[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20019":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":18,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},20019,96368,"Можно ли совмещать 2 и 3 группу работ на высоте?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"11801","21068101311217926643","Елена","ЕЛ","#B45309",null,"8 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"работы на высоте",false,true,96522,6,7,0,499,"\u003Cp>Может ли работник совмещать обязанности по 2 и 3 группам?\u003C\u002Fp> ","Может ли работник совмещать обязанности по 2 и 3 группам?","2026-02-16T13:12:47+00:00","2026-02-18T20:46:27+00:00",[30,48,65,81,123,138],{"id":20,"number":22,"author":31,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":28},{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Высокоавторитетные, примногоуважемые студентки-эксперты из кол-центра Роструда \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F198978\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">считают что нельзя\u003C\u002Fa>, потому что \"руководитель якобы не может дать указание сам себе\".\u003C\u002Fp>\u003Cp>Тем не менее руководитель \u003Cstrong>запросто\u003C\u002Fstrong> может дать указание сам себе и инструктировать сам себя и быть ответственным сам за себя. \u003Cbr>\u003Cbr>Помните определение охраны труда по ТК РФ? Охрана труда - система сохранения жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности, включающая в себя поиск виноватого козла отпущения. \u003Cbr>\u003Cbr>Так вот: если руководитель сам за себя принял ответственность, ознакомившись с правильными ЛНА, то ничто не мешает ему быть виновному в своих же грехах (Евангелие от Луки, Глава 21, 21:12). С условием, озвученным \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F416\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Сергей Пронин\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> ","Высокоавторитетные, примногоуважемые студентки-эксперты из кол-центра Роструда [считают что нельзя](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F198978), потому что \"руководитель якобы не может дать указание сам себе\".\n\nТем не менее руководитель **запросто** может дать указание сам себе и инструктировать сам себя и быть ответственным сам за себя. \n\nПомните определение охраны труда по ТК РФ? Охрана труда - система сохранения жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности, включающая в себя поиск виноватого козла отпущения. \n\nТак вот: если руководитель сам за себя принял ответственность, ознакомившись с правильными ЛНА, то ничто не мешает ему быть виновному в своих же грехах (Евангелие от Луки, Глава 21, 21:12). С условием, озвученным @Сергей Пронин",{},{},[],{"id":49,"number":50,"author":51,"date":14,"isSolution":18,"text":59,"rawContent":60,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":13,"comments":63,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":64},96376,2,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":58},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Не так все просто. Допустим, работник со 2-й группой работ на высоте не имеет права выполнять обязанности по 3-й группе.\u003C\u002Fp>","Не так все просто. Допустим, работник со 2-й группой работ на высоте не имеет права выполнять обязанности по 3-й группе.",{},{},[],"2026-02-16T14:53:48+00:00",{"id":66,"number":67,"author":68,"date":14,"isSolution":18,"text":75,"rawContent":76,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":77,"reactionUsers":78,"reactedEmoji":13,"comments":79,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":80},96381,3,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":13},"10222","40196383203659608176","snusmumrikatos","SN","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fbfd9dzALpvjqxMXu.png","\u003Cp>Если имеет две корки то почему нет.\u003Cbr>\u003Cbr>Но по ответственным лицам надо смотреть где совмещение нельзя\u003C\u002Fp> ","Если имеет две корки то почему нет.\n\nНо по ответственным лицам надо смотреть где совмещение нельзя",{},{},[],"2026-02-16T15:29:23+00:00",{"id":82,"number":83,"author":84,"date":14,"isSolution":18,"text":91,"rawContent":92,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":93,"reactionUsers":94,"reactedEmoji":13,"comments":95,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":122},96398,4,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":89,"avatarUrl":90,"groupBadge":13},"4161","790617912537484503","Никита","НИ","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqvJXyAMcATJJOO3v.png","\u003Cp>3 группа - руководитель работ или выдающий\u003C\u002Fp>\u003Cp>2 группа - ответственный исполнитель (как вариант) и в т.ч. член бригады\u003C\u002Fp> \u003Cp>может ли быть руководитель работ членом бригады и работать \"руками\"? и может ли быть выдающий членом бригады? нет\u003C\u002Fp> \u003Cp>тут принцип контроля одного лица другим рушится.\u003C\u002Fp> \u003Cp>с другой стороны я неоднократно встречался с ген. подрядчиками, которые требуют от ИТР (к примеру ответственный руководитель по НД на высоте) и 2 и 3 группы. 3 группа тут понятно. Но вторая.. зачем. Если только сам руководитель на высоте ползает. Но в моей практике такого не было, чтобы мастер надевал привязть и лез сам на высоту (мб еще от видов работ зависит) и всё всегда по ролям гладко было...\u003C\u002Fp> \u003Cp>Есть один с 3 группой - один выдающий НД. Другой руководитель работ с 3 группой (лицо, кому НД выдали) - ответственный руководитель работ. Далее со второй группой ответственный исполнитель (подготавливает место производства работ в соотв. с НД, ППР. Опытный работник), и уже как член бригады. НУ и остальные с 1\u002F2 группой (в зависимости от квалификации и вида работ) - члены бригады.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Еще есть с 3 группой разработчик ППРв и другой ОТД, но к этой системе не имеет отношения.\u003C\u002Fp> \u003Cp>И если где то роли начинают перекликаться, то и система контроля вся рушится по моему мнени.=ю\u003C\u002Fp> ","3 группа - руководитель работ или выдающий\n\n2 группа - ответственный исполнитель (как вариант) и в т.ч. член бригады\n\nможет ли быть руководитель работ членом бригады и работать \"руками\"? и может ли быть выдающий членом бригады? нет\n\nтут принцип контроля одного лица другим рушится.\n\nс другой стороны я неоднократно встречался с ген. подрядчиками, которые требуют от ИТР (к примеру ответственный руководитель по НД на высоте) и 2 и 3 группы. 3 группа тут понятно. Но вторая.. зачем. Если только сам руководитель на высоте ползает. Но в моей практике такого не было, чтобы мастер надевал привязть и лез сам на высоту (мб еще от видов работ зависит) и всё всегда по ролям гладко было...\n\nЕсть один с 3 группой - один выдающий НД. Другой руководитель работ с 3 группой (лицо, кому НД выдали) - ответственный руководитель работ. Далее со второй группой ответственный исполнитель (подготавливает место производства работ в соотв. с НД, ППР. Опытный работник), и уже как член бригады. НУ и остальные с 1\u002F2 группой (в зависимости от квалификации и вида работ) - члены бригады.\n\nЕще есть с 3 группой разработчик ППРв и другой ОТД, но к этой системе не имеет отношения.\n\nИ если где то роли начинают перекликаться, то и система контроля вся рушится по моему мнени.=ю",{},{},[96,109,116],{"id":97,"parentId":13,"author":98,"date":14,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":108,"reactedEmoji":13},62860,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":104,"groupBadge":105},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Ответственный исполнитель, имеющий 2 группу не работает руками от слова \"совсем\". Его две основные задачи четко указаны в требованиях ПОТРВ.\u003Cbr>\u003Cbr>Если ответственный исполнитель работает - нет надзора = нарушение.\u003C\u002Fp>","Ответственный исполнитель, имеющий 2 группу не работает руками от слова \"совсем\". Его две основные задачи четко указаны в требованиях ПОТРВ.\nЕсли ответственный исполнитель работает - нет надзора = нарушение.",{},{"id":110,"parentId":13,"author":111,"date":14,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":50,"userVote":23,"reactions":115,"reactedEmoji":13},62862,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":104,"groupBadge":112},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>У нас и замначальника отдела ответственным назначались. Группа соответствующая была, понимание технологии тоже, с тех доками ознакомлен, в НД вписан. Что поделать, если не хватало линейных руководителей на местах.\u003C\u002Fp>","У нас и замначальника отдела ответственным назначались. Группа соответствующая была, понимание технологии тоже, с тех доками ознакомлен, в НД вписан. Что поделать, если не хватало линейных руководителей на местах.",{},{"id":117,"parentId":13,"author":118,"date":14,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":121,"reactedEmoji":13},62866,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":89,"avatarUrl":90,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F627\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Анкудинов\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>да, немного неправильно трактовал \u003Cbr>\u003Cbr>из 782н: \u003Cbr>\u003Cbr>2 группа - бригадиры, мастера, руководители стажировки, \u003Cstrong>а также работники, назначаемые по наряду-допуску ответственными исполнителями (производителями) работ на высоте и работники, допускаемые к работам в составе бригады из числа высококвалифицированных рабочих и специалистов (далее - работники 2 группы);\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>исполнителю не запрещается работать руками. он член бригады ,как таковой.\u003C\u002Fp>\u003Cp>но при этом он инструктирует бригаду, получает наряд, проверяет подготовку места, обеспечивает соблюдение требований ОТ во время работ путем контроля,, но к примеру если бригада состоит из 5-х человек со второй группой. то один из них исполнитель, а другие опытные также могут работать, как члены бригады..\u003C\u002Fp> ","@evgenij-ankudinov \n\nда, немного неправильно трактовал \nиз 782н: \n2 группа - бригадиры, мастера, руководители стажировки, **а также работники, назначаемые по наряду-допуску ответственными исполнителями (производителями) работ на высоте и работники, допускаемые к работам в составе бригады из числа высококвалифицированных рабочих и специалистов (далее - работники 2 группы);**\n\nисполнителю не запрещается работать руками. он член бригады ,как таковой.\n\nно при этом он инструктирует бригаду, получает наряд, проверяет подготовку места, обеспечивает соблюдение требований ОТ во время работ путем контроля,, но к примеру если бригада состоит из 5-х человек со второй группой. то один из них исполнитель, а другие опытные также могут работать, как члены бригады.. ",{},"2026-02-17T05:33:13+00:00",{"id":124,"number":39,"author":125,"date":14,"isSolution":18,"text":132,"rawContent":133,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":134,"reactionUsers":135,"reactedEmoji":13,"comments":136,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":137},96489,{"id":126,"username":127,"name":128,"initials":129,"color":130,"avatarUrl":131,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20019#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"96368\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> может, если он обучен и на 3 группу и на 2 группу, часто так делаем для ИТР, так как он выдает н\u002Fд, но и при приемке работ должен использовать СИЗ от падения с высоты\u003C\u002Fp>","[Елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20019\u002F1) может, если он обучен и на 3 группу и на 2 группу, часто так делаем для ИТР, так как он выдает н\u002Fд, но и при приемке работ должен использовать СИЗ от падения с высоты",{},{},[],"2026-02-18T08:34:39+00:00",{"id":139,"number":21,"author":140,"date":14,"isSolution":18,"text":142,"rawContent":143,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":144,"reactionUsers":145,"reactedEmoji":13,"comments":146,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":147},96520,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":104,"groupBadge":141},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20019#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"96368\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> а какие обязанности 2 и 3 группы вы имеете в виду? Совмещать можно. Смотря что и как.\u003C\u002Fp>","[Елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20019\u002F1) а какие обязанности 2 и 3 группы вы имеете в виду? Совмещать можно. Смотря что и как.",{},{},[],"2026-02-18T15:38:49+00:00"]