[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20013":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},20013,96343,"Пункт про действия  при возникновении несчастного случая в ИОТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"728","40050296852899271997","Александра Ш","АШ","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FfpVVUxy81c9MyELx.png",null,"8 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"инструкции",false,5,6,0,542,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Возник вопрос \u002F спор по пункту из инструкции по охране труда: \u003Cbr>\u003Cbr>При несчастном случае, микроповреждении (микротравме) необходимо оказать пострадавшему первую помощь, при необходимости вызвать скорую медицинскую помощь, сообщить своему непосредственному руководителю и сохранить без изменений обстановку на рабочем месте до расследования, если она не создаст угрозу для работающих и не приведет к аварии.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Подскажите, пожалуйста, корректно ли он написан и есть ли юридическое нарушение в нем? Интересует именно фраза  при необходимости вызвать скорую медицинскую помощь. Проверяющий сказал, что скорую помощь имеет право вызвать только руководитель учреждения! \u003Cbr>\u003Cbr>Заранее спасибо!\u003C\u002Fp> ","Добрый день!\n\nВозник вопрос \u002F спор по пункту из инструкции по охране труда: \n\nПри несчастном случае, микроповреждении (микротравме) необходимо оказать пострадавшему первую помощь, при необходимости вызвать скорую медицинскую помощь, сообщить своему непосредственному руководителю и сохранить без изменений обстановку на рабочем месте до расследования, если она не создаст угрозу для работающих и не приведет к аварии.\n\nПодскажите, пожалуйста, корректно ли он написан и есть ли юридическое нарушение в нем? Интересует именно фраза  при необходимости вызвать скорую медицинскую помощь. Проверяющий сказал, что скорую помощь имеет право вызвать только руководитель учреждения! \n\nЗаранее спасибо!","2026-02-16T09:26:13+00:00","2026-02-17T17:37:49+00:00",[29,56,82,105,119],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":55},96348,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20013#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"96343\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Александра Ш\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Правильно будет так, как написано в ваших ЛНА в первую очередь. Ну и учитывая здравый смысл:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>При несчастном случае, микроповреждении (микротравме) необходимо оказать пострадавшему первую помощь, при необходимости вызвать скорую медицинскую помощь, сообщить своему непосредственному руководителю и сохранить без изменений обстановку на рабочем месте до расследования, если она не создаст угрозу для работающих и не приведет к аварии.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Поменяйте местами, может их это устроит. Объясните логику, что руководителя может не быть на месте: разряжен телефон, заболел и пр. А вот за оставление в опасности уже будет плохо всем:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>... сообщить своему непосредственному руководителю и, при необходимости, вызвать скорую медицинскую помощь.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Почему говорю про ЛНА - потому что на некоторых предприятиях написано первично звонить диспетчеру, например.\u003C\u002Fp>","[Александра Ш](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20013\u002F1) Правильно будет так, как написано в ваших ЛНА в первую очередь. Ну и учитывая здравый смысл:\n\nПри несчастном случае, микроповреждении (микротравме) необходимо оказать пострадавшему первую помощь, при необходимости вызвать скорую медицинскую помощь, сообщить своему непосредственному руководителю и сохранить без изменений обстановку на рабочем месте до расследования, если она не создаст угрозу для работающих и не приведет к аварии.\n\nПоменяйте местами, может их это устроит. Объясните логику, что руководителя может не быть на месте: разряжен телефон, заболел и пр. А вот за оставление в опасности уже будет плохо всем:\n\n... сообщить своему непосредственному руководителю и, при необходимости, вызвать скорую медицинскую помощь.\n\nПочему говорю про ЛНА - потому что на некоторых предприятиях написано первично звонить диспетчеру, например.",{},{},[49],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":40,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":14},62856,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Юлия, спасибо Вам за обратную связь!\u003C\u002Fp>","Юлия, спасибо Вам за обратную связь!\n",{},"2026-02-16T09:47:35+00:00",{"id":57,"number":58,"author":59,"date":15,"isSolution":19,"text":70,"rawContent":71,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":72,"reactionUsers":73,"reactedEmoji":14,"comments":74,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":81},96358,3,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":66},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":20,"name":67,"icon":68,"color":69},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Солидарна с \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> . Замечание проверяющего не только не обосновано, но и опасно с точки зрения сохранения жизни и здоровья работников.\u003Cbr>\u003Cbr>В законодательстве РФ (ТК РФ, приказы Минздрава или Минтруда) не существует нормы, которая ограничивает круг лиц, имеющих право вызывать скорую медицинскую помощь.\u003Cbr>\u003Cbr>С 1.09.2024 вступил в силу новый Порядок оказания первой помощи. В нем прописана последовательность действий. Один из первых пунктов- вызов скорой медицинской помощи. Первую помощь оказывает тот, кто находится рядом и стал очевидцем происшествия, и соответственно обучены приемам оказания ПП.  В алгоритме действий нет шага согласовать вызов скорой помощи с руководителем. Ожидание руководителя в экстренной ситуации может привести к ухудшению состояния пострадавшего или смерти пострадавшего.\u003Cbr>\u003Cbr>Если работник сначала пойдет искать руководителя, чтобы тот позвонил в 103, он оставит пострадавшего в опасности.\u003Cbr>\u003Cbr>Скорая помощь вызывается при состояниях, угрожающих жизни или требующих квалифицированного вмешательства. При микротравме (неглубокий порез пальца),  вызов скорой действительно не требуется - достаточно первой помощи на месте.\u003C\u002Fp>","Солидарна с @Реутова Юлия . Замечание проверяющего не только не обосновано, но и опасно с точки зрения сохранения жизни и здоровья работников.\n\nВ законодательстве РФ (ТК РФ, приказы Минздрава или Минтруда) не существует нормы, которая ограничивает круг лиц, имеющих право вызывать скорую медицинскую помощь.\n\nС 1.09.2024 вступил в силу новый Порядок оказания первой помощи. В нем прописана последовательность действий. Один из первых пунктов- вызов скорой медицинской помощи. Первую помощь оказывает тот, кто находится рядом и стал очевидцем происшествия, и соответственно обучены приемам оказания ПП.  В алгоритме действий нет шага согласовать вызов скорой помощи с руководителем. Ожидание руководителя в экстренной ситуации может привести к ухудшению состояния пострадавшего или смерти пострадавшего.\n\nЕсли работник сначала пойдет искать руководителя, чтобы тот позвонил в 103, он оставит пострадавшего в опасности.\n\nСкорая помощь вызывается при состояниях, угрожающих жизни или требующих квалифицированного вмешательства. При микротравме (неглубокий порез пальца),  вызов скорой действительно не требуется - достаточно первой помощи на месте.",{},{},[75],{"id":76,"parentId":14,"author":77,"date":15,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":80,"reactedEmoji":14},62857,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Оксана, спасибо Вам за ответ!\u003C\u002Fp>","Оксана, спасибо Вам за ответ! \n",{},"2026-02-16T11:30:54+00:00",{"id":83,"number":84,"author":85,"date":15,"isSolution":19,"text":93,"rawContent":94,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":95,"reactionUsers":96,"reactedEmoji":14,"comments":97,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":104},96364,4,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":90,"avatarUrl":91,"groupBadge":92},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":20,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20013#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"96343\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Александра Ш\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> роверяющий сказал, что скорую помощь имеет право вызвать только руководитель учреждения!\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А проверяющий может сослаться на п. НПА? \u003Cbr>\u003Cbr>Таких требований в НПА нет!!!\u003Cbr>\u003Cbr> Проверяющий возьмёт на себя ответственность , если с пострадавшим что то случится пока будут искать руководителя, что бы он вызвал скорую?\u003Cbr>\u003Cbr>Каждая хотелка проверяющего должна быть обоснованна  требованиями действующих НПА, или ЛНА.\u003C\u002Fp>","[Александра Ш](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20013\u002F1) роверяющий сказал, что скорую помощь имеет право вызвать только руководитель учреждения!\n\nА проверяющий может сослаться на п. НПА? \n\nТаких требований в НПА нет!!!\n\n Проверяющий возьмёт на себя ответственность , если с пострадавшим что то случится пока будут искать руководителя, что бы он вызвал скорую?\n\nКаждая хотелка проверяющего должна быть обоснованна  требованиями действующих НПА, или ЛНА.",{},{},[98],{"id":99,"parentId":14,"author":100,"date":15,"text":101,"rawContent":102,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":40,"userVote":22,"reactions":103,"reactedEmoji":14},62858,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Он лишь прокомментировал что в целом по городу у всех в инструкциях такая или подобная фраза.\u003Cbr>\u003Cbr>И да, он считает, что мы все написали ее неправильно. )))\u003C\u002Fp>","Он лишь прокомментировал что в целом по городу у всех в инструкциях такая или подобная фраза.\nИ да, он считает, что мы все написали ее неправильно. )))\n",{},"2026-02-16T12:23:59+00:00",{"id":106,"number":20,"author":107,"date":15,"isSolution":19,"text":113,"rawContent":114,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":115,"reactionUsers":116,"reactedEmoji":14,"comments":117,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":118},96454,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"10709","23761350854284429499","Ajnur","AJ","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20013#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"96343\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Александра Ш\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  если это не секрет, откуда это \"чудо в перьях\"?! 🤷‍♂️😳🤦‍♂️ 🤔\u003C\u002Fp>","[Александра Ш](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20013\u002F1)  если это не секрет, откуда это \"чудо в перьях\"?! 🤷‍♂️😳🤦‍♂️ 🤔",{},{},[],"2026-02-17T14:23:11+00:00",{"id":120,"number":21,"author":121,"date":15,"isSolution":19,"text":129,"rawContent":130,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":131,"reactionUsers":132,"reactedEmoji":14,"comments":133,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},96459,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":126,"avatarUrl":127,"groupBadge":128},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>1). Естественно проверяющий не прав. Ляпнул, неподумавши. А он это \"замечание\" в Акт проверки всунул? В Акте проверки пункт НПА указал? 2). Скорую помощь может вызвать любой человек, для этого существуют специальные номера телефонов. Только порядок у руководителя утвердить надо. И лучше в Положении о СУОТ прописать. 3) А до руководителя организации информацию об НС доведет начальник подразделения, по команде. И вопрос решит о проезде скорой помощи через проходную, если она есть. 4) Да и ваще, не царское это дело....\u003C\u002Fp> ","1). Естественно проверяющий не прав. Ляпнул, неподумавши. А он это \"замечание\" в Акт проверки всунул? В Акте проверки пункт НПА указал? 2). Скорую помощь может вызвать любой человек, для этого существуют специальные номера телефонов. Только порядок у руководителя утвердить надо. И лучше в Положении о СУОТ прописать. 3) А до руководителя организации информацию об НС доведет начальник подразделения, по команде. И вопрос решит о проезде скорой помощи через проходную, если она есть. 4) Да и ваще, не царское это дело....",{},{},[]]