[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19822":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},19822,95370,"Несчастный случай на другом предприятии?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9872","2467164683711296585","Татьяна","ТА","#047857",null,"8 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"несчастные случаи",false,2,3,0,319,"\u003Cp>Здравствуйте.Сегодня(02.02) по приходу на работу узнаю,что водителю при драке на другом предприятии(ночью 30.01) ,сломали руку. Кто-то наложил лангет и он добрался до дома.Итог больница( перелом руки),водитель написал заявление на чужого работника. И у меня тупик.Меня не поставили в известность ,расследовать должны были на том предприятии или я.Помогите пожалуйста.\u003C\u002Fp>","Здравствуйте.Сегодня(02.02) по приходу на работу узнаю,что водителю при драке на другом предприятии(ночью 30.01) ,сломали руку. Кто-то наложил лангет и он добрался до дома.Итог больница( перелом руки),водитель написал заявление на чужого работника. И у меня тупик.Меня не поставили в известность ,расследовать должны были на том предприятии или я.Помогите пожалуйста.","2026-02-02T05:42:51+00:00","2026-02-03T06:44:31+00:00",[28,48],{"id":29,"number":19,"author":30,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":47},95382,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Вообще это должны расследовать правоохранительные органы, т.к. на лицо факт неправомерных действий. А расследование НС в комиссии организации зависит от того, что там делал ваш работник:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Если он там участвовал в производственной деятельности другой организации, то расследуют они с привлечением представителя вашей.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Если он там выполнял работу, порученную вашей организацией, то работодатель.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Вообще это должны расследовать правоохранительные органы, т.к. на лицо факт неправомерных действий. А расследование НС в комиссии организации зависит от того, что там делал ваш работник:\nЕсли он там участвовал в производственной деятельности другой организации, то расследуют они с привлечением представителя вашей.\nЕсли он там выполнял работу, порученную вашей организацией, то работодатель.",{},{},[],"2026-02-02T06:40:42+00:00",{"id":49,"number":20,"author":50,"date":14,"isSolution":18,"text":57,"rawContent":58,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":59,"reactionUsers":60,"reactedEmoji":13,"comments":61,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},95474,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":35,"avatarUrl":55,"groupBadge":56},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Главный вопрос, от которого зависит все остальное: был ли водитель в этот момент при исполнении трудовых обязанностей?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Здравствуйте.Сегодня(02.02) по приходу на работу узнаю,что водителю при драке на другом предприятии(ночью 30.01) ,сломали руку\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>На каком другом предприятии? Другой работодатель? Или ваше подразделение, расположенное территориально в другом месте? Или территория другого работодателя?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если водитель находился на другом предприятии в свое личное время, по личным делам  и это не было связано с заданием вашего руководства. Тогда это бытовая травма. То, что он написал заявление в полицию - его частное дело как гражданина.\u003Cbr>\u003Cbr>Если это произошло во время работы (командировка, рейс, доставка), если он был там по заданию (привез груз, ждал разгрузки или находился в рейсе и стоял на территории другого предприятия): это производственная травма. Несмотря на то, что это драка, если он был \"при исполнении\",  начинать расследование надо (тем более если открыт б\u002Fл). Расследует работодатель пострадавшего. Если НС произошел на территории другой организации, надо включить в свою комиссию представителя того предприятия, где это случилось (их специалиста по ОТ или руководителя). Посмотрите путевой лист, табель или приказ о командировке. Был ли он в это время (ночью 30.01) на работе? Если есть подозрение на производственную травму, направьте запрос в лечебное учреждение (где он лежит или ему оказывали медпомощь) для получения справки по форме № 315-1\u002Fу о  степени тяжести (легкая или тяжелая) и наличие алкоголя в крови (хотя как показывает практика медучреждения не определяют наличие алкоголя в крови). Если травма производственная, у вас есть 24 часа с момента, как вы узнали, чтобы известить Социальный фонд (СФР) о несчастном случае (начинаем расследование как легкий НС до получения справки 315-1\u002Fу). Если 24 ч уже вышло, работник хочет, чтобы это было оформлено как производственная травма, он должен написать вам заявление (расследование проводится по заявлению пострадавшего в течение месяца). Если будет доказано, что водитель совершил действия, попадающие под уголовное преступление (может они сам затеял драку), НС может быть квалифицирован как не связанный с производством. Но это решает только комиссия на основании материалов расследования и полиции (или решения суда).\u003C\u002Fp>","Главный вопрос, от которого зависит все остальное: был ли водитель в этот момент при исполнении трудовых обязанностей?\n\nЗдравствуйте.Сегодня(02.02) по приходу на работу узнаю,что водителю при драке на другом предприятии(ночью 30.01) ,сломали руку\n\nНа каком другом предприятии? Другой работодатель? Или ваше подразделение, расположенное территориально в другом месте? Или территория другого работодателя?\n\nЕсли водитель находился на другом предприятии в свое личное время, по личным делам  и это не было связано с заданием вашего руководства. Тогда это бытовая травма. То, что он написал заявление в полицию - его частное дело как гражданина.\n\nЕсли это произошло во время работы (командировка, рейс, доставка), если он был там по заданию (привез груз, ждал разгрузки или находился в рейсе и стоял на территории другого предприятия): это производственная травма. Несмотря на то, что это драка, если он был \"при исполнении\",  начинать расследование надо (тем более если открыт б\u002Fл). Расследует работодатель пострадавшего. Если НС произошел на территории другой организации, надо включить в свою комиссию представителя того предприятия, где это случилось (их специалиста по ОТ или руководителя). Посмотрите путевой лист, табель или приказ о командировке. Был ли он в это время (ночью 30.01) на работе? Если есть подозрение на производственную травму, направьте запрос в лечебное учреждение (где он лежит или ему оказывали медпомощь) для получения справки по форме № 315-1\u002Fу о  степени тяжести (легкая или тяжелая) и наличие алкоголя в крови (хотя как показывает практика медучреждения не определяют наличие алкоголя в крови). Если травма производственная, у вас есть 24 часа с момента, как вы узнали, чтобы известить Социальный фонд (СФР) о несчастном случае (начинаем расследование как легкий НС до получения справки 315-1\u002Fу). Если 24 ч уже вышло, работник хочет, чтобы это было оформлено как производственная травма, он должен написать вам заявление (расследование проводится по заявлению пострадавшего в течение месяца). Если будет доказано, что водитель совершил действия, попадающие под уголовное преступление (может они сам затеял драку), НС может быть квалифицирован как не связанный с производством. Но это решает только комиссия на основании материалов расследования и полиции (или решения суда).",{},{},[]]