[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19845":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},19845,95496,"Присутствие подрядчика при проверках?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"799","2642692626932584718","Flow","FL","#0369A1",null,"8 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"предписание специалиста",false,3,4,0,326,"\u003Cp>Подскажите, обязательно ли присутствие ответственного лица от подрядчика при проведении проверок стройплощадки? Раньше просто выписывали предписание и к нему прикладывали фото, подрядчик подписывал предписание и фото, что он его получил и вопросов не имеет, когда дело доходит до штрафа, то это передавалось еще и в юр.отдел для оформления. Раньше вопрос ни у кого не возникало, а тут юр.отдел прицепилась, что так нельзя, хотя до этого у нее же и не возникало вопросов.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Дополню:\u003Cbr>\u003Cbr>Выловить каждого из подрячиков на месте проверок невозможно, в первую очередь, потому что проверки проводятся в разное время и не согласуются, т.к. мы являемся заказчиками и согласование проверок не приведет к нужному результату (проверялось уже), также на объектах всегда ведутся совместные работы и на одном участке может работать сразу несколько организаций и как уже писалось выше, ловить каждого подрядчика просто невозможно.\u003C\u002Fp>","Подскажите, обязательно ли присутствие ответственного лица от подрядчика при проведении проверок стройплощадки? Раньше просто выписывали предписание и к нему прикладывали фото, подрядчик подписывал предписание и фото, что он его получил и вопросов не имеет, когда дело доходит до штрафа, то это передавалось еще и в юр.отдел для оформления. Раньше вопрос ни у кого не возникало, а тут юр.отдел прицепилась, что так нельзя, хотя до этого у нее же и не возникало вопросов.\n\nДополню:\n\nВыловить каждого из подрячиков на месте проверок невозможно, в первую очередь, потому что проверки проводятся в разное время и не согласуются, т.к. мы являемся заказчиками и согласование проверок не приведет к нужному результату (проверялось уже), также на объектах всегда ведутся совместные работы и на одном участке может работать сразу несколько организаций и как уже писалось выше, ловить каждого подрядчика просто невозможно.","2026-02-03T11:38:46+00:00","2026-02-04T05:02:27+00:00",[28,63,79],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":43,"rawContent":44,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":62},95497,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Если дело идет вообще о проверках, то 1) Согласно пункта 1 статьи 748 Гражданского кодекса РФ: \"Заказчик вправе осуществлять контроль и надзор за ходом и качеством выполняемых работ, соблюдением сроков их выполнения (графика), качеством предоставленных подрядчиком материалов, а также правильностью использования подрядчиком материалов заказчика, не вмешиваясь при этом в оперативно-хозяйственную деятельность подрядчика\". 2) Согласно п.11 постановления Правительства РФ от 21.06.2010г. №468, \u003Cstrong>если\u003C\u002Fstrong> предусмотрен совместный контроль, подрядчик должен уведомить заказчика о дате и времени проведения мероприятий не позднее чем за 3 рабочих дня. \"...В случае \u003Cstrong>если\u003C\u002Fstrong> заказчик был уведомлен в установленном порядке и не явился для участия в контрольных мероприятиях, подрядчик вправе провести их в отсутствие заказчика.... Можете этими \"если\" и ткнуть в нос Вашим юристам.\u003C\u002Fp>","Если дело идет вообще о проверках, то 1) Согласно пункта 1 статьи 748 Гражданского кодекса РФ: \"Заказчик вправе осуществлять контроль и надзор за ходом и качеством выполняемых работ, соблюдением сроков их выполнения (графика), качеством предоставленных подрядчиком материалов, а также правильностью использования подрядчиком материалов заказчика, не вмешиваясь при этом в оперативно-хозяйственную деятельность подрядчика\". 2) Согласно п.11 постановления Правительства РФ от 21.06.2010г. №468, **если** предусмотрен совместный контроль, подрядчик должен уведомить заказчика о дате и времени проведения мероприятий не позднее чем за 3 рабочих дня. \"...В случае **если** заказчик был уведомлен в установленном порядке и не явился для участия в контрольных мероприятиях, подрядчик вправе провести их в отсутствие заказчика.... Можете этими \"если\" и ткнуть в нос Вашим юристам.",{},{},[48,55],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":53,"userVote":21,"reactions":54,"reactedEmoji":13},62106,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вот и получается, что мы в договоре ссылаемся на ГК и всегда этому следуем, т.е. я приезжаю в любое время, делаю проверку, пишу предписание и дальше уже как написано в вопросе. Раньше у нее вопросов не возникало, а тут пристала)\u003C\u002Fp>","Вот и получается, что мы в договоре ссылаемся на ГК и всегда этому следуем, т.е. я приезжаю в любое время, делаю проверку, пишу предписание и дальше уже как написано в вопросе. Раньше у нее вопросов не возникало, а тут пристала)",1,{},{"id":56,"parentId":13,"author":57,"date":14,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":61,"reactedEmoji":13},62107,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":58},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Поэтому в Договорах лучше прописывать контрольные мероприятия по ОТ конкретно, с детализацией.\u003C\u002Fp>","Поэтому в Договорах лучше прописывать контрольные мероприятия по ОТ конкретно, с детализацией.",{},"2026-02-03T11:44:31+00:00",{"id":64,"number":19,"author":65,"date":14,"isSolution":18,"text":73,"rawContent":74,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":75,"reactionUsers":76,"reactedEmoji":13,"comments":77,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":78},95503,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":72},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>С одной стороны присутствие подрядчика при проверках нужно, подрядчики могут впоследствии заявить,  что нарушения не было, фото сделано на другом участке, а подпись на предписании поставил случайный прораб, который не имел полномочий признавать вину организации.\u003Cbr>\u003Cbr>Для юристов предписание - доказательство нарушения обязательств по договору. Чтобы штраф выстоял в суде, факт нарушения должен быть зафиксирован надлежащим образом.\u003Cbr>\u003Cbr>Тот, что кто-то от подрядчика подписал предписание, не означает, что он имел на это право. Если в договоре или в доверенности не прописано, что условный мастер Иванов имеет право подписывать акты о нарушениях, подрядчик в суде скажет, что Иванов просто подтвердил получение бумажки, но он не эксперт и не уполномочен признавать нарушения.\u003Cbr>\u003Cbr>Работала на крупном АПХ (в то время рядом строились два новых объекта - завод Желатин (который курировал наш отдел) и завод Гепарин (там приняли своего СОТа), в договорах у нас было прописано помимо прочего, что в случае уклонения представителя подрядчика от участия в проверке или подписания акта\u002Fпредписания, заказчик вправе составить акт\u002Fпредписание в одностороннем порядке с приложением фотофиксации. Такой акт является надлежащим доказательством нарушения.\u003Cbr>\u003Cbr>Вы пишете, что согласование проверок не дает результата. Закон позволяет не согласовывать время, но нужно уведомить о самом факте постоянного контроля. \u003Cbr>\u003Cbr>Мы делали в отделе ОТ и ПБ так:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Приходили на участок. Если видели нарушение, то делали звонок\u002Fсообщение ответственному лицу подрядчика: проводим проверку на участке таком-то, ждем представителя через 15 минут.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Если никто не пришел - в акте\u002Fпредписании писали, что представитель подрядчика уведомлен по телефону, на место проведения проверки не явился. Акт составлен. Копия подрядчику.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Фото \u002F видео-фиксация: На фото желательны привязки к местности, а также дата и время.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","С одной стороны присутствие подрядчика при проверках нужно, подрядчики могут впоследствии заявить,  что нарушения не было, фото сделано на другом участке, а подпись на предписании поставил случайный прораб, который не имел полномочий признавать вину организации.\n\nДля юристов предписание - доказательство нарушения обязательств по договору. Чтобы штраф выстоял в суде, факт нарушения должен быть зафиксирован надлежащим образом.\n\nТот, что кто-то от подрядчика подписал предписание, не означает, что он имел на это право. Если в договоре или в доверенности не прописано, что условный мастер Иванов имеет право подписывать акты о нарушениях, подрядчик в суде скажет, что Иванов просто подтвердил получение бумажки, но он не эксперт и не уполномочен признавать нарушения.\n\nРаботала на крупном АПХ (в то время рядом строились два новых объекта - завод Желатин (который курировал наш отдел) и завод Гепарин (там приняли своего СОТа), в договорах у нас было прописано помимо прочего, что в случае уклонения представителя подрядчика от участия в проверке или подписания акта\u002Fпредписания, заказчик вправе составить акт\u002Fпредписание в одностороннем порядке с приложением фотофиксации. Такой акт является надлежащим доказательством нарушения.\n\nВы пишете, что согласование проверок не дает результата. Закон позволяет не согласовывать время, но нужно уведомить о самом факте постоянного контроля. \n\nМы делали в отделе ОТ и ПБ так:\nПриходили на участок. Если видели нарушение, то делали звонок\u002Fсообщение ответственному лицу подрядчика: проводим проверку на участке таком-то, ждем представителя через 15 минут.\nЕсли никто не пришел - в акте\u002Fпредписании писали, что представитель подрядчика уведомлен по телефону, на место проведения проверки не явился. Акт составлен. Копия подрядчику.\nФото \u002F видео-фиксация: На фото желательны привязки к местности, а также дата и время.",{},{},[],"2026-02-03T12:59:41+00:00",{"id":80,"number":20,"author":81,"date":14,"isSolution":18,"text":91,"rawContent":92,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":93,"reactionUsers":94,"reactedEmoji":13,"comments":95,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},95515,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":12,"avatarUrl":86,"groupBadge":87},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":53,"name":88,"icon":89,"color":90},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19845#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"95496\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Flow\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>юр.отдел прицепилась, что так нельзя\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\"Так нельзя\"- не аргумент. Попросите их сослаться на основание. Работаем с большим количеством заказчиков, нет такого требования. Но это не исключено, если прописано в ЛНА.\u003C\u002Fp>","[Flow](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19845\u002F1) \n\nюр.отдел прицепилась, что так нельзя\n\n\"Так нельзя\"- не аргумент. Попросите их сослаться на основание. Работаем с большим количеством заказчиков, нет такого требования. Но это не исключено, если прописано в ЛНА.",{},{},[96],{"id":97,"parentId":13,"author":98,"date":14,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":101,"reactedEmoji":13},62158,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вот в том и дело, что в договоре этого не указано, прописать какие-то конкретные требования невозможно в силу многих факторов. У них эта система работала годами и у нее лично вопросов она не вызывала, а тут стало быть обоснуйте и все тут\u003C\u002Fp>","Вот в том и дело, что в договоре этого не указано, прописать какие-то конкретные требования невозможно в силу многих факторов. У них эта система работала годами и у нее лично вопросов она не вызывала, а тут стало быть обоснуйте и все тут",{}]