[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19834":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},19834,95439,"Нужен ли перечень работ повышенной опасности для подрядных организаций?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9306","32280561813638484688","Михайлова Алена","МА","#334155",null,"8 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"работа с подрядными организациями",false,3,4,0,253,"\u003Cp>У нас образовательная организация. В штате есть электрик, слесарь, сантехник, подсобный рабочий, медпункт (врач, медсестра), водитель. Есть теплоцентр, вентиляция, лифты. Все работы по обслуживанию этого всего выполняются силами подрядных организаций. наши работники осуществляют только мелкий ремонт. Нужно ли включат в перечень работ повышенной опасности такие работы, которые выполняют подрядчики? Нужно ли открывать акт-допуск подрядчикам? Нужно ли проводить стажировки нашим работникам: например сантехник все таки осуществляет \"Техническое обслуживание и ремонт объектов теплоснабжения и теплопотребляющих установок\", хоть и минимальный, а плотник может со стремянки вешать табличку, а электрик менять лампочку, водителю вроде стажировка необходима априори?\u003C\u002Fp>","У нас образовательная организация. В штате есть электрик, слесарь, сантехник, подсобный рабочий, медпункт (врач, медсестра), водитель. Есть теплоцентр, вентиляция, лифты. Все работы по обслуживанию этого всего выполняются силами подрядных организаций. наши работники осуществляют только мелкий ремонт. Нужно ли включат в перечень работ повышенной опасности такие работы, которые выполняют подрядчики? Нужно ли открывать акт-допуск подрядчикам? Нужно ли проводить стажировки нашим работникам: например сантехник все таки осуществляет \"Техническое обслуживание и ремонт объектов теплоснабжения и теплопотребляющих установок\", хоть и минимальный, а плотник может со стремянки вешать табличку, а электрик менять лампочку, водителю вроде стажировка необходима априори?","2026-02-02T14:03:08+00:00","2026-02-03T05:13:56+00:00",[28,62,77],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":43,"rawContent":44,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":61},95444,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>1) Заказчик обязан включать в перечень работ повышенной опасности те виды работ, которые выполняют подрядчики на Вашей территории. 2)  Для работ повышенной опасности, которые выполняют подрядчики на территории заказчика, необходимо оформлять акт-допуск, который составляют совместно заказчик и подрядчик в двух экземплярах. И к нему можно приложить документацию, необходимую для безопасного производства работ. 3) Вы к разделу в Договоре подряда внимательно отнеситесь. И к Акту-допуску...? 3) А насчет стажировок: У них КУТ какой? Если вредность есть, то организуйте стажировку и эти должности всовывайте в соответствующий Перечень, который утверждаете у Вашего Директора. А если посчитаете нужным, то и с любым КУТом включайте. 4) А насчет водилы: согласно п.7 приказа Минтранса от 29 июля 2020 г. N 264 они проходят испытания.\u003C\u002Fp>","1) Заказчик обязан включать в перечень работ повышенной опасности те виды работ, которые выполняют подрядчики на Вашей территории. 2)  Для работ повышенной опасности, которые выполняют подрядчики на территории заказчика, необходимо оформлять акт-допуск, который составляют совместно заказчик и подрядчик в двух экземплярах. И к нему можно приложить документацию, необходимую для безопасного производства работ. 3) Вы к разделу в Договоре подряда внимательно отнеситесь. И к Акту-допуску...? 3) А насчет стажировок: У них КУТ какой? Если вредность есть, то организуйте стажировку и эти должности всовывайте в соответствующий Перечень, который утверждаете у Вашего Директора. А если посчитаете нужным, то и с любым КУТом включайте. 4) А насчет водилы: согласно п.7 приказа Минтранса от 29 июля 2020 г. N 264 они проходят испытания.",{},{},[48],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":60,"reactedEmoji":13},62055,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":57},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1144\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир Беликов\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>1) Заказчик обязан включать в перечень работ повышенной опасности те виды работ, которые выполняют подрядчики на Вашей территории.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Что то я видимо пропустила. Есть такое требование в нормативных документах?\u003C\u002Fp>"," @norton59 \n\n> 1) Заказчик обязан включать в перечень работ повышенной опасности те виды работ, которые выполняют подрядчики на Вашей территории.\n\nЧто то я видимо пропустила. Есть такое требование в нормативных документах?",{},"2026-02-02T14:55:19+00:00",{"id":63,"number":19,"author":64,"date":14,"isSolution":18,"text":71,"rawContent":72,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":13,"comments":75,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":76},95450,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":13},"1669","923901162381237949","Rus_lan","RU","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FurSez5UJ2KnDqQNF.png","\u003Cp>Добрый день!\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Перечень работ с повышенной опасностью нужен: Приказ Минтруда РФ № 776н, пункты 46л, 63а.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Акт-допуск - нужен: Приказ Минтруда 656н, пункт 4.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Стажировки нужны: обязательны для работников выполняющих работы с повышенной опасностью ППРФ 2464, пункт 26.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Добрый день!\n\nПеречень работ с повышенной опасностью нужен: Приказ Минтруда РФ № 776н, пункты 46л, 63а.\nАкт-допуск - нужен: Приказ Минтруда 656н, пункт 4.\nСтажировки нужны: обязательны для работников выполняющих работы с повышенной опасностью ППРФ 2464, пункт 26.",{},{},[],"2026-02-03T03:18:14+00:00",{"id":78,"number":20,"author":79,"date":14,"isSolution":18,"text":87,"rawContent":88,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":89,"reactionUsers":90,"reactedEmoji":13,"comments":91,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},95454,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":86},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Нужно ли включат в перечень работ повышенной опасности такие работы, которые выполняют подрядчики?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да. Ваш Перечень РПО должен отражать все опасные работы, которые происходят на территории вашей организации. Вы должны информировать своих работников, что в такой-то зоне  будут проводится РПО.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Нужно ли открывать акт-допуск подрядчикам?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да. Он разграничивает ответственность.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Насчет стажировки. Проще провести стажировку (минимум 2 смены), чем доказывать инспектору, что ремонт был очень мелким.\u003C\u002Fp>","Нужно ли включат в перечень работ повышенной опасности такие работы, которые выполняют подрядчики? \n\nДа. Ваш Перечень РПО должен отражать все опасные работы, которые происходят на территории вашей организации. Вы должны информировать своих работников, что в такой-то зоне  будут проводится РПО. \n\nНужно ли открывать акт-допуск подрядчикам? \n\nДа. Он разграничивает ответственность.\n\nНасчет стажировки. Проще провести стажировку (минимум 2 смены), чем доказывать инспектору, что ремонт был очень мелким.",{},{},[92,99,106,114,120,127,133],{"id":93,"parentId":13,"author":94,"date":14,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":98,"reactedEmoji":13},62056,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":95},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3617\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Oksana\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Да. Ваш Перечень РПО должен отражать все опасные работы, которые происходят на территории вашей организации.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Я правильно понимаю ваше утверждение. Если, например, у нас по договору оказания услуг, электрооборудование  и электросети обслуживаются  сторонней организацией.Мы должны у себя утвердить перечень работ повышенной опасности и указать :  Ремонтные работы на электроустановках в открытых распределительных устройствах и в сетях. Если это так, где указано такое требование? Ну или хотя бы объясните, пожалуйста,  по логике, зачем мне разрабатывать и утверждать перечень работ повышенной опасности, но при этом выполнять их мои работники не будут. Я уже не говорю, что этот утвержденный перечень влечет за собой некий порядок обучения и исполнения.\u003C\u002Fp>"," @18396976922951612365 \n\n> Да. Ваш Перечень РПО должен отражать все опасные работы, которые происходят на территории вашей организации.\n\nЯ правильно понимаю ваше утверждение. Если, например, у нас по договору оказания услуг, электрооборудование  и электросети обслуживаются  сторонней организацией.Мы должны у себя утвердить перечень работ повышенной опасности и указать :  Ремонтные работы на электроустановках в открытых распределительных устройствах и в сетях. Если это так, где указано такое требование? Ну или хотя бы объясните, пожалуйста,  по логике, зачем мне разрабатывать и утверждать перечень работ повышенной опасности, но при этом выполнять их мои работники не будут. Я уже не говорю, что этот утвержденный перечень влечет за собой некий порядок обучения и исполнения. \n",{},{"id":100,"parentId":13,"author":101,"date":14,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":105,"reactedEmoji":13},62058,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":102},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>В Перечне же этом можно сделать примечание,  что данные работы выполняются силами сторонних организаций?\u003C\u002Fp>","В Перечне же этом можно сделать примечание,  что данные работы выполняются силами сторонних организаций?",{},{"id":107,"parentId":13,"author":108,"date":14,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":112,"userVote":21,"reactions":113,"reactedEmoji":13},62064,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":109},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Можно написать и придумать все что угодно. Но меня смутило ваше утверждение на вопрос автора: Нужно ли включат в перечень работ повышенной опасности такие работы, которые выполняют подрядчики?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Да. Ваш Перечень РПО должен отражать все опасные работы, которые происходят на территории вашей организации\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>.\u003Cbr>\u003Cbr>Вы же не предлагаете, вы утверждаете, что это должно быть. Поэтому я и хочу понять, какое требование в нормативных документах я упустила. Для меня, например, это абсурд, включать в \u003Cstrong>свой\u003C\u002Fstrong> перечень работ повышенной опасности \u003Cstrong>чужие\u003C\u002Fstrong> работы. Но, если по законодательству это требуется я включу. \u003Cbr>\u003Cbr>Например, для меня является абсурдом требование п.2 в) Приказа №656н, но я \"изгаляюсь\" чтобы его выполнить.\u003C\u002Fp>","Можно написать и придумать все что угодно. Но меня смутило ваше утверждение на вопрос автора: Нужно ли включат в перечень работ повышенной опасности такие работы, которые выполняют подрядчики?\n \n\n> Да. Ваш Перечень РПО должен отражать все опасные работы, которые происходят на территории вашей организации\n\n.\nВы же не предлагаете, вы утверждаете, что это должно быть. Поэтому я и хочу понять, какое требование в нормативных документах я упустила. Для меня, например, это абсурд, включать в **свой** перечень работ повышенной опасности **чужие** работы. Но, если по законодательству это требуется я включу. \nНапример, для меня является абсурдом требование п.2 в) Приказа №656н, но я \"изгаляюсь\" чтобы его выполнить.",1,{},{"id":115,"parentId":13,"author":116,"date":14,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":112,"userVote":21,"reactions":119,"reactedEmoji":13},62068,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вот именно! Если включить в перечень работы, которые делают подрядчики, это влечет дальнейшее оформление актов-допусков, нарядов-допусков и пр. Может проще прописать какую то фразу по типу \"иные работы повышенной опасности, не включенные в перечень, осуществляются силами подрядных организаций. Исполнитель работ полностью несет ответственность за ОТ и ТБ при их выполнении\".\u003C\u002Fp> ","Вот именно! Если включить в перечень работы, которые делают подрядчики, это влечет дальнейшее оформление актов-допусков, нарядов-допусков и пр. Может проще прописать какую то фразу по типу \"иные работы повышенной опасности, не включенные в перечень, осуществляются силами подрядных организаций. Исполнитель работ полностью несет ответственность за ОТ и ТБ при их выполнении\". ",{},{"id":121,"parentId":13,"author":122,"date":14,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":126,"reactedEmoji":13},62070,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":123},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Акт-допуска итак лучше оформлять. Для обеспечения безопасности при работе с подрядчиками недостаточно одного акта-допуска. Напр., совмещение работ подрядчика и деятельности штатного персонала на одном участке создает \"серые зоны\" в вопросах ответственности. Присутствие работников заказчика в зоне ремонта создает риски, за которые подрядчик не готов нести ответственность. Работала на одном предприятии - на время ремонта персонал участка полностью выводился из зоны работ на основании графиков остановов. Это исключало пересечение опасных производственных факторов и четко разграничивало зоны ответственности между заказчиком и подрядчиком.\u003C\u002Fp>","Акт-допуска итак лучше оформлять. Для обеспечения безопасности при работе с подрядчиками недостаточно одного акта-допуска. Напр., совмещение работ подрядчика и деятельности штатного персонала на одном участке создает \"серые зоны\" в вопросах ответственности. Присутствие работников заказчика в зоне ремонта создает риски, за которые подрядчик не готов нести ответственность. Работала на одном предприятии - на время ремонта персонал участка полностью выводился из зоны работ на основании графиков остановов. Это исключало пересечение опасных производственных факторов и четко разграничивало зоны ответственности между заказчиком и подрядчиком.",{},{"id":128,"parentId":13,"author":129,"date":14,"text":130,"rawContent":131,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":132,"reactedEmoji":13},62081,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>про Акт-допуск очень хитро сказано; \"4. Утверждение контролирующим работодателем и зависимым работодателем акта-допуска, являющегося основанием разрешения производства работ, \u003Cstrong>для которых требуется акт-допуск\u003C\u002Fstrong>.\" Где определено для каких требуется? Я нашла такие варианты: 833н \"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ РАЗМЕЩЕНИИ, МОНТАЖЕ, ТЕХНИЧЕСКОМ ОБСЛУЖИВАНИИ И РЕМОНТЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ОБОРУДОВАНИЯ\" п.34 и 883н \"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ, РЕКОНСТРУКЦИИ И РЕМОНТЕ\" п.17. То есть Акт-допуск нужен только при строительстве, реконструкции и ремонте и при работах с технологическим оборудованием (в нашем случае это система вентиляции, теплоцентр, лифты\". Еще в 782н Работы на высоте есть отсылка в форме Наряда допуска п.9 Письменное разрешение (акт-допуск) действующего предприятия (эксплуатирующей организации) на производство работ имеется.\u003C\u002Fp>    ","про Акт-допуск очень хитро сказано; \"4. Утверждение контролирующим работодателем и зависимым работодателем акта-допуска, являющегося основанием разрешения производства работ, **для которых требуется акт-допуск**.\" Где определено для каких требуется? Я нашла такие варианты: 833н \"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ РАЗМЕЩЕНИИ, МОНТАЖЕ, ТЕХНИЧЕСКОМ ОБСЛУЖИВАНИИ И РЕМОНТЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ОБОРУДОВАНИЯ\" п.34 и 883н \"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ, РЕКОНСТРУКЦИИ И РЕМОНТЕ\" п.17. То есть Акт-допуск нужен только при строительстве, реконструкции и ремонте и при работах с технологическим оборудованием (в нашем случае это система вентиляции, теплоцентр, лифты\". Еще в 782н Работы на высоте есть отсылка в форме Наряда допуска п.9 Письменное разрешение (акт-допуск) действующего предприятия (эксплуатирующей организации) на производство работ имеется.    ",{},{"id":134,"parentId":13,"author":135,"date":14,"text":136,"rawContent":137,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":138,"reactedEmoji":13},62082,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я тут подумала, может у нас вообще нет работ повышенной опасности? Ну разве только работы на высоте, так как потолки высокие, лампочки вворачивать нужно. А так теплоцентр, лифты, вентиляцию - все обслуживают подрядчики.\u003C\u002Fp> ","Я тут подумала, может у нас вообще нет работ повышенной опасности? Ну разве только работы на высоте, так как потолки высокие, лампочки вворачивать нужно. А так теплоцентр, лифты, вентиляцию - все обслуживают подрядчики. ",{}]