[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19504":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},19504,93783,"К какой сфере относится выдача наряд-заданий?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4048","lelya_ot","Лёля_ОТ","ЛЁ","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fnk0P3GNV3WY6yzlQ.png",null,"9 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"другое",false,3,676,4,0,"\u003Cp>Добрый день. \u003Cbr>\u003Cbr>Возник спорный момент. Я занимаюсь ОТ, пож. без, ПБ и экологией. Необходимо составить приказ об ответственных за выдачу нарядов-ЗАДАНИЙ (не путать с нарядом-допуском). Организацию и контроль пытаются возложить на меня. Приказ по данному процессу пронумеровать моим реестром приказов. \u003Cbr>\u003Cbr>Я же придерживаюсь мнения, что наряд-задание - это дело руководителя подразделения\u002Fработ. Что к моей сфере деятельности это не относится. Контроль уж точно передать мне не могут, как и организацию процесса и документации. В журнале нарядов-заданий указывают номера ИОТ, которыми руководствуются сотрудники. Может, это сбивает коллег с толку. \u003Cbr>\u003Cbr>Поделитесь, пожалуйста, как у вас организован данный процесс?\u003Cbr>\u003Cbr>У меня просто коллеги такие, очень уж всем хочется в охрану труда отдать многие процессы.\u003C\u002Fp> ","Добрый день. \n\nВозник спорный момент. Я занимаюсь ОТ, пож. без, ПБ и экологией. Необходимо составить приказ об ответственных за выдачу нарядов-ЗАДАНИЙ (не путать с нарядом-допуском). Организацию и контроль пытаются возложить на меня. Приказ по данному процессу пронумеровать моим реестром приказов. \n\nЯ же придерживаюсь мнения, что наряд-задание - это дело руководителя подразделения\u002Fработ. Что к моей сфере деятельности это не относится. Контроль уж точно передать мне не могут, как и организацию процесса и документации. В журнале нарядов-заданий указывают номера ИОТ, которыми руководствуются сотрудники. Может, это сбивает коллег с толку. \n\nПоделитесь, пожалуйста, как у вас организован данный процесс?\n\nУ меня просто коллеги такие, очень уж всем хочется в охрану труда отдать многие процессы.",[27,53,88],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":15,"isSolution":19,"text":42,"rawContent":43,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":14,"comments":46,"isCommentsOpen":19},93785,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19504#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"93783\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Лёля_ОТ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  наряд - задание это документ который выдаётся  для выполнения каких то работ. производственное задание.\u003Cbr>\u003Cbr> то есть какие работы и какой объём должны выполнить работники.\u003Cbr>\u003Cbr> какое отношение СОТ имеет к выполнению производственного задания? у Вас  в подчинении есть работники? нет! у Вас  в ДИ указано, что Вы организовываете выполнение производственных заданий? НЕТ.\u003Cbr>\u003Cbr> В профстандарте таких функций тем более нет.\u003Cbr>\u003Cbr> Это всё обязанности линейных сотрудников. Начальник цеха, участка, мастер и т.д. Они отвечают за производственные показатели.\u003C\u002Fp> \u003Cp>И то, что указывают в этом наряде ИОТ - ни чём не говорит.  В ИОт указываются только безопасные методы и приёмы выполнения работ.\u003Cbr>\u003Cbr> А ещё есть технологическая инструкция или карта.  Вот её то и нужно обязательно указывать в этом наряде.\u003C\u002Fp>","[Лёля_ОТ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19504\u002F1)  наряд - задание это документ который выдаётся  для выполнения каких то работ. производственное задание.\n\n то есть какие работы и какой объём должны выполнить работники.\n\n какое отношение СОТ имеет к выполнению производственного задания? у Вас  в подчинении есть работники? нет! у Вас  в ДИ указано, что Вы организовываете выполнение производственных заданий? НЕТ.\n\n В профстандарте таких функций тем более нет.\n\n Это всё обязанности линейных сотрудников. Начальник цеха, участка, мастер и т.д. Они отвечают за производственные показатели.\n\nИ то, что указывают в этом наряде ИОТ - ни чём не говорит.  В ИОт указываются только безопасные методы и приёмы выполнения работ.\n\n А ещё есть технологическая инструкция или карта.  Вот её то и нужно обязательно указывать в этом наряде.",{},{},[47],{"id":48,"parentId":14,"author":49,"date":15,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":52,"reactedEmoji":14},60600,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1325\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@c\u003C\u002Fa> Спасибо.\u003C\u002Fp> "," @azarenkova Спасибо. ",{},{"id":54,"number":20,"author":55,"date":15,"isSolution":19,"text":63,"rawContent":64,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":65,"reactionUsers":66,"reactedEmoji":14,"comments":67,"isCommentsOpen":19},93808,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":61,"groupBadge":62},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>1) Вашими ведомственными указивками они определены? Когда-то они были прописаны в ПОТах и пр. В нынешних НПА я их что-то не встречал... 2) Разработка этого приказа  больше относится к службе Главного инженера, к примеру. На Вас хотят повесить \"организацию\" и \"контроль\". Если деваться некуда, вот и склепайте организационный приказ, к примеру \"Об организации порядка оформления, выдачи и учета наряд-заданий\". Где ответственность за их оформление и выдачу возложите на ГИ (к примеру) и начальников подразделений (а на кого же ещё, не на СОТа же). Их хранение на службу Ваших технарей, Вам они и на фиг не нужны. А \u003Cstrong>контроль\u003C\u002Fstrong> их оформления и выдачи, так уж и быть, на себя. И все будут довольны, за исключением технарей, конечно.\u003C\u002Fp> ","1) Вашими ведомственными указивками они определены? Когда-то они были прописаны в ПОТах и пр. В нынешних НПА я их что-то не встречал... 2) Разработка этого приказа  больше относится к службе Главного инженера, к примеру. На Вас хотят повесить \"организацию\" и \"контроль\". Если деваться некуда, вот и склепайте организационный приказ, к примеру \"Об организации порядка оформления, выдачи и учета наряд-заданий\". Где ответственность за их оформление и выдачу возложите на ГИ (к примеру) и начальников подразделений (а на кого же ещё, не на СОТа же). Их хранение на службу Ваших технарей, Вам они и на фиг не нужны. А **контроль** их оформления и выдачи, так уж и быть, на себя. И все будут довольны, за исключением технарей, конечно.",{},{},[68,75,82],{"id":69,"parentId":14,"author":70,"date":15,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":23,"reactions":74,"reactedEmoji":14},60603,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1144\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир Беликов\u003C\u002Fa> Ничем они не определены. Руководитель одного из подразделений утверждает, что их требует Заказчик. \u003Cbr>\u003Cbr>Я пока отбиваюсь. Вроде, получается. \u003Cbr>\u003Cbr>Не планирую я на себя допы брать. Была бы воля коллег, они всё на ОТ скинули, уж я то их знаю 😃\u003C\u002Fp>"," @norton59 Ничем они не определены. Руководитель одного из подразделений утверждает, что их требует Заказчик. \nЯ пока отбиваюсь. Вроде, получается. \nНе планирую я на себя допы брать. Была бы воля коллег, они всё на ОТ скинули, уж я то их знаю :D",1,{},{"id":76,"parentId":14,"author":77,"date":15,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":23,"reactions":81,"reactedEmoji":14},60617,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":61,"groupBadge":78},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>1) Понятно.... Вот и пусть Ваши \"технари\" этот приказ клепают. Вы же работягам задачи на выполнение работ НЕ ставите, за их работой, качеством и своевременностью выполнения НЕ следите. Ваше дело - Контроль выполнения ими требований ОТ, и только ОТ. Тем более в Вашей должностной инструкции, и в функционале, прописанном в ТД, об этой фигне не прописано ни слова. 2) А кто заставляет этим заниматься? Нач.подразделения, или кто-то чуть повыше - посылайте подальше, в вежливой форме, естественно. Если босс - наклепайте ропартину-докладную -заяву, что в соответствии с требованиями статьи 60 Трудового кодекса Российской Федерации, утвержденного Федеральным законом РФ от 30 декабря 2001 года №197-ФЗ, ЗАПРЕЩАЕТСЯ возлагать на работника обязанности, не обусловленные его трудовым договором. Работодатель может поручить выполнение дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) ТОЛЬКО за дополнительную плату и ТОЛЬКО с письменного согласия работника. Возложение на работника дополнительных обязанностей без доплаты является нарушением ст. 60.2 ТК РФ, за которое предусмотрена административная ответственность по п. 6 ст. 5.27 КоАП РФ (выплата зарплаты не в полном объеме), которая предусматривает для руководителя организации – штраф от 30 000 до 50 000 руб. И добавьте: А если будет какая-нибудь проверка? А если проверяющие это нарушение обнаружат? 3) С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!! Желаю в новом 2026 году никаких поползновений, со стороны соседних служб, в Вашу сторону....\u003C\u002Fp> ","1) Понятно.... Вот и пусть Ваши \"технари\" этот приказ клепают. Вы же работягам задачи на выполнение работ НЕ ставите, за их работой, качеством и своевременностью выполнения НЕ следите. Ваше дело - Контроль выполнения ими требований ОТ, и только ОТ. Тем более в Вашей должностной инструкции, и в функционале, прописанном в ТД, об этой фигне не прописано ни слова. 2) А кто заставляет этим заниматься? Нач.подразделения, или кто-то чуть повыше - посылайте подальше, в вежливой форме, естественно. Если босс - наклепайте ропартину-докладную -заяву, что в соответствии с требованиями статьи 60 Трудового кодекса Российской Федерации, утвержденного Федеральным законом РФ от 30 декабря 2001 года №197-ФЗ, ЗАПРЕЩАЕТСЯ возлагать на работника обязанности, не обусловленные его трудовым договором. Работодатель может поручить выполнение дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) ТОЛЬКО за дополнительную плату и ТОЛЬКО с письменного согласия работника. Возложение на работника дополнительных обязанностей без доплаты является нарушением ст. 60.2 ТК РФ, за которое предусмотрена административная ответственность по п. 6 ст. 5.27 КоАП РФ (выплата зарплаты не в полном объеме), которая предусматривает для руководителя организации – штраф от 30 000 до 50 000 руб. И добавьте: А если будет какая-нибудь проверка? А если проверяющие это нарушение обнаружат? 3) С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!! Желаю в новом 2026 году никаких поползновений, со стороны соседних служб, в Вашу сторону.... \n ",{},{"id":83,"parentId":14,"author":84,"date":15,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":23,"reactions":87,"reactedEmoji":14},60618,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1144\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир Беликов\u003C\u002Fa> Спасибо за такой подробный ответ! И за поздравление!)\u003Cbr>\u003Cbr>И Вас с наступающим! Всего Вам светлого и доброго)\u003C\u002Fp>"," @norton59 Спасибо за такой подробный ответ! И за поздравление!)\nИ Вас с наступающим! Всего Вам светлого и доброго)",{},{"id":89,"number":22,"author":90,"date":15,"isSolution":19,"text":96,"rawContent":97,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":98,"reactionUsers":99,"reactedEmoji":14,"comments":100,"isCommentsOpen":19},93827,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":12,"avatarUrl":95,"groupBadge":14},"6847","lozhkovRD","Роман Дмитриевич","РД","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMlf0PuNIFzSqXuIi.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19504#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"93783\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Лёля_ОТ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Наряд-задание как инструмент пришло не из охраны труда. Исторически и по практике он живет в подземном строительстве, горных работах, электроэнергетике и вообще там, где много факторов и нужно фиксировать не просто «что делаем», а как именно делаем безопасно.\u003Cbr>\u003Cbr>В подземке это прямо вытекает из требований ПБ 03-428. Там логика простая и жесткая: перед началом работ должен быть оформлен документ, в котором указаны условия, ограничения и мероприятия по безопасному ведению работ. Поэтому в книге выдачи наряд-заданий и есть отдельная графа под мероприятия по безопасности. \u003Cbr>\u003Cbr>Похожая история в электроэнергетике. Сейчас это уже приказ 903-Н. Там тоже регламентируется выдача нарядов и распоряжений при работах в электроустановках, с четким указанием мер безопасности, состава бригады, ответственных лиц. И снова: это не «документ охраны труда», это оперативное управление работами.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Отсюда вывод, который обычно всем не нравится, но он рабочий.\u003Cbr>\u003Cbr>Наряд-задание это зона ответственности линейного руководства: начальник участка, производитель работ, мастер, прораб, иногда выше, иногда ниже по цепочке, но всегда из производства. Именно они управляют процессом, условиями, людьми и рисками здесь и сейчас.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но брать это «на себя» я бы не советовал. Как только СОТ начинает выдавать и контролировать наряд-задания, он автоматически превращается в руководителя работ без полномочий. Ответственность при этом прилетает самая настоящая.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Не ваше. Ваше это подсветить правила игры и дать производству играть по ним правильно.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-12-30\u002F1767084604-622650-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[Лёля_ОТ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19504\u002F1) \n\nНаряд-задание как инструмент пришло не из охраны труда. Исторически и по практике он живет в подземном строительстве, горных работах, электроэнергетике и вообще там, где много факторов и нужно фиксировать не просто «что делаем», а как именно делаем безопасно.\n\nВ подземке это прямо вытекает из требований ПБ 03-428. Там логика простая и жесткая: перед началом работ должен быть оформлен документ, в котором указаны условия, ограничения и мероприятия по безопасному ведению работ. Поэтому в книге выдачи наряд-заданий и есть отдельная графа под мероприятия по безопасности. \n\nПохожая история в электроэнергетике. Сейчас это уже приказ 903-Н. Там тоже регламентируется выдача нарядов и распоряжений при работах в электроустановках, с четким указанием мер безопасности, состава бригады, ответственных лиц. И снова: это не «документ охраны труда», это оперативное управление работами.\n\nОтсюда вывод, который обычно всем не нравится, но он рабочий.\n\nНаряд-задание это зона ответственности линейного руководства: начальник участка, производитель работ, мастер, прораб, иногда выше, иногда ниже по цепочке, но всегда из производства. Именно они управляют процессом, условиями, людьми и рисками здесь и сейчас.\n\nНо брать это «на себя» я бы не советовал. Как только СОТ начинает выдавать и контролировать наряд-задания, он автоматически превращается в руководителя работ без полномочий. Ответственность при этом прилетает самая настоящая.\n\n**Не ваше. Ваше это подсветить правила игры и дать производству играть по ним правильно.**\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-12-30\u002F1767084604-622650-image.png]",{},{},[101],{"id":102,"parentId":14,"author":103,"date":15,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":23,"reactions":106,"reactedEmoji":14},60619,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6847\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Роман Дмитриевич\u003C\u002Fa> Спасибо!\u003C\u002Fp>"," @lozhkovRD Спасибо!",{}]