\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Александр\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Работник вне территории в рабочее время находился по заданию работодателя или действовал в своих интересах с оформлением отпуска без оплаты?\u003Cbr>\u003Cbr>В первом случае - исполнял свои служебные обязанности и расследуете, во-втором - это личное нерабочее время человека.\u003Cbr>\u003Cbr>Вот тут обсуждалось\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19893\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F19893-chto-delat-esli-rabotnik-ushel-ranshe-vremeni-s-raboty-i-poluchil-travmu\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>И вот тут статья \"Расследование несчастного случая: «тревожный чемоданчик»\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D1%81.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Foxrana-truda\u002Fпапка-расследование-нс.html\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[Александр](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20036\u002F1) , здравствуйте.\n\nРаботник вне территории в рабочее время находился по заданию работодателя или действовал в своих интересах с оформлением отпуска без оплаты?\n\nВ первом случае - исполнял свои служебные обязанности и расследуете, во-втором - это личное нерабочее время человека.\n\nВот тут обсуждалось\n\nhttps:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F19893-chto-delat-esli-rabotnik-ushel-ranshe-vremeni-s-raboty-i-poluchil-travmu\n\nИ вот тут статья \"Расследование несчастного случая: «тревожный чемоданчик»\n\n[https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Foxrana-truda\u002Fпапка-расследование-нс.html](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D1%81.html)",{},{},[48,54],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":53,"reactedEmoji":13},62859,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>дополнил свой вопрос\u003C\u002Fp>","дополнил свой вопрос",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":60,"reactedEmoji":13},62861,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":57},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8040\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Александр\u003C\u002Fa> , в обсуждении (ссылка выше) как раз похожая ситуация.\u003C\u002Fp> "," @783981010389545036 , в обсуждении (ссылка выше) как раз похожая ситуация. ",{},"2026-02-17T11:43:42+00:00",{"id":63,"number":64,"author":65,"date":14,"isSolution":18,"text":73,"rawContent":74,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":75,"reactionUsers":76,"reactedEmoji":13,"comments":77,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":78},96438,3,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":72},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20036#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"96436\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Александр\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Несчастный случай на производстве — это событие, происшедшее с работником (или иным лицом, участвующим в производственной деятельности работодателя) при исполнении трудовых обязанностей или выполнении работы по поручению работодателя, в результате которого был нанесён вред здоровью либо наступила смерть. \u003Cbr>\u003Cbr>Несчастный случай признаётся производственным, если он произошёл (ст. 227 ТК РФ):\u003Cbr>\u003Cbr>на рабочем месте и на территории работодателя;\u003Cbr>\u003Cbr>по пути на работу или домой, если работник использовал служебный транспорт;\u003Cbr>\u003Cbr>по дороге на работу или обратно на личном транспорте, если это предусмотрено в трудовом договоре;\u003Cbr>\u003Cbr>во время служебной командировки;\u003Cbr>\u003Cbr>при ликвидации аварий, даже если это не входит в должностные обязанности.\u003C\u002Fp>\u003Cp>если ушёл самовольно до окончания рабочей смены и получил травму за территорией подконтрольной РБТД  - этот н\\с не будет связан с производством.\u003C\u002Fp> ","[Александр](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20036\u002F1) Несчастный случай на производстве — это событие, происшедшее с работником (или иным лицом, участвующим в производственной деятельности работодателя) при исполнении трудовых обязанностей или выполнении работы по поручению работодателя, в результате которого был нанесён вред здоровью либо наступила смерть. \n\nНесчастный случай признаётся производственным, если он произошёл (ст. 227 ТК РФ):\n\nна рабочем месте и на территории работодателя;\n\nпо пути на работу или домой, если работник использовал служебный транспорт;\n\nпо дороге на работу или обратно на личном транспорте, если это предусмотрено в трудовом договоре;\n\nво время служебной командировки;\n\nпри ликвидации аварий, даже если это не входит в должностные обязанности.\n\nесли ушёл самовольно до окончания рабочей смены и получил травму за территорией подконтрольной РБТД  - этот н\\с не будет связан с производством.",{},{},[],"2026-02-17T12:08:29+00:00",{"id":80,"number":81,"author":82,"date":14,"isSolution":18,"text":90,"rawContent":91,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":92,"reactionUsers":93,"reactedEmoji":13,"comments":94,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":95},96439,4,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":89},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Если и расследовать, то не связывать с производством.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно  ст. 227 ТК РФ, расследованию как несчастные случаи на производстве подлежат события, произошедшие в течение рабочего времени, если работник:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>исполнял свои трудовые обязанности;\u003C\u002Fli>\u003Cli>выполнял какую-либо работу по поручению работодателя;\u003Cbr>\u003Cbr>-осуществлял иные правомерные действия, обусловленные трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемые в его интересах.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>В вашем случае работник сам прекратил выполнение трудовых обязанностей и направился по личным делам (домой). Тот факт, что он выполнил план раньше, не давал ему права (скорее всего по ПВТР) покидать рабочее место без официального оформления (отпуска, отгула или распоряжения руководителя). В момент травмы он не действовал в интересах работодателя.\u003Cbr>\u003Cbr>Тот факт, что НС произошел в рабочие часы, не делает его производственным, так как отсутствует критерий - исполнение обязанностей.\u003Cbr>\u003Cbr>Уход с работы в 19:00 при графике до 23:00 без оформления документов является нарушением трудовой дисциплины.\u003C\u002Fp>","Если и расследовать, то не связывать с производством.\n\nСогласно  ст. 227 ТК РФ, расследованию как несчастные случаи на производстве подлежат события, произошедшие в течение рабочего времени, если работник:\nисполнял свои трудовые обязанности;\nвыполнял какую-либо работу по поручению работодателя;\n\n-осуществлял иные правомерные действия, обусловленные трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемые в его интересах.\n\nВ вашем случае работник сам прекратил выполнение трудовых обязанностей и направился по личным делам (домой). Тот факт, что он выполнил план раньше, не давал ему права (скорее всего по ПВТР) покидать рабочее место без официального оформления (отпуска, отгула или распоряжения руководителя). В момент травмы он не действовал в интересах работодателя.\n\nТот факт, что НС произошел в рабочие часы, не делает его производственным, так как отсутствует критерий - исполнение обязанностей.\n\nУход с работы в 19:00 при графике до 23:00 без оформления документов является нарушением трудовой дисциплины.",{},{},[],"2026-02-17T12:10:32+00:00",{"id":97,"number":21,"author":98,"date":14,"isSolution":18,"text":105,"rawContent":106,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":107,"reactionUsers":108,"reactedEmoji":13,"comments":109,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":110},96451,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":104,"groupBadge":13},"10222","40196383203659608176","snusmumrikatos","SN","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fbfd9dzALpvjqxMXu.png","\u003Cp>У вас либо прогул либо раб время и задание рбтд.\u003Cbr>\u003Cbr>Если второе то нс\u003C\u002Fp>","У вас либо прогул либо раб время и задание рбтд.\n\nЕсли второе то нс",{},{},[],"2026-02-17T13:49:50+00:00",{"id":112,"number":22,"author":113,"date":14,"isSolution":18,"text":121,"rawContent":122,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":123,"reactionUsers":124,"reactedEmoji":13,"comments":125,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":28},96455,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":118,"avatarUrl":119,"groupBadge":120},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Начните с первого вопроса: \"Он действовал в интересах работодателя или нет?\" И второй: \"Он выполнял \"дела\" по поручению начальника? Его начальник отпустил по заявлению или просто так? Или совсем не знал?\"\u003C\u002Fp>","Начните с первого вопроса: \"Он действовал в интересах работодателя или нет?\" И второй: \"Он выполнял \"дела\" по поручению начальника? Его начальник отпустил по заявлению или просто так? Или совсем не знал?\"",{},{},[]]