[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19928":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},19928,95910,"Как провести повторную СОУТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6872","1595127846915718313","Леонид","ЛЕ","#B91C1C",null,"8 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"специальная оценка условий труда (СОУТ)",false,12,13,0,907,"\u003Cp>Добрый день! В прошлом году нескольким работникам назначили молоко по патогенным микроорганизмам, а сейчас начальство настаивает на том, что СОУТ не правильная и платить за это молоко они не хотят. \u003Cbr>\u003Cbr>С патогенными микроорганизмами данные работники и правда редко контактируют.\u003Cbr>\u003Cbr>Можно ли как то повторно провести СОУТ, если 5 лет еще не прошло?\u003C\u002Fp> ","Добрый день! В прошлом году нескольким работникам назначили молоко по патогенным микроорганизмам, а сейчас начальство настаивает на том, что СОУТ не правильная и платить за это молоко они не хотят. \n\nС патогенными микроорганизмами данные работники и правда редко контактируют.\n\nМожно ли как то повторно провести СОУТ, если 5 лет еще не прошло?","2026-02-10T07:54:39+00:00","2026-02-12T07:01:31+00:00",[28,49,149,196,225,292,305,332,390,422,444,458],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":43,"rawContent":44,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":48},95911,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Можно провести внеплановую СОУТ, если есть хотя бы одна причина ее обосновывающая.\u003C\u002Fp>","Можно провести внеплановую СОУТ, если есть хотя бы одна причина ее обосновывающая.",{},{},[],"2026-02-10T07:57:25+00:00",{"id":50,"number":51,"author":52,"date":14,"isSolution":18,"text":59,"rawContent":60,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":13,"comments":63,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":148},95922,3,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":13},"9738","14850350643783447064","яна царь","ЯЦ","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWY7outtcGUTDluML.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19928#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"95910\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Леонид\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ЕСЛИ У ВАС бюджет то при проверке вам это может грозить штрафами на нерациональное расходование средств омс\u003Cbr>\u003Cbr>если у вас медики,например.\u003Cbr>\u003Cbr>и нужно как-то обосновать, нельзя проводить потому что просто не хотят платить за молоко. Они вообще изначально понимали что молоко проставят? или считали что можно уговорить эксперта?)\u003C\u002Fp> ","[Леонид](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19928\u002F1) ЕСЛИ У ВАС бюджет то при проверке вам это может грозить штрафами на нерациональное расходование средств омс\n\nесли у вас медики,например.\n\nи нужно как-то обосновать, нельзя проводить потому что просто не хотят платить за молоко. Они вообще изначально понимали что молоко проставят? или считали что можно уговорить эксперта?)",{},{},[64,76,82,88,94,100,106,112,118,124,131,137],{"id":65,"parentId":13,"author":66,"date":14,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":21,"reactions":75,"reactedEmoji":13},62508,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":36,"avatarUrl":71,"groupBadge":13},"2908","406140482424104269","Genri","GE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiCYDkwRbfccg2QQD.png","\u003Cp>да скорее всего , просто подписали не глядя ...особенно если частная клиника\u003C\u002Fp>","да скорее всего , просто подписали не глядя ...особенно если частная клиника",1,{},{"id":77,"parentId":13,"author":78,"date":14,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":81,"reactedEmoji":13},62510,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>да мы бюджет и медики, я всех предупредил, что теперь по патогенному фактору всем положено молоко, глав врач согласился.\u003Cbr>\u003Cbr>Но после утверждения все резко переобулись, а вот раньше не платили же, зачем сейчас платить\u003Cbr>\u003Cbr>По итогу я виноват в том, что СОУТ провел некорректно...\u003Cbr>\u003Cbr>\"И давай заново проводи СОУТ без таких моментов\"\u003C\u002Fp>","да мы бюджет и медики, я всех предупредил, что теперь по патогенному фактору всем положено молоко, глав врач согласился.\nНо после утверждения все резко переобулись, а вот раньше не платили же, зачем сейчас платить\nПо итогу я виноват в том, что СОУТ провел некорректно...\n\"И давай заново проводи СОУТ без таких моментов\"",{},{"id":83,"parentId":13,"author":84,"date":14,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":87,"reactedEmoji":13},62511,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>У них время воздействия биологического фактора 30% а гл. врач трактует п.4 291Н так: ну они же контактируют меньше половины, зачем тогда им платить! А письмо от 25 октября 2022 г. N 15-1\u002FООГ-2714 не является основанием.\u003Cbr>\u003Cbr>Я уже сам запутался\u003C\u002Fp>","У них время воздействия биологического фактора 30% а гл. врач трактует п.4 291Н так: ну они же контактируют меньше половины, зачем тогда им платить! А письмо от 25 октября 2022 г. N 15-1\u002FООГ-2714 не является основанием.\nЯ уже сам запутался",{},{"id":89,"parentId":13,"author":90,"date":14,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":21,"reactions":93,"reactedEmoji":13},62514,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":36,"avatarUrl":71,"groupBadge":13},"\u003Cp>ну ,наверное, те кто проводил СОУТ исправлять не будут . А ваше руководство выпустит локальный документ, что время воздействия биологического фактора мала и не будет выдавать молоко\u003C\u002Fp>","ну ,наверное, те кто проводил СОУТ исправлять не будут . А ваше руководство выпустит локальный документ, что время воздействия биологического фактора мала и не будет выдавать молоко",{},{"id":95,"parentId":13,"author":96,"date":14,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":99,"reactedEmoji":13},62516,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>меня просто заставляют заново проводить СОУТ\u003C\u002Fp> ","меня просто заставляют заново проводить СОУТ ",{},{"id":101,"parentId":13,"author":102,"date":14,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":21,"reactions":105,"reactedEmoji":13},62517,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":36,"avatarUrl":71,"groupBadge":13},"\u003Cp>если всё уже подписано, согласятся ли они перепроводить бесплатно ?!\u003C\u002Fp>","если всё уже подписано, согласятся ли они перепроводить бесплатно ?!",{},{"id":107,"parentId":13,"author":108,"date":14,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":111,"reactedEmoji":13},62519,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>просят провести в другой организации, из средств от деятельности приносящей доход\u003C\u002Fp>","просят провести в другой организации, из средств от деятельности приносящей доход",{},{"id":113,"parentId":13,"author":114,"date":14,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":117,"reactedEmoji":13},62520,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>просто спорить с ними бесполезно, у них только свое мнение и лишь оно правильное\u003C\u002Fp>","просто спорить с ними бесполезно, у них только свое мнение и лишь оно правильное",{},{"id":119,"parentId":13,"author":120,"date":14,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":123,"reactedEmoji":13},62523,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":36,"avatarUrl":71,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ну тогда проводите. Компании которые делают дистанционно обычно не задают вопросов, как вы скажите так и напишут ( если конечно , работники согласятся с доводами вашего руководства)\u003C\u002Fp>","Ну тогда проводите. Компании которые делают дистанционно обычно не задают вопросов, как вы скажите так и напишут ( если конечно , работники согласятся с доводами вашего руководства)",{},{"id":125,"parentId":13,"author":126,"date":14,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":129,"userVote":21,"reactions":130,"reactedEmoji":13},62552,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6872\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Леонид\u003C\u002Fa> если готовы выделить денег из платных услуг- ну проведите. Вообще лично вы тут ни в чем не виноваты, вы про молоко сказали. У меня была ровно такая же ситуация. И глав врач мне сказал- уговорите эксперта не ставить молоко, на что эксперт сказал что молоко они не поставят ТОЛЬКО  ПРИ УСЛОВИИ ЧТО МЕДИКИ ВООБЩЕ НЕ КОНТАКТИРУЮТ С ПАТОГЕНАМИ в документах. То есть если по запросу компании проводящей СОУТ вы напишете что медики не контактируют с патогенами 3-4 группы (я уж не говорю про 1-2), то вам молоко не поставят. НО, тогда вам и вредность НЕ ПОСТАВЯТ.) А медики с 2 -это сразу суд с работниками. Ранее эксперты изворачивались и писали время воздействия менее половины раб времени где-то в отчете по СОУТ. Теперь отказываются ( лично у нас в СПБ многие уже в отказ идут). \u003Cbr>\u003Cbr>В итоге у нас молоко оставили, выдаем компенсацию, а что делать.\u003Cbr>\u003Cbr>Вы можете его и не выдавать. Если сотрудники не узнают и не поднимут хай,не напишут в трудовую инспекцию, то никто вас за это не оштрафует (пока не проверят,а проверяют на этот счет медицинские орг-ции просто так без жалоб сотрудников- очень редко). Всяким проверкам типа КРУ абсолютно фиолетово ваше молоко по СОУТ, их больше будут интересовать нерациональные расходования средств на ОТ из средств ОМС. ( а считается что ОТ вообще не должна финансироваться из ОМС,даже ваша зп как спец по ОТ)\u003C\u002Fp>"," @1595127846915718313 если готовы выделить денег из платных услуг- ну проведите. Вообще лично вы тут ни в чем не виноваты, вы про молоко сказали. У меня была ровно такая же ситуация. И глав врач мне сказал- уговорите эксперта не ставить молоко, на что эксперт сказал что молоко они не поставят ТОЛЬКО  ПРИ УСЛОВИИ ЧТО МЕДИКИ ВООБЩЕ НЕ КОНТАКТИРУЮТ С ПАТОГЕНАМИ в документах. То есть если по запросу компании проводящей СОУТ вы напишете что медики не контактируют с патогенами 3-4 группы (я уж не говорю про 1-2), то вам молоко не поставят. НО, тогда вам и вредность НЕ ПОСТАВЯТ.) А медики с 2 -это сразу суд с работниками. Ранее эксперты изворачивались и писали время воздействия менее половины раб времени где-то в отчете по СОУТ. Теперь отказываются ( лично у нас в СПБ многие уже в отказ идут). \nВ итоге у нас молоко оставили, выдаем компенсацию, а что делать.\nВы можете его и не выдавать. Если сотрудники не узнают и не поднимут хай,не напишут в трудовую инспекцию, то никто вас за это не оштрафует (пока не проверят,а проверяют на этот счет медицинские орг-ции просто так без жалоб сотрудников- очень редко). Всяким проверкам типа КРУ абсолютно фиолетово ваше молоко по СОУТ, их больше будут интересовать нерациональные расходования средств на ОТ из средств ОМС. ( а считается что ОТ вообще не должна финансироваться из ОМС,даже ваша зп как спец по ОТ)",4,{},{"id":132,"parentId":13,"author":133,"date":14,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":136,"reactedEmoji":13},62628,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Яна, у меня аналогичная ситуация\u003Cbr>\u003Cbr>Вчера обсудили этот вопрос еще раз, я объяснил что не могут условия с 3.3 внезапно перескочить на 2. Это, благо, они поняли. НО... Сказали ищи эксперта который оставит вредность, но молоко уберет... Мда, для моего ума это безвыходная ситуация\u003C\u002Fp>","Яна, у меня аналогичная ситуация\nВчера обсудили этот вопрос еще раз, я объяснил что не могут условия с 3.3 внезапно перескочить на 2. Это, благо, они поняли. НО... Сказали ищи эксперта который оставит вредность, но молоко уберет... Мда, для моего ума это безвыходная ситуация",{},{"id":138,"parentId":13,"author":139,"date":14,"text":145,"rawContent":146,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":147,"reactedEmoji":13},62745,{"id":140,"username":141,"name":142,"initials":143,"color":57,"avatarUrl":144,"groupBadge":13},"3344","32114803662316682009","pubertat_666","PU","\u002Fassets\u002Favatars\u002F79UisphUuSwLGRWY.png","\u003Cp>Медики с ВУТ по био фактору, у которых  СОУТ проведена после 01.09.2022 получают молоко. Медики  с ВУТ по био фактору, у которых СОУТ проведена ДО 01.09.2022 не получают молоко. Неполучающие молоко требуют восствновить справедливость в агрессивной форме. Для внеплановой СОУТ ни оснований ни денег нет. Бюджет. Руководство против\u003C\u002Fp>","Медики с ВУТ по био фактору, у которых  СОУТ проведена после 01.09.2022 получают молоко. Медики  с ВУТ по био фактору, у которых СОУТ проведена ДО 01.09.2022 не получают молоко. Неполучающие молоко требуют восствновить справедливость в агрессивной форме. Для внеплановой СОУТ ни оснований ни денег нет. Бюджет. Руководство против",{},"2026-02-10T08:52:52+00:00",{"id":150,"number":129,"author":151,"date":14,"isSolution":18,"text":159,"rawContent":160,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":161,"reactionUsers":162,"reactedEmoji":13,"comments":163,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":195},95959,{"id":152,"username":153,"name":154,"initials":155,"color":156,"avatarUrl":157,"groupBadge":158},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>1) Внеплановая СОУТ проводится в случаях, указанных в ст. 17 Закона №426-ФЗ.  В Вашем случае даже председатель профорганизации мотивированного предложения делать не будет, если он есть. А до плановой СОУТ долго осталось? Чтобы с молоком не заморачиваться, может деньгами компенсируете? 2)  А если их парочка, может поговорите с ними по хорошему, пусть заявы на отказ от молока напишут. 3) А если руководство заставляет, а Вы ругаться не хотите...... Как мысля: Может \"натянуть\" п. 6 этой статьи - \"изменение применяемых СИЗ\". Придумайте какие-нибудь другие СИЗы.... А что тут ещё придумаешь?\u003C\u002Fp> ","1) Внеплановая СОУТ проводится в случаях, указанных в ст. 17 Закона №426-ФЗ.  В Вашем случае даже председатель профорганизации мотивированного предложения делать не будет, если он есть. А до плановой СОУТ долго осталось? Чтобы с молоком не заморачиваться, может деньгами компенсируете? 2)  А если их парочка, может поговорите с ними по хорошему, пусть заявы на отказ от молока напишут. 3) А если руководство заставляет, а Вы ругаться не хотите...... Как мысля: Может \"натянуть\" п. 6 этой статьи - \"изменение применяемых СИЗ\". Придумайте какие-нибудь другие СИЗы.... А что тут ещё придумаешь?",{},{},[164,171,177,183],{"id":165,"parentId":13,"author":166,"date":14,"text":168,"rawContent":169,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":21,"reactions":170,"reactedEmoji":13},62537,{"id":152,"username":153,"name":154,"initials":155,"color":156,"avatarUrl":157,"groupBadge":167},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А у Вас медицина? Или сельское хозяйство?\u003C\u002Fp>","А у Вас медицина? Или сельское хозяйство?",{},{"id":172,"parentId":13,"author":173,"date":14,"text":174,"rawContent":175,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":176,"reactedEmoji":13},62539,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Медицина\u003C\u002Fp>","Медицина",{},{"id":178,"parentId":13,"author":179,"date":14,"text":180,"rawContent":181,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":182,"reactedEmoji":13},62540,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Они даже и деньгами не хотят компенсировать, просто не выплачивают и все\u003Cbr>\u003Cbr>СОУТ провели в 2025\u003C\u002Fp>","Они даже и деньгами не хотят компенсировать, просто не выплачивают и все\nСОУТ провели в 2025",{},{"id":184,"parentId":13,"author":185,"date":14,"text":192,"rawContent":193,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":21,"reactions":194,"reactedEmoji":13},62574,{"id":186,"username":187,"name":188,"initials":189,"color":190,"avatarUrl":191,"groupBadge":13},"4500","20794347593115725550","Любовь","ЛЮ","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FR22dqwR7Jjkw5JAE.png","\u003Cp>там же реально  копейки, попробуйте донести руководству, что дешевле доплатить людям, чем проводить новую СОУТ  и платить штрафы и компенсации, если работники пойдут в суды в дальнейшем...настаивайте, запугивайте\u003C\u002Fp>","там же реально  копейки, попробуйте донести руководству, что дешевле доплатить людям, чем проводить новую СОУТ  и платить штрафы и компенсации, если работники пойдут в суды в дальнейшем...настаивайте, запугивайте",{},"2026-02-10T17:26:16+00:00",{"id":197,"number":39,"author":198,"date":14,"isSolution":18,"text":205,"rawContent":206,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":207,"reactionUsers":208,"reactedEmoji":13,"comments":209,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":224},95965,{"id":199,"username":200,"name":201,"initials":202,"color":12,"avatarUrl":203,"groupBadge":204},"425","smirnov","Sergey","SE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19928#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"95910\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Леонид\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, обновите справку контакта с патогенными микроорганизмами по должностям медперсонала, если Вы ее делали (от врача-эпидемиолога), в приказе пропишите, что в связи с контактом с патогенными микроорганизмами менее 50% выдачу молока прекратить. Но если уж хочется не видеть в карте СОУТ выдачу молока, то проведите внеплановую СОУТ, сославшись на эту справку.\u003C\u002Fp>","[Леонид](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19928\u002F1) Здравствуйте, обновите справку контакта с патогенными микроорганизмами по должностям медперсонала, если Вы ее делали (от врача-эпидемиолога), в приказе пропишите, что в связи с контактом с патогенными микроорганизмами менее 50% выдачу молока прекратить. Но если уж хочется не видеть в карте СОУТ выдачу молока, то проведите внеплановую СОУТ, сославшись на эту справку.",{},{},[210,217],{"id":211,"parentId":13,"author":212,"date":14,"text":214,"rawContent":215,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":21,"reactions":216,"reactedEmoji":13},62536,{"id":152,"username":153,"name":154,"initials":155,"color":156,"avatarUrl":157,"groupBadge":213},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>1) Из объясниловки Минтруда РФ от 21 сентября 2022г. N 15-1\u002FООГ-2323: \"....для включенного в Перечень биологического фактора \"патогенные микроорганизмы\" \u003Cstrong>норматив по его содержанию не установлен,\u003C\u002Fstrong> в связи с чем для рассмотрения вопроса о праве работника на бесплатную выдачу молока или других равноценных пищевых продуктов достаточно установления вредных условий труда (подклассы 3.1, 3.2, 3.3, 3.4) по указанному биологическому фактору на его рабочем месте....\" 2) В данном случае, это если медработник отсутствует на этом рабочем месте меньше 50% рабочего времени.\u003C\u002Fp>","1) Из объясниловки Минтруда РФ от 21 сентября 2022г. N 15-1\u002FООГ-2323: \"....для включенного в Перечень биологического фактора \"патогенные микроорганизмы\" **норматив по его содержанию не установлен,** в связи с чем для рассмотрения вопроса о праве работника на бесплатную выдачу молока или других равноценных пищевых продуктов достаточно установления вредных условий труда (подклассы 3.1, 3.2, 3.3, 3.4) по указанному биологическому фактору на его рабочем месте....\" 2) В данном случае, это если медработник отсутствует на этом рабочем месте меньше 50% рабочего времени.",{},{"id":218,"parentId":13,"author":219,"date":14,"text":221,"rawContent":222,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":21,"reactions":223,"reactedEmoji":13},62542,{"id":152,"username":153,"name":154,"initials":155,"color":156,"avatarUrl":157,"groupBadge":220},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Пардон, точнее, отсутствует больше 50%......\u003C\u002Fp>","Пардон, точнее, отсутствует больше 50%......",{},"2026-02-10T19:06:14+00:00",{"id":226,"number":227,"author":228,"date":14,"isSolution":18,"text":239,"rawContent":240,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":241,"reactionUsers":242,"reactedEmoji":13,"comments":243,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":291},95973,6,{"id":229,"username":230,"name":231,"initials":232,"color":233,"avatarUrl":234,"groupBadge":235},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":74,"name":236,"icon":237,"color":238},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19928#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"95910\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Леонид\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>С патогенными микроорганизмами данные работники и правда редко контактируют.\u003Cbr>\u003Cbr>По итогу я виноват в том, что СОУТ провел некорректно...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>просят провести в другой организации, из средств от деятельности приносящей доход\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если Вы планируете там работать и нет альтернативы, даже если очень хочется - делайте. Найти компанию, которая это сделает не сложно.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Но это подленько выглядит и даже немного противно (Вас не осуждаю, о ситуации размышляю). И так с медиками в стране плохо, урезают всё, что можно, а тут мало, но реально работают с патогенами!\u003Cbr>\u003Cbr>Я порой недовольна своей работой, но вот в моменте СОУТ даже рада, что директор такой. \u003Cbr>\u003Cbr>У водителя на обычной офисной машине КУТ 3.2. Просто когда-то сделали, как всем водителям, которые по тайге мотаются. Спустя 5 лет предлагала понизить класс, основания все есть, там бы и 2 класса хватило. Говорит, нет, оставляем как есть, пусть у человека будет отпуск и отчисления, они и так копеечные.\u003C\u002Fp>","[Леонид](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19928\u002F1) \n\nС патогенными микроорганизмами данные работники и правда редко контактируют.\n\nПо итогу я виноват в том, что СОУТ провел некорректно...\n\n\nпросят провести в другой организации, из средств от деятельности приносящей доход\n\nЕсли Вы планируете там работать и нет альтернативы, даже если очень хочется - делайте. Найти компанию, которая это сделает не сложно.\n\nНо это подленько выглядит и даже немного противно (Вас не осуждаю, о ситуации размышляю). И так с медиками в стране плохо, урезают всё, что можно, а тут мало, но реально работают с патогенами!\n\nЯ порой недовольна своей работой, но вот в моменте СОУТ даже рада, что директор такой. \n\nУ водителя на обычной офисной машине КУТ 3.2. Просто когда-то сделали, как всем водителям, которые по тайге мотаются. Спустя 5 лет предлагала понизить класс, основания все есть, там бы и 2 класса хватило. Говорит, нет, оставляем как есть, пусть у человека будет отпуск и отчисления, они и так копеечные.",{},{},[244,250,257,268,275,281],{"id":245,"parentId":13,"author":246,"date":14,"text":247,"rawContent":248,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":21,"reactions":249,"reactedEmoji":13},62546,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я прекрасно понимаю что этот поступок очень мерзкий, и на душе у меня не очень\u003Cbr>\u003Cbr>Просто в данный момент и правда у меня нет мыслей куда пойти работать, в других местах нашего города не лучше.\u003Cbr>\u003Cbr>А начальство стоит на своем, переделывай\u003Cbr>\u003Cbr>Можно сказать этот момент полностью разочаровал меня...\u003C\u002Fp>","Я прекрасно понимаю что этот поступок очень мерзкий, и на душе у меня не очень\nПросто в данный момент и правда у меня нет мыслей куда пойти работать, в других местах нашего города не лучше.\nА начальство стоит на своем, переделывай\nМожно сказать этот момент полностью разочаровал меня...",{},{"id":251,"parentId":13,"author":252,"date":14,"text":254,"rawContent":255,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":256,"reactedEmoji":13},62550,{"id":229,"username":230,"name":231,"initials":232,"color":233,"avatarUrl":234,"groupBadge":253},{"id":74,"name":236,"icon":237,"color":238},"\u003Cp>Да я прекрасно Вас понимаю, сама живу не в миллионнике и понимаю, что в жизни не всё так красочно, как нам преподносят. Здесь был вопрос недавно, что город небольшой - ни одного УЦ нет!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Собственно потому и говорю, что как бы ни хотелось сделать правильно, свои интересы придётся учитывать. И если выхода нет, то делать, как говорят - пусть несут ответственность руководители. У Вас и сил с ними бодаться может не хватить.\u003C\u002Fp>","Да я прекрасно Вас понимаю, сама живу не в миллионнике и понимаю, что в жизни не всё так красочно, как нам преподносят. Здесь был вопрос недавно, что город небольшой - ни одного УЦ нет!\n\nСобственно потому и говорю, что как бы ни хотелось сделать правильно, свои интересы придётся учитывать. И если выхода нет, то делать, как говорят - пусть несут ответственность руководители. У Вас и сил с ними бодаться может не хватить.\n\n",{},{"id":258,"parentId":13,"author":259,"date":14,"text":265,"rawContent":266,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":51,"userVote":21,"reactions":267,"reactedEmoji":13},62561,{"id":260,"username":261,"name":262,"initials":263,"color":264,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8813","10174733052043331427","1234","12","#B45309","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Я прекрасно понимаю что этот поступок очень мерзкий\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Предлагаю соломоново решение. Вы проводите СОУТ, а мы пишем коллективную жалобу в трудовую по факту нарушения трудового законодательства. Тем более, что признак нарушения на лице- был фактор, а сейчас фактора нет. Аттестующая получает по шапке, Ваша больничка получает по шапке, Вы получаете по шапке. С проверками и прочими спецэффектами. Итог будет возвращение биофактора, молоко и тд.\u003C\u002Fp>\u003Cp>P.S. Все эти молоки бесполезны касательно биофакторов вредностей и их давно пора отменить. И те копейки компенсаций тоже никому не нужны. Не обманывайтесь.\u003C\u002Fp>","> Я прекрасно понимаю что этот поступок очень мерзкий\n\nПредлагаю соломоново решение. Вы проводите СОУТ, а мы пишем коллективную жалобу в трудовую по факту нарушения трудового законодательства. Тем более, что признак нарушения на лице- был фактор, а сейчас фактора нет. Аттестующая получает по шапке, Ваша больничка получает по шапке, Вы получаете по шапке. С проверками и прочими спецэффектами. Итог будет возвращение биофактора, молоко и тд.\n\nP.S. Все эти молоки бесполезны касательно биофакторов вредностей и их давно пора отменить. И те копейки компенсаций тоже никому не нужны. Не обманывайтесь.",{},{"id":269,"parentId":13,"author":270,"date":14,"text":272,"rawContent":273,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":21,"reactions":274,"reactedEmoji":13},62564,{"id":229,"username":230,"name":231,"initials":232,"color":233,"avatarUrl":234,"groupBadge":271},{"id":74,"name":236,"icon":237,"color":238},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Все эти молоки бесполезны касательно биофакторов вредностей и их давно пора отменить.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Согласна\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И те копейки компенсаций тоже никому не нужны. Не обманывайтесь.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Может и копейки для конкретного человека, но они положены. А в общей массе по стране это уже не копейки, а приличная сумма, которая ведь не переходит на что-то полезное. Было бы так - сами бы отдали. Тут дело принципа для многих.\u003C\u002Fp>","> Все эти молоки бесполезны касательно биофакторов вредностей и их давно пора отменить.\n\nСогласна\n\n> И те копейки компенсаций тоже никому не нужны. Не обманывайтесь.\n\nМожет и копейки для конкретного человека, но они положены. А в общей массе по стране это уже не копейки, а приличная сумма, которая ведь не переходит на что-то полезное. Было бы так - сами бы отдали. Тут дело принципа для многих.",{},{"id":276,"parentId":13,"author":277,"date":14,"text":278,"rawContent":279,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":280,"reactedEmoji":13},62573,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Сегодня опять обсудили этот вопрос...\u003Cbr>\u003Cbr>Мне сказали вредность оставь, но молоко пусть уберут\u003Cbr>\u003Cbr>Тк. руководство зацепилось за п.4 291н, а именно \"Если время работы составляет менее половины продолжительности рабочей смены, молоко не выдается\". И трактует его так, типа они работают с патогенами меньше полвины дня, за что им платить\u003Cbr>\u003Cbr>У меня уже опустились руки\u003C\u002Fp>","Сегодня опять обсудили этот вопрос...\nМне сказали вредность оставь, но молоко пусть уберут\nТк. руководство зацепилось за п.4 291н, а именно \"Если время работы составляет менее половины продолжительности рабочей смены, молоко не выдается\". И трактует его так, типа они работают с патогенами меньше полвины дня, за что им платить\nУ меня уже опустились руки",{},{"id":282,"parentId":13,"author":283,"date":14,"text":288,"rawContent":289,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":290,"reactedEmoji":13},62643,{"id":284,"username":285,"name":286,"initials":287,"color":190,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4173","1757020205655117433","Ольга","ОЛ","\u003Cp>Леонид, какая у Вас компенсация за вредность? сколько дней дополнительного отпуска? и сколько процентов платите к окладу?\u003C\u002Fp>","Леонид, какая у Вас компенсация за вредность? сколько дней дополнительного отпуска? и сколько процентов платите к окладу?",{},"2026-02-11T02:58:36+00:00",{"id":293,"number":294,"author":295,"date":14,"isSolution":18,"text":299,"rawContent":300,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":301,"reactionUsers":302,"reactedEmoji":13,"comments":303,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":304},95975,7,{"id":296,"username":297,"name":298,"initials":298,"color":264,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7087","26970866471231039664","ОТ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19928#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"95910\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Леонид\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"62dfec38-0c68-447c-a488-7273c10a6a62\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">resenie-petrozavodskogo-gorodskogo-suda-respubliki-kareliya-ot-04052023-2-28342023-po-moloku-2.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">36kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>Вообще не спасет ситуацию. Должны выдавать.  В решении ссылки на недейств. документы.\u003C\u002Fp>","[Леонид](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19928\u002F1) resenie-petrozavodskogo-gorodskogo-suda-respubliki-kareliya-ot-04052023-2-28342023-po-moloku-2.docx36kB\nВообще не спасет ситуацию. Должны выдавать.  В решении ссылки на недейств. документы.",{},{},[],"2026-02-11T03:38:32+00:00",{"id":306,"number":307,"author":308,"date":14,"isSolution":18,"text":314,"rawContent":315,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":316,"reactionUsers":317,"reactedEmoji":13,"comments":318,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":331},96001,8,{"id":309,"username":310,"name":311,"initials":312,"color":313,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8050","24664570553992331090","Мария","МА","#0F766E","\u003Cp>Леонид, ничего вам не напишу по СОУТ, но напишу другое. Если вы готовы быть глашатаем правды - выступайте против. Ваша совесть будет чиста, но вы возможно пострадаете за эту правду. А если не готовы - просто смиритесь и послушайте начальство. И то, и другое требует умения. В любом случае вы научитесь чему-то одному в этой ситуации: либо противостоять, либо слушаться. И не переживайте.\u003C\u002Fp>","Леонид, ничего вам не напишу по СОУТ, но напишу другое. Если вы готовы быть глашатаем правды - выступайте против. Ваша совесть будет чиста, но вы возможно пострадаете за эту правду. А если не готовы - просто смиритесь и послушайте начальство. И то, и другое требует умения. В любом случае вы научитесь чему-то одному в этой ситуации: либо противостоять, либо слушаться. И не переживайте.",{},{},[319,325],{"id":320,"parentId":13,"author":321,"date":14,"text":322,"rawContent":323,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":21,"reactions":324,"reactedEmoji":13},62630,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я пытался отстоять свою точку зрения... Но, увы, у них своя правда, мы тебе зп, делай как хочем мы...\u003C\u002Fp>","Я пытался отстоять свою точку зрения... Но, увы, у них своя правда, мы тебе зп, делай как хочем мы...",{},{"id":326,"parentId":13,"author":327,"date":14,"text":328,"rawContent":329,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":330,"reactedEmoji":13},62992,{"id":309,"username":310,"name":311,"initials":312,"color":313,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>И этому тоже нужно учиться. Подчиняться не все умеют. Всего вам хорошего!\u003C\u002Fp>","И этому тоже нужно учиться. Подчиняться не все умеют. Всего вам хорошего!",{},"2026-02-11T07:13:04+00:00",{"id":333,"number":334,"author":335,"date":14,"isSolution":18,"text":342,"rawContent":343,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":344,"reactionUsers":345,"reactedEmoji":13,"comments":346,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":389},96003,9,{"id":336,"username":337,"name":338,"initials":339,"color":340,"avatarUrl":341,"groupBadge":13},"8982","3984346613073278049","Игорь V","ИV","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FORK5IaDNJc5Uv8wF.png","\u003Cp>А что сами медработники? Они в курсе ситуации, ознакомились с результатами спецоценки, что говорят по этому поводу. СОТ это не профсоюзный работник, он находится постоянно между двух сторон руководство и работники + государство в виде НПА и надзорных органов.\u003C\u002Fp>","А что сами медработники? Они в курсе ситуации, ознакомились с результатами спецоценки, что говорят по этому поводу. СОТ это не профсоюзный работник, он находится постоянно между двух сторон руководство и работники + государство в виде НПА и надзорных органов.",{},{},[347,354,365,371,382],{"id":348,"parentId":13,"author":349,"date":14,"text":351,"rawContent":352,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":21,"reactions":353,"reactedEmoji":13},62566,{"id":229,"username":230,"name":231,"initials":232,"color":233,"avatarUrl":234,"groupBadge":350},{"id":74,"name":236,"icon":237,"color":238},"\u003Cp>кстати да, у государственных и муниципальных больниц, как правило, есть профсоюз. Но он, скорее всего не в курсе.\u003C\u002Fp>","кстати да, у государственных и муниципальных больниц, как правило, есть профсоюз. Но он, скорее всего не в курсе.",{},{"id":355,"parentId":13,"author":356,"date":14,"text":362,"rawContent":363,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":364,"reactedEmoji":13},62621,{"id":357,"username":358,"name":359,"initials":360,"color":264,"avatarUrl":361,"groupBadge":13},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Только часто толку от него почти никакого.\u003C\u002Fp>","Только часто толку от него почти никакого. \n",{},{"id":366,"parentId":13,"author":367,"date":14,"text":368,"rawContent":369,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":370,"reactedEmoji":13},62631,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Можно сказать ничего, ходили они туда, но ничего не изменилось\u003C\u002Fp>","Можно сказать ничего, ходили они туда, но ничего не изменилось\n",{},{"id":372,"parentId":13,"author":373,"date":14,"text":379,"rawContent":380,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":21,"reactions":381,"reactedEmoji":13},62719,{"id":374,"username":375,"name":376,"initials":377,"color":36,"avatarUrl":378,"groupBadge":13},"3531","29113883833998842818","snowbaal","SN","\u002Fassets\u002Favatars\u002FoRXL39S3ztDnCsQL.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>есть профсоюз. Но он, скорее всего не в курсе.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>В нашей поликлинике есть профсоюз. Это зам главного врача по экономическим вопросам. И вот она на все мероприятия по ОТ говорит, что денег нет, не целевые траты и так далее. Так, что профсоюз может и все знать, но так как изначальная функция у этого человека - экономия бюджета, ему выгоднее тратить меньше\u003C\u002Fp> ","@reutova_juliya \n\n> есть профсоюз. Но он, скорее всего не в курсе.\n\nВ нашей поликлинике есть профсоюз. Это зам главного врача по экономическим вопросам. И вот она на все мероприятия по ОТ говорит, что денег нет, не целевые траты и так далее. Так, что профсоюз может и все знать, но так как изначальная функция у этого человека - экономия бюджета, ему выгоднее тратить меньше ",{},{"id":383,"parentId":13,"author":384,"date":14,"text":386,"rawContent":387,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":388,"reactedEmoji":13},62735,{"id":229,"username":230,"name":231,"initials":232,"color":233,"avatarUrl":234,"groupBadge":385},{"id":74,"name":236,"icon":237,"color":238},"\u003Cp>так профсоюз должен быть независимым, а тут конфликт интересов просматривается.\u003C\u002Fp>","так профсоюз должен быть независимым, а тут конфликт интересов просматривается.",{},"2026-02-11T07:16:47+00:00",{"id":391,"number":392,"author":393,"date":14,"isSolution":18,"text":403,"rawContent":404,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":405,"reactionUsers":406,"reactedEmoji":13,"comments":407,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":421},96014,10,{"id":394,"username":395,"name":396,"initials":397,"color":340,"avatarUrl":398,"groupBadge":399},"90","SHda41cfbe507da40ed6e65","Татьяна Гор.","ТГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FfcW5cyJ84lFDr0vM.png",{"id":129,"name":400,"icon":401,"color":402},"Модератор","fas fa-bolt","#80349E","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19928#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"95910\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Леонид\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Здравствуйте, может все-таки попробовать убедить работодателя, сославших на Приказ Минтруда РФ от 12.05.2022 N 291Н, прил.2, , работникам молоко будут выдавать только в дни фактической занятости на работах с вредными условиями труда. Не так уж и затратно получится, зато все спокойны. За вредность не только молоко положено, там и отпуск и компенсации. Не прагматично ваш руководитель поступает.\u003C\u002Fp>","[Леонид](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19928\u002F1)  Здравствуйте, может все-таки попробовать убедить работодателя, сославших на Приказ Минтруда РФ от 12.05.2022 N 291Н, прил.2, , работникам молоко будут выдавать только в дни фактической занятости на работах с вредными условиями труда. Не так уж и затратно получится, зато все спокойны. За вредность не только молоко положено, там и отпуск и компенсации. Не прагматично ваш руководитель поступает.",{},{},[408,414],{"id":409,"parentId":13,"author":410,"date":14,"text":411,"rawContent":412,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":413,"reactedEmoji":13},62632,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я тут профан. \u003Cbr>\u003Cbr>\"Работникам молоко будут выдавать только в дни фактической занятости на работах с вредными условиями труда\", получается если работник с биолог. фактором работает раз в неделю, то платим мы раз в неделю?\u003C\u002Fp>","Я тут профан. \n\"Работникам молоко будут выдавать только в дни фактической занятости на работах с вредными условиями труда\", получается если работник с биолог. фактором работает раз в неделю, то платим мы раз в неделю?",{},{"id":415,"parentId":13,"author":416,"date":14,"text":418,"rawContent":419,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":420,"reactedEmoji":13},62647,{"id":394,"username":395,"name":396,"initials":397,"color":340,"avatarUrl":398,"groupBadge":417},{"id":129,"name":400,"icon":401,"color":402}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6872\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Леонид\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>если работник с биолог. фактором работает раз в неделю, то платим мы раз в неделю?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Здравствуйте, табель учета рабочего времени должен быть в организации, если выплачиваете компенсацию , то нужен  учет отработанного времени во вредных условиях , это кадровый вопрос. Можно по формуле рассчитать , положенную сумму к выплате. Если одну смену работают в неделю , т.е. 4-5 смен в месяц, 5смен*50руб.≈ 250 руб. примерно к выплате            1 человеку.\u003C\u002Fp>"," @1595127846915718313 \n\n> если работник с биолог. фактором работает раз в неделю, то платим мы раз в неделю?\n\nЗдравствуйте, табель учета рабочего времени должен быть в организации, если выплачиваете компенсацию , то нужен  учет отработанного времени во вредных условиях , это кадровый вопрос. Можно по формуле рассчитать , положенную сумму к выплате. Если одну смену работают в неделю , т.е. 4-5 смен в месяц, 5смен*50руб.≈ 250 руб. примерно к выплате            1 человеку.",{},"2026-02-11T08:10:37+00:00",{"id":423,"number":424,"author":425,"date":14,"isSolution":18,"text":426,"rawContent":427,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":428,"reactionUsers":429,"reactedEmoji":13,"comments":430,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":443},96091,11,{"id":374,"username":375,"name":376,"initials":377,"color":36,"avatarUrl":378,"groupBadge":13},"\u003Cp>Смотрю все мед организации примерно одинаковые. В нашем городе 0.5л молока за смену стоит примерно 50 рублей.\u003Cbr>\u003Cbr>При этом у моей организации уже был суд из-за СОУТ с врачом (проигранный и с выплаченной суммой денег, а там речь почти про 1 млн). И уже есть второй иск от неё, про биологический фактор.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А ещё есть с десяток служебок от работников, почему у них нет биологического фактора в карте СОУТ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Так, что с 90% вероятностью после снятия молока организация получит кучу недовольства. А медики сейчас вообще не стесняются сразу идти в трудовую и в суд обращаться\u003C\u002Fp> ","Смотрю все мед организации примерно одинаковые. В нашем городе 0.5л молока за смену стоит примерно 50 рублей.\n\nПри этом у моей организации уже был суд из-за СОУТ с врачом (проигранный и с выплаченной суммой денег, а там речь почти про 1 млн). И уже есть второй иск от неё, про биологический фактор.\n\nА ещё есть с десяток служебок от работников, почему у них нет биологического фактора в карте СОУТ.\n\nТак, что с 90% вероятностью после снятия молока организация получит кучу недовольства. А медики сейчас вообще не стесняются сразу идти в трудовую и в суд обращаться",{},{},[431,437],{"id":432,"parentId":13,"author":433,"date":14,"text":434,"rawContent":435,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":436,"reactedEmoji":13},62633,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>И по итогу руководству все рано интереснее штрафы платить, чем за молоко?\u003Cbr>\u003Cbr>Походу наша организация к этому же идет\u003C\u002Fp>","И по итогу руководству все рано интереснее штрафы платить, чем за молоко?\nПоходу наша организация к этому же идет",{},{"id":438,"parentId":13,"author":439,"date":14,"text":440,"rawContent":441,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":442,"reactedEmoji":13},62717,{"id":374,"username":375,"name":376,"initials":377,"color":36,"avatarUrl":378,"groupBadge":13},"\u003Cp>ну вроде после судов они смирились с тем, что части сотрудников будет платиться молоко. Но тем не менее напряжение и недовольство растет.\u003Cbr>\u003Cbr>Но при этом предварительных МО - нет, обучения - нет, СИЗ - нет. СОУТ у нас на 120 мест за 30к. Оправили эксперту данные месяц назад и от него тишина. Жду, что просто пришлет готовые карты на проверку. Но это уже, вероятно, будет не при мне. Увольняюсь\u003C\u002Fp> ","ну вроде после судов они смирились с тем, что части сотрудников будет платиться молоко. Но тем не менее напряжение и недовольство растет.\nНо при этом предварительных МО - нет, обучения - нет, СИЗ - нет. СОУТ у нас на 120 мест за 30к. Оправили эксперту данные месяц назад и от него тишина. Жду, что просто пришлет готовые карты на проверку. Но это уже, вероятно, будет не при мне. Увольняюсь ",{},"2026-02-11T17:52:00+00:00",{"id":445,"number":19,"author":446,"date":14,"isSolution":18,"text":452,"rawContent":453,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":454,"reactionUsers":455,"reactedEmoji":13,"comments":456,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":457},96127,{"id":447,"username":448,"name":449,"initials":450,"color":36,"avatarUrl":451,"groupBadge":13},"1926","41953568071531799011","m_v_ke","M_","\u002Fassets\u002Favatars\u002FZFM8lMGBrTUrzdJK.png","\u003Cp>Проводите внеплановую\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"2e3668d1-86ab-48df-ac6c-42e045fdcbbb\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">biologiyapba.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">16kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Проводите внеплановуюbiologiyapba.docx16kB",{},{},[],"2026-02-12T06:39:56+00:00",{"id":459,"number":20,"author":460,"date":14,"isSolution":18,"text":461,"rawContent":462,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":463,"reactionUsers":464,"reactedEmoji":13,"comments":465,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},96132,{"id":284,"username":285,"name":286,"initials":287,"color":190,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>ООООО......моя любимая тема)))))) сколько я уже перетерла по этой теме. Это просто жесть!! Я работаю в районной больнице, и по этому вопросу у меня опыт)))))\u003Cbr>\u003Cbr>Ну во первых читайте внимательно 817 Методику,  по биологическому фактору. Особенно пункты 36-40. Где четко обозначено (п.40) как подтвердждается биологический фактор. Биология или есть, или ее нет. (какие 50процентов?). Необходим опросной лист работников с четкими контактами. \u003Cbr>\u003Cbr>Комиссии необходимо понимать какой патоген передается каким путем. Например у терапевта на приеме не может быть контакта с ВИЧ инфицированным, если больной пришел к терапевту с простудой. А у врача-хирурга на операции с этим же больным будет контакт с кровью. (Это я про определение и адекватность по определению групп патогенности). Если есть биология равно есть молоко. Незнаю, как вы найдете фирму, которая Вам не напишет молоко в карте СОУТ при наличии биологии. Не найдете. Они очень дорожат своими документами на вид деятельности. Сделают Вам хорошо, а сами лишатся работы. Реально, лучше главному врачу закупать молоко, чем платить штрафы. \u003Cbr>\u003Cbr>У меня получают молоко сейчас часть работников ( с последней соут).  А в предыдущих СОУТ (действующих) есть биология, но нет молока. Пока не нашелся самый умный идти в инспекцию. Мы даже в этом случае обязаны давать молоко, если не написано в карте. ТОлько из другого источника. Судебной практики уже полно, в пользу работников. Так что не рискуйте, как говорится, если не знаешь как поступить, поступай по закону. \u003Cbr>\u003Cbr>По поводу периодичности СОУТ. Тоже занималась этим вопросом. Да, есть 5 лет действия СОУТ и есть ст 17 в 426-фз.\u003Cbr>\u003Cbr>В ст.8, п.4 говорится: \"Специальная оценка условий труда на рабочем месте проводится не реже чем один раз в пять лет, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.\"  Да, обозначено не \"Реже чем 1 раз в 5 лет\", но ни где же в законе не сказано, что \"Не чаще\". А может у руководителя есть деньги, и будет каждый год проводить?.\u003Cbr>\u003Cbr>Профсоюз обязательно должен быть в курсе всех событий по ОТ. И не только согласование-подпись: А письменное мотивированное мнение. У меня с профсоюзом беда. Во мне все видят что я все отбираю. \u003Cbr>\u003Cbr>Вообщем работа у нас интересная\u003C\u002Fp>","ООООО......моя любимая тема)))))) сколько я уже перетерла по этой теме. Это просто жесть!! Я работаю в районной больнице, и по этому вопросу у меня опыт)))))\n\nНу во первых читайте внимательно 817 Методику,  по биологическому фактору. Особенно пункты 36-40. Где четко обозначено (п.40) как подтвердждается биологический фактор. Биология или есть, или ее нет. (какие 50процентов?). Необходим опросной лист работников с четкими контактами. \n\nКомиссии необходимо понимать какой патоген передается каким путем. Например у терапевта на приеме не может быть контакта с ВИЧ инфицированным, если больной пришел к терапевту с простудой. А у врача-хирурга на операции с этим же больным будет контакт с кровью. (Это я про определение и адекватность по определению групп патогенности). Если есть биология равно есть молоко. Незнаю, как вы найдете фирму, которая Вам не напишет молоко в карте СОУТ при наличии биологии. Не найдете. Они очень дорожат своими документами на вид деятельности. Сделают Вам хорошо, а сами лишатся работы. Реально, лучше главному врачу закупать молоко, чем платить штрафы. \n\nУ меня получают молоко сейчас часть работников ( с последней соут).  А в предыдущих СОУТ (действующих) есть биология, но нет молока. Пока не нашелся самый умный идти в инспекцию. Мы даже в этом случае обязаны давать молоко, если не написано в карте. ТОлько из другого источника. Судебной практики уже полно, в пользу работников. Так что не рискуйте, как говорится, если не знаешь как поступить, поступай по закону. \n\nПо поводу периодичности СОУТ. Тоже занималась этим вопросом. Да, есть 5 лет действия СОУТ и есть ст 17 в 426-фз.\n\nВ ст.8, п.4 говорится: \"Специальная оценка условий труда на рабочем месте проводится не реже чем один раз в пять лет, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.\"  Да, обозначено не \"Реже чем 1 раз в 5 лет\", но ни где же в законе не сказано, что \"Не чаще\". А может у руководителя есть деньги, и будет каждый год проводить?.\n\nПрофсоюз обязательно должен быть в курсе всех событий по ОТ. И не только согласование-подпись: А письменное мотивированное мнение. У меня с профсоюзом беда. Во мне все видят что я все отбираю. \n\nВообщем работа у нас интересная",{},{},[466,472,478,490,496,502],{"id":467,"parentId":13,"author":468,"date":14,"text":469,"rawContent":470,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":21,"reactions":471,"reactedEmoji":13},62681,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":13},"\u003Cp>\"Необходим опросной лист работников с четкими контактами.\"- У вас сколько сотрудников? у меня вот больше 800, как вы себе эту работу представляете?)) И у нашей комиссии тоже кроме этой работы просто вал работы по ОМС (это планы по диспансеризациям,профосмотрам и тд и тп за которые нам перечисляют деньги на зарплату сотрудникам и тд). На деле это практически НЕРЕАЛЬНО. СОТу это собрать просто нереально. Есть статистические данные по наблюдаемым заболеваниям в учреждении- оттуда и пляшем,заполняем данные которые просят эксперты.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\"Комиссии необходимо понимать какой патоген передается каким путем. Например у терапевта на приеме не может быть контакта с ВИЧ инфицированным, если больной пришел к терапевту с простудой. \"- почему не может? ВИЧ больные не ходят к терапевтам? ходят,они болеют ОРВИ как и все остальные и наблюдает их обычный терапевт.\u003Cstrong>Контакт может быть, ЗАРАЖЕНИЯ быть не может с вероятностью 0,1 %.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr> И с сифилисом\u002Fгепатитом\u002Fхрен знает чем еще ходят. И более того многие терапевты иногда даже не знают что у больного диагностирован ВИЧ\u002Fгепатит и тд, это может быть не отражено в карте даже, больной может не стоять на учете в каб.инфекциониста или тупо у терапевта нет времени на эти ознакомления при их загруженности. \u003Cbr>\u003Cbr>\"А у врача-хирурга на операции с этим же больным будет контакт с кровью. (Это я про определение и адекватность по определению групп патогенности).\"- и у хирурга и у гинеколога и у инфекциониста и у уролога. И у участковой мс если она идет забирать кровь на дому у лежачего пациента и у мс процедурного кабинета которая просто берет кровь каждый день.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но справедливости ради 1 и 2 группа это не только ВИЧ, а наш любимый КОВИД. Так что при проставлении врачам 3-4 группы любое учреждение сильно лукавит (понятно почему, ведь иметь группу 3.3 у всех- не выгодно учреждению СОВСЕМ)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Не все учреждения ведут активную коммерческую деятельность- откуда вы сможете финансировать внеплановый СОУТ без претензий со стороны проверяющих органов. И платить компенсации за молоко\u002Fвыдавать молоко(что огромный геморрой,между прочим-закупать-выдавать-хранить.)\u003Cbr>\u003Cbr> А если финансировать это с ОМС- проверка потом влепит штраф (вероятность 99%), а СОТ, исполняющий указ руководителя будет виноватым что он не предупредил\u002Fне сказал.\u003C\u002Fp> ","\"Необходим опросной лист работников с четкими контактами.\"- У вас сколько сотрудников? у меня вот больше 800, как вы себе эту работу представляете?)) И у нашей комиссии тоже кроме этой работы просто вал работы по ОМС (это планы по диспансеризациям,профосмотрам и тд и тп за которые нам перечисляют деньги на зарплату сотрудникам и тд). На деле это практически НЕРЕАЛЬНО. СОТу это собрать просто нереально. Есть статистические данные по наблюдаемым заболеваниям в учреждении- оттуда и пляшем,заполняем данные которые просят эксперты.\n\n\"Комиссии необходимо понимать какой патоген передается каким путем. Например у терапевта на приеме не может быть контакта с ВИЧ инфицированным, если больной пришел к терапевту с простудой. \"- почему не может? ВИЧ больные не ходят к терапевтам? ходят,они болеют ОРВИ как и все остальные и наблюдает их обычный терапевт.**Контакт может быть, ЗАРАЖЕНИЯ быть не может с вероятностью 0,1 %.**\n И с сифилисом\u002Fгепатитом\u002Fхрен знает чем еще ходят. И более того многие терапевты иногда даже не знают что у больного диагностирован ВИЧ\u002Fгепатит и тд, это может быть не отражено в карте даже, больной может не стоять на учете в каб.инфекциониста или тупо у терапевта нет времени на эти ознакомления при их загруженности. \n\"А у врача-хирурга на операции с этим же больным будет контакт с кровью. (Это я про определение и адекватность по определению групп патогенности).\"- и у хирурга и у гинеколога и у инфекциониста и у уролога. И у участковой мс если она идет забирать кровь на дому у лежачего пациента и у мс процедурного кабинета которая просто берет кровь каждый день.\n\nНо справедливости ради 1 и 2 группа это не только ВИЧ, а наш любимый КОВИД. Так что при проставлении врачам 3-4 группы любое учреждение сильно лукавит (понятно почему, ведь иметь группу 3.3 у всех- не выгодно учреждению СОВСЕМ)\n\nНе все учреждения ведут активную коммерческую деятельность- откуда вы сможете финансировать внеплановый СОУТ без претензий со стороны проверяющих органов. И платить компенсации за молоко\u002Fвыдавать молоко(что огромный геморрой,между прочим-закупать-выдавать-хранить.)\n А если финансировать это с ОМС- проверка потом влепит штраф (вероятность 99%), а СОТ, исполняющий указ руководителя будет виноватым что он не предупредил\u002Fне сказал. ",{},{"id":473,"parentId":13,"author":474,"date":14,"text":475,"rawContent":476,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":477,"reactedEmoji":13},62692,{"id":284,"username":285,"name":286,"initials":287,"color":190,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>1.У меня 650 работников. На каждое рабочее место при  проведении СОУТ у меня есть опросной лист. Разработана форма и работники ее заполняют. Это реально. Вот мне так удобно. Опросной лист. Иначе каким образом Вы соберете информацию? В Методике 817 сказано- необходимо подтверждение наличия на рабочих местах медицинских и иных работников, непосредственно осуществляющих медицинскую деятельность, контакта с патогенными микроорганизмами.  За последние 5 лет. (И здесь да, присутствует КОВИД. Попадает в истекшие 5 лет) С какого перепуга я буду подтверждать контакт у работника? Чтоб потом мне по судам ходить? Если работник посчитает что я не так ему определила группу патогенности.\u003Cbr>\u003Cbr>Диспансеризация и профосмотры это не обязанности СОТа.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>Пример с терапевтом и хирургом-это просто пример. Опять же...В 817 методике говорится про КОНТАКТ. (Здесь надо учитывать как может передаваться  патоген) А ЗАРАЖЕНИЕ это совсем другая история.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Да, согласна. Любое учреждение лукавит. У большенства работников должен быть класс 3.3. \u003C\u002Fli>\u003Cli>По внеплановой СОУТ. Это тоже мысли вслух. Кому интересна эта тема пусть додумывают. Понятно, что в этом случает финансирование с платных услуг. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Молоко. Это моя боль. Это да, геморрой. До 2026 года мы давали пакет молока. Условий чтоб пить их нет. Поставка 3 раза в неделю. В итоге...работники молоко носят домой, и всегда носили.Чтоб унести пакет молока работнику домой, на него работают 5 человек. (ОТ, контрактники, бухгалтерия, склад, старшая медсестра). \u003Cbr>\u003Cbr> С января 26 даем компенсацию. Заявления сразу написали далеко не все. Думают что организация обманет в расчетах, и будут компенсировать цену как за самое дешевое.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>","1.У меня 650 работников. На каждое рабочее место при  проведении СОУТ у меня есть опросной лист. Разработана форма и работники ее заполняют. Это реально. Вот мне так удобно. Опросной лист. Иначе каким образом Вы соберете информацию? В Методике 817 сказано- необходимо подтверждение наличия на рабочих местах медицинских и иных работников, непосредственно осуществляющих медицинскую деятельность, контакта с патогенными микроорганизмами.  За последние 5 лет. (И здесь да, присутствует КОВИД. Попадает в истекшие 5 лет) С какого перепуга я буду подтверждать контакт у работника? Чтоб потом мне по судам ходить? Если работник посчитает что я не так ему определила группу патогенности.\nДиспансеризация и профосмотры это не обязанности СОТа.\n2. Пример с терапевтом и хирургом-это просто пример. Опять же...В 817 методике говорится про КОНТАКТ. (Здесь надо учитывать как может передаваться  патоген) А ЗАРАЖЕНИЕ это совсем другая история.\n3. Да, согласна. Любое учреждение лукавит. У большенства работников должен быть класс 3.3. \n4. По внеплановой СОУТ. Это тоже мысли вслух. Кому интересна эта тема пусть додумывают. Понятно, что в этом случает финансирование с платных услуг. \n5. Молоко. Это моя боль. Это да, геморрой. До 2026 года мы давали пакет молока. Условий чтоб пить их нет. Поставка 3 раза в неделю. В итоге...работники молоко носят домой, и всегда носили.Чтоб унести пакет молока работнику домой, на него работают 5 человек. (ОТ, контрактники, бухгалтерия, склад, старшая медсестра). \n С января 26 даем компенсацию. Заявления сразу написали далеко не все. Думают что организация обманет в расчетах, и будут компенсировать цену как за самое дешевое. ",{},{"id":479,"parentId":13,"author":480,"date":14,"text":487,"rawContent":488,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":489,"reactedEmoji":13},62708,{"id":481,"username":482,"name":483,"initials":484,"color":485,"avatarUrl":486,"groupBadge":13},"1025","SHc3a6941b26f7a00b9a85b","Наталья","НА","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FIsGtV3HUZU7d5hvd.png","\u003Cp>Да уж, смотрю молоко это проблема всех мед организаций. У нас эксперты не ставят при биол факторе молоко, только для работников лаборатории стоит. Тоже конечно нарушение. Но компенсировать всем подряд медикам за свой счет наша мед организация не сможет, на это уйдут все деньги , в том числе с зарплат. Так и живем. Пока молчат, а дальше даже не знаю. Жду каких то адекватных изменений в этой теме.\u003C\u002Fp>","Да уж, смотрю молоко это проблема всех мед организаций. У нас эксперты не ставят при биол факторе молоко, только для работников лаборатории стоит. Тоже конечно нарушение. Но компенсировать всем подряд медикам за свой счет наша мед организация не сможет, на это уйдут все деньги , в том числе с зарплат. Так и живем. Пока молчат, а дальше даже не знаю. Жду каких то адекватных изменений в этой теме.",{},{"id":491,"parentId":13,"author":492,"date":14,"text":493,"rawContent":494,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":495,"reactedEmoji":13},62720,{"id":374,"username":375,"name":376,"initials":377,"color":36,"avatarUrl":378,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Необходим опросной лист работников с четкими контактами.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Как-то я проводила опрос по условиям труда в небольшой организации. Примерно на 100 человек. Ну дай бог половина опрос прошла. Но там такое понаписали, что делать какие-либо заключения просто не возможно.\u003C\u002Fp> \u003Cp>А про то, что организация СОУТ не возьмет на себя ответственность не ставить биологический фактор. Они спокойно ставят, как просит заказчик. Просит не ставить - не ставят.\u003Cbr>\u003Cbr>участковым врачам-педиатрам - биологию поставили.\u003Cbr>\u003Cbr>Врач-педиатр в ДШО (детский сад и школа) - все, биологии нет.\u003C\u002Fp>","> Необходим опросной лист работников с четкими контактами.\n\nКак-то я проводила опрос по условиям труда в небольшой организации. Примерно на 100 человек. Ну дай бог половина опрос прошла. Но там такое понаписали, что делать какие-либо заключения просто не возможно. \n\nА про то, что организация СОУТ не возьмет на себя ответственность не ставить биологический фактор. Они спокойно ставят, как просит заказчик. Просит не ставить - не ставят.\nучастковым врачам-педиатрам - биологию поставили.\nВрач-педиатр в ДШО (детский сад и школа) - все, биологии нет.",{},{"id":497,"parentId":13,"author":498,"date":14,"text":499,"rawContent":500,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":501,"reactedEmoji":13},62798,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":13},"\u003Cp>\"1.У меня 650 работников. На каждое рабочее место при проведении СОУТ у меня есть опросной лист. Разработана форма и работники ее заполняют. Это реально. Вот мне так удобно. Опросной лист. Иначе каким образом Вы соберете информацию? \"- Ну сотрудник там вам написать что угодно может, от герпеса до оспы обезьян. Я не собираю данные по каждому рабочему месту, у меня их сейчас будет 400-500 на все учреждение (8 зданий), в моем случае это нереально ходить и собирать у медиков бумажки с опросами (которые они забудут заполнить к тому же). У меня есть заведующие отделений- они говорят кол-во раб мест,есть комиссия СОУТ состоящая из начмедов,заведующих,гл медестер- с ней мы определяем группы патогенности по каждом раб месту на основании в т.ч. статистических данных.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\"В Методике 817 сказано- необходимо подтверждение наличия на рабочих местах медицинских и иных работников, непосредственно осуществляющих медицинскую деятельность, контакта с патогенными микроорганизмами. За последние 5 лет. (И здесь да, присутствует КОВИД. Попадает в истекшие 5 лет)\"- подтверждением наличия контакта может служить только статистическая информация по учреждению и сотрудникам, если такое вообще ведётся (по моим наблюдениям- не ведется. Обычно предполагается что у работника любого есть риск всегда соприкоснутся почти с любым патогеном от 4 до 1 группы,за редким исключениям по специальностям). Лично у меня в учреждении нет сведений на каких рабочих местах конкретно какая группа патогенности регистрировалась, в стиле в кабинете терапевта ФИО орви-сифилис, в кабинете гинеколога ФИО вич-гепатит-хламидиоз.\u003Cbr>\u003Cbr> \"С какого перепуга я буду подтверждать контакт у работника? Чтоб потом мне по судам ходить? Если работник посчитает что я не так ему определила группу патогенности.\"- тогда зачем опросник? я не очень понимаю суть.. работник вам пишет в опроснике про патогены, но подтвердить их никто не может, тогда прописать эти патогены для СОУТ вы можете только на основании статистических данных по учр-ию. \u003Cbr>\u003Cbr>Конечно вы не можете, вы не медик, может только комиссия где медиков человека 3-4 должно быть.\u003C\u002Fp>","\"1.У меня 650 работников. На каждое рабочее место при проведении СОУТ у меня есть опросной лист. Разработана форма и работники ее заполняют. Это реально. Вот мне так удобно. Опросной лист. Иначе каким образом Вы соберете информацию? \"- Ну сотрудник там вам написать что угодно может, от герпеса до оспы обезьян. Я не собираю данные по каждому рабочему месту, у меня их сейчас будет 400-500 на все учреждение (8 зданий), в моем случае это нереально ходить и собирать у медиков бумажки с опросами (которые они забудут заполнить к тому же). У меня есть заведующие отделений- они говорят кол-во раб мест,есть комиссия СОУТ состоящая из начмедов,заведующих,гл медестер- с ней мы определяем группы патогенности по каждом раб месту на основании в т.ч. статистических данных.\n\n\"В Методике 817 сказано- необходимо подтверждение наличия на рабочих местах медицинских и иных работников, непосредственно осуществляющих медицинскую деятельность, контакта с патогенными микроорганизмами. За последние 5 лет. (И здесь да, присутствует КОВИД. Попадает в истекшие 5 лет)\"- подтверждением наличия контакта может служить только статистическая информация по учреждению и сотрудникам, если такое вообще ведётся (по моим наблюдениям- не ведется. Обычно предполагается что у работника любого есть риск всегда соприкоснутся почти с любым патогеном от 4 до 1 группы,за редким исключениям по специальностям). Лично у меня в учреждении нет сведений на каких рабочих местах конкретно какая группа патогенности регистрировалась, в стиле в кабинете терапевта ФИО орви-сифилис, в кабинете гинеколога ФИО вич-гепатит-хламидиоз.\n \"С какого перепуга я буду подтверждать контакт у работника? Чтоб потом мне по судам ходить? Если работник посчитает что я не так ему определила группу патогенности.\"- тогда зачем опросник? я не очень понимаю суть.. работник вам пишет в опроснике про патогены, но подтвердить их никто не может, тогда прописать эти патогены для СОУТ вы можете только на основании статистических данных по учр-ию. \nКонечно вы не можете, вы не медик, может только комиссия где медиков человека 3-4 должно быть.",{},{"id":503,"parentId":13,"author":504,"date":14,"text":505,"rawContent":506,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":507,"reactedEmoji":13},62811,{"id":284,"username":285,"name":286,"initials":287,"color":190,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Яна, я уважаю Ваше мнение и Ваш опыт. Поэтому мы тут и все собрались. Мы делимся опытом и наработками.\u003Cbr>\u003Cbr>Да, сотрудники в опросных листах половину пишут чушь. Вплоть до не выносимых условий работы. У меня всегда вопрос к ним...Если так хреново вам работать, почему не меняете место работы? Я конкретно не сама раздаю и собираю опросные листы. Это делает заведующий отделений. Поделитесь опытом, как Вы определяете патогенность  \"в т.ч. на основании статистических данных\"? Это из какого отчета Вы берете? А Вы наверное в курсе, что статистические данные идут в целом по предприятию, а не пофамильно? Да не возьмете вы эти данные из статотчетов. Здесь очередной пробел в законодательстве.\u003Cbr>\u003Cbr>Подтверждение контакта-должно быть подтверждено документально, т.е. должно быть записано в системе промед. \u003Cbr>\u003Cbr>А вообще, я сделала протокол заседания комиссии, на основании его появился приказ ( см п.40 817 методики) ...данные имеющейся в мед организации документации, в которой отражены основные и сопутствующие заболевания пациентов (больных)......) где комиссионно, медицинскими работниками была определена группа патогенности на каждом рабочем месте если работник написал в опросном листе наличие контакта, но не смог подтвердить контакт в течении прошедших 5 лет, документально.  Например инфекционный кабинет не имеет право разглашать болезни своих пациентов.\u003Cbr>\u003Cbr>В протоколе говорится: Документальным подтверждением фактической занятости конкретного медицинского работника на работах с определенным видом патогенного микроорганизма может являться утвержденный главным врачом перечень профессий и должностей, оказывающих медицинскую помощь пациентам, инфицированным микроорганизмами 1-4 группы патогенности, с указанием вида микроорганизмов. .....Выявление наличия на рабочих местах медицинского персонала работ (контакта) с патогенными микроорганизмами зависит именно от вида осуществляемой профессиональной деятельности и от способа передачи инфекции.......(!)\u003Cbr>\u003Cbr>Очень рада что у Вас своя позиция происходящего.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А вообще....с чего все началось?)))))) с молока. У меня есть историческая справка по молоку, с чего началась выдача молока рабочим:\u003Cbr>\u003Cbr>\"..........В.И. Ленин утвердил выдачу молока голодающим рабочим Путиловского завода в ПЕтрограде. Рабочие стали получать молоко, масло и другие продукты не в целях профилактики, а как продукты дополнительного питания при выполнении тяжелых работ..........Молоко, будучи исключительно полноценным пищевым продуктом, имеет лишь определенное значение для повышения общих сил организма и его сопротивляемости.......\"\u003Cbr>\u003Cbr>Так вот и выходит....молоко медикам даем для повышения сил, не для снятия интоксикаций например при контакте с ВИЧ-инфицированным.\u003C\u002Fp>","Яна, я уважаю Ваше мнение и Ваш опыт. Поэтому мы тут и все собрались. Мы делимся опытом и наработками.\nДа, сотрудники в опросных листах половину пишут чушь. Вплоть до не выносимых условий работы. У меня всегда вопрос к ним...Если так хреново вам работать, почему не меняете место работы? Я конкретно не сама раздаю и собираю опросные листы. Это делает заведующий отделений. Поделитесь опытом, как Вы определяете патогенность  \"в т.ч. на основании статистических данных\"? Это из какого отчета Вы берете? А Вы наверное в курсе, что статистические данные идут в целом по предприятию, а не пофамильно? Да не возьмете вы эти данные из статотчетов. Здесь очередной пробел в законодательстве.\nПодтверждение контакта-должно быть подтверждено документально, т.е. должно быть записано в системе промед. \nА вообще, я сделала протокол заседания комиссии, на основании его появился приказ ( см п.40 817 методики) ...данные имеющейся в мед организации документации, в которой отражены основные и сопутствующие заболевания пациентов (больных)......) где комиссионно, медицинскими работниками была определена группа патогенности на каждом рабочем месте если работник написал в опросном листе наличие контакта, но не смог подтвердить контакт в течении прошедших 5 лет, документально.  Например инфекционный кабинет не имеет право разглашать болезни своих пациентов.\nВ протоколе говорится: Документальным подтверждением фактической занятости конкретного медицинского работника на работах с определенным видом патогенного микроорганизма может являться утвержденный главным врачом перечень профессий и должностей, оказывающих медицинскую помощь пациентам, инфицированным микроорганизмами 1-4 группы патогенности, с указанием вида микроорганизмов. .....Выявление наличия на рабочих местах медицинского персонала работ (контакта) с патогенными микроорганизмами зависит именно от вида осуществляемой профессиональной деятельности и от способа передачи инфекции.......(!)\nОчень рада что у Вас своя позиция происходящего.\n\nА вообще....с чего все началось?)))))) с молока. У меня есть историческая справка по молоку, с чего началась выдача молока рабочим:\n\"..........В.И. Ленин утвердил выдачу молока голодающим рабочим Путиловского завода в ПЕтрограде. Рабочие стали получать молоко, масло и другие продукты не в целях профилактики, а как продукты дополнительного питания при выполнении тяжелых работ..........Молоко, будучи исключительно полноценным пищевым продуктом, имеет лишь определенное значение для повышения общих сил организма и его сопротивляемости.......\"\nТак вот и выходит....молоко медикам даем для повышения сил, не для снятия интоксикаций например при контакте с ВИЧ-инфицированным.\n",{}]