[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19918":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},19918,95863,"Единый журнал инструктажей по ОТ и ПБ для подрядчиков?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"787","9470942021770695741","Dora","DO","#047857",null,"8 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"работа с подрядными организациями",false,4,5,0,312,"\u003Cp>Коллеги, подскажите, пожалуйста:\u003C\u002Fp>\u003Cp>1) можно ли вести единый журнал вводного инструктажа по охране труда и пожарной безопасности для сотрудников подрядной организации, работающих на наших площадках? У нас много людей в производстве по аутстаффингу. Чтобы не заводить 300 журналов, хотелось бы ограничиться одним и вносить туда записи по обоим направлениям.\u003C\u002Fp>\u003Cp>2) Исходя из п. 13 ПП 2464 первичный инструктаж на РМ подрядчикам не проводим, но при этом, согласно п. 10 Приказа МЧС 1120 первичный инструктаж на РМ проводим со всеми, кому проводили вводный. Верно я понимаю, что подрядчики проходят и вводный по ПБ, и первичный на РМ с регистрацией в нашем журнале или первичный ему проводит его РБТД в своем жунале?\u003C\u002Fp>","Коллеги, подскажите, пожалуйста:\n\n1) можно ли вести единый журнал вводного инструктажа по охране труда и пожарной безопасности для сотрудников подрядной организации, работающих на наших площадках? У нас много людей в производстве по аутстаффингу. Чтобы не заводить 300 журналов, хотелось бы ограничиться одним и вносить туда записи по обоим направлениям.\n\n2) Исходя из п. 13 ПП 2464 первичный инструктаж на РМ подрядчикам не проводим, но при этом, согласно п. 10 Приказа МЧС 1120 первичный инструктаж на РМ проводим со всеми, кому проводили вводный. Верно я понимаю, что подрядчики проходят и вводный по ПБ, и первичный на РМ с регистрацией в нашем журнале или первичный ему проводит его РБТД в своем жунале?","2026-02-09T12:18:02+00:00","2026-02-09T16:29:21+00:00",[28,54,76,91],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":53},95871,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19918#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"95863\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Dora\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> по журналам нет. Это два разных направления, курируют их разные ведомства, регламентируют разные НПА и журналы у них должны быть разные. Они и по форме и содержанию разные. Да и не вместятся все сведения на один лист формата А4 даже в альбомной ориентации, даже при желании исключить какие-то колонки или объединить их. Как говорится, складывать все яйца в одну корзину неразумно. Не дай бог дно отвалится. Потеряется журнал - пропадут все сведения и по ОТ, и по пожарке.\u003C\u002Fp>","[Dora](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19918\u002F1) по журналам нет. Это два разных направления, курируют их разные ведомства, регламентируют разные НПА и журналы у них должны быть разные. Они и по форме и содержанию разные. Да и не вместятся все сведения на один лист формата А4 даже в альбомной ориентации, даже при желании исключить какие-то колонки или объединить их. Как говорится, складывать все яйца в одну корзину неразумно. Не дай бог дно отвалится. Потеряется журнал - пропадут все сведения и по ОТ, и по пожарке.",{},{},[47],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":52,"reactedEmoji":13},62465,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Большое спасибо. Значит будем продолжать вести по отдельности\u003C\u002Fp>","Большое спасибо. Значит будем продолжать вести по отдельности",{},"2026-02-09T12:54:35+00:00",{"id":55,"number":56,"author":57,"date":14,"isSolution":18,"text":64,"rawContent":65,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":66,"reactionUsers":67,"reactedEmoji":13,"comments":68,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":75},95872,3,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":36,"avatarUrl":62,"groupBadge":63},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>В дополнение к \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@DSP\u003C\u002Fa> :\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно ПП №2464, вы проводите подрядчикам только вводный инструктаж.\u003Cbr>\u003Cbr>Первичный и повторный инструктажи на рабочем месте им должен проводить их непосредственный работодатель (руководитель подрядной организации). Вы не можете инструктировать их по ОТ на рабочем месте, так как вы не являетесь их работодателем и не знаете их специфических безопасных методов работы (которые они изучали у себя).\u003Cbr>\u003Cbr>Пожарная безопасность привязана  к объекту (территории).Так как подрядчик работает на вашем объекте, он должен знать, где у вас огнетушители, где пути эвакуации и как работает ваша сигнализация\u003C\u002Fp>","В дополнение к @DSP :\n\nСогласно ПП №2464, вы проводите подрядчикам только вводный инструктаж.\n\nПервичный и повторный инструктажи на рабочем месте им должен проводить их непосредственный работодатель (руководитель подрядной организации). Вы не можете инструктировать их по ОТ на рабочем месте, так как вы не являетесь их работодателем и не знаете их специфических безопасных методов работы (которые они изучали у себя).\n\nПожарная безопасность привязана  к объекту (территории).Так как подрядчик работает на вашем объекте, он должен знать, где у вас огнетушители, где пути эвакуации и как работает ваша сигнализация",{},{},[69],{"id":70,"parentId":13,"author":71,"date":14,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":74,"reactedEmoji":13},62466,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо! Значит я все верно поняла про первичные инструктажи\u003C\u002Fp>","Спасибо! Значит я все верно поняла про первичные инструктажи",{},"2026-02-09T13:04:40+00:00",{"id":77,"number":19,"author":78,"date":14,"isSolution":18,"text":85,"rawContent":86,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":13,"comments":89,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":90},95874,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":13},"10478","7025720111946100283","Евгений Усов","ЕУ","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDmvZBhimNGUBEP6a.png","\u003Cp>У нас в каждом ОП (обособленном подразделении) ведется такой журнал, инструктажи проводят  руководители ОП\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"e4611421-23e2-428f-a575-f4e74624847c\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">zurnal-registracii-vi-dlya-storonnix-organizacii.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">19kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","У нас в каждом ОП (обособленном подразделении) ведется такой журнал, инструктажи проводят  руководители ОП\nzurnal-registracii-vi-dlya-storonnix-organizacii.docx19kB",{},{},[],"2026-02-09T13:15:42+00:00",{"id":92,"number":20,"author":93,"date":14,"isSolution":18,"text":100,"rawContent":101,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":102,"reactionUsers":103,"reactedEmoji":13,"comments":104,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},95886,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":12,"avatarUrl":98,"groupBadge":99},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Есть обязательные Журналы по охране труда, есть по пожарной безопасности. Да и ГПНщику (ГИТовцу) может не понравиться такое объединение.\u003C\u002Fp>","Есть обязательные Журналы по охране труда, есть по пожарной безопасности. Да и ГПНщику (ГИТовцу) может не понравиться такое объединение.",{},{},[105],{"id":106,"parentId":13,"author":107,"date":14,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":111,"reactedEmoji":13},62532,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":12,"avatarUrl":98,"groupBadge":108},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>А насчет противопожарных инструктажей..... Как-то эксперты МЧС объясняли, что противопожарные инструктажи с работниками подрядных организаций должны проводить представители объекта, на котором проводятся подрядные работы (лица, указанные в пункте 6 приложения № 1 к приказу МЧС России № 1120). Они это обосновывали тем, что у представителя объекта уже имеются программы противопожарного инструктажа. И самое главное, представители заказчика гораздо лучше, что естественно, знают все противопожарные требования действующие на объекте, пожарно-технические характеристики эксплуатируемых зданий и сооружений.\u003C\u002Fp> ","А насчет противопожарных инструктажей..... Как-то эксперты МЧС объясняли, что противопожарные инструктажи с работниками подрядных организаций должны проводить представители объекта, на котором проводятся подрядные работы (лица, указанные в пункте 6 приложения № 1 к приказу МЧС России № 1120). Они это обосновывали тем, что у представителя объекта уже имеются программы противопожарного инструктажа. И самое главное, представители заказчика гораздо лучше, что естественно, знают все противопожарные требования действующие на объекте, пожарно-технические характеристики эксплуатируемых зданий и сооружений.  \n\n ",{}]