[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19405":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},19405,93282,"Как взять объяснительную с работника за нарушение?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"11718","34123130534146877024","Кирилл","КИ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FVkxLRFIzByKWR3c0.png",null,"10 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"предписание специалиста",false,7,8,0,864,"\u003Cp>Добрый день коллеги!!! ситуация такая. Нам сделал замечание Специалист по Охране труда заказчика, о том что работник подвесил талевку за трубопровод,понимаю что так делать нельзя. Я специалист по ОТ подрядчика. Сказал взять объяснение с монтажника он же стропальщик почему он подвесил за трубопровод. Руководитель работ объяснил что подвесили временно,чтобы поднять с пола трубу и смонтировать ее на тот трубопровод на котором подвесили талевку. Как взять объяснение с монтажника почему он так сделал? Может у кого то была такая ситуация?\u003Cbr>\u003Cbr>Если есть образец объяснения буду признателен\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-12-17\u002F1765957121-884476-img-20251217-094745.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-12-17\u002F1765957121-320892-img-20251217-094729.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Добрый день коллеги!!! ситуация такая. Нам сделал замечание Специалист по Охране труда заказчика, о том что работник подвесил талевку за трубопровод,понимаю что так делать нельзя. Я специалист по ОТ подрядчика. Сказал взять объяснение с монтажника он же стропальщик почему он подвесил за трубопровод. Руководитель работ объяснил что подвесили временно,чтобы поднять с пола трубу и смонтировать ее на тот трубопровод на котором подвесили талевку. Как взять объяснение с монтажника почему он так сделал? Может у кого то была такая ситуация?\n\nЕсли есть образец объяснения буду признателен\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-12-17\u002F1765957121-884476-img-20251217-094745.jpg]\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-12-17\u002F1765957121-320892-img-20251217-094729.jpg]","2025-12-17T07:41:02+00:00","2025-12-17T11:15:49+00:00",[29,68,84,117,128,166,187],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":67},93286,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"8947","18528606263834136813","Петр","ПЕ","#047857","\u003Cp>Чтобы взять объяснение с монтажника (стропальщика) о нарушении правил охраны труда, необходимо следовать установленной процедуре. Это позволит документально зафиксировать факт нарушения и подготовить материалы для возможного дисциплинарного взыскания. Вот пошаговая инструкция:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Фиксация нарушения\u003Cbr>\u003Cbr>   Составьте акт о нарушении трудовой дисциплины. В нём подробно опишите ситуацию: дату, время, место, ФИО нарушителя, суть нарушения (подвеска тали за трубопровод). Акт должен быть подписан руководителем, кадровиком или начальником структурного подразделения, а также заверен двумя свидетелями. Один экземпляр передаётся нарушителю, второй хранится в организации.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Требование объяснительной \u003Cbr>\u003Cbr>   Направьте работнику требование предоставить письменное объяснение В документе чётко изложите суть нарушения, укажите срок для предоставления объяснительной (обычно 2 рабочих дня согласно ст. 193 ТК РФ). Требование можно вручить лично под подпись, отправить заказным письмом или зачитать вслух в присутствии свидетелей, если работник отказывается подписывать.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Структура объяснительной\u003Cbr>\u003Cbr>   Объяснительная составляется в произвольной форме, но должна содержать:\u003Cul>\u003Cli>ФИО и должность руководителя;\u003C\u002Fli>\u003Cli>наименование организации;\u003C\u002Fli>\u003Cli>ФИО и должность работника;\u003C\u002Fli>\u003Cli>дату составления;\u003C\u002Fli>\u003Cli>заголовок «Объяснительная записка»;\u003C\u002Fli>\u003Cli>описание ситуации: причины, обстоятельства, свою роль в произошедшем;\u003C\u002Fli>\u003Cli>личную подпись с расшифровкой.\u003Cbr>\u003Cbr>   В данном случае работник может указать, что таль была подвешена временно для подъёма трубы, а также объяснить, почему выбрал именно трубопровод в качестве точки крепления. Важно, чтобы объяснение было конкретным и без эмоциональных оценок.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003C\u002Fli>\u003Cli>Действия при отсутствии объяснительной \u003Cbr>\u003Cbr>   Если работник не предоставляет объяснительную в установленный срок, составьте акт об отказе от дачи объяснений. Этот документ также подписывается свидетелями. Отсутствие объяснительной не препятствует применению дисциплинарного взыскания, но его наличие может помочь смягчить наказание при наличии уважительных причин.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Принятие решения  \u003Cbr>\u003Cbr>   На основании собранных документов (акт о нарушении, объяснительная или акт об отказе) руководитель принимает решение о дисциплинарном взыскании (замечание, выговор, увольнение в случае грубого нарушения). Издаётся соответствующий приказ.\u003Cbr>\u003Cbr>Важные нюансы:\u003C\u002Fli>\u003Cli>Убедитесь, что в локальных документах организации (например, в инструкции по охране труда) чётко прописаны правила использования тали и требования к точкам крепления. Это поможет обосновать нарушение.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Если нарушение могло привести к аварии или травмам, рассмотрите проведение внутреннего расследования с участием комиссии.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Помните, что дисциплинарное взыскание должно быть применено не позднее 1 месяца со дня обнаружения проступка. \u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Чтобы взять объяснение с монтажника (стропальщика) о нарушении правил охраны труда, необходимо следовать установленной процедуре. Это позволит документально зафиксировать факт нарушения и подготовить материалы для возможного дисциплинарного взыскания. Вот пошаговая инструкция:\n\nФиксация нарушения\n\n   Составьте акт о нарушении трудовой дисциплины. В нём подробно опишите ситуацию: дату, время, место, ФИО нарушителя, суть нарушения (подвеска тали за трубопровод). Акт должен быть подписан руководителем, кадровиком или начальником структурного подразделения, а также заверен двумя свидетелями. Один экземпляр передаётся нарушителю, второй хранится в организации.\nТребование объяснительной \n\n   Направьте работнику требование предоставить письменное объяснение В документе чётко изложите суть нарушения, укажите срок для предоставления объяснительной (обычно 2 рабочих дня согласно ст. 193 ТК РФ). Требование можно вручить лично под подпись, отправить заказным письмом или зачитать вслух в присутствии свидетелей, если работник отказывается подписывать.\nСтруктура объяснительной\n\n   Объяснительная составляется в произвольной форме, но должна содержать:\n   ФИО и должность руководителя;\n   наименование организации;\n   ФИО и должность работника;\n   дату составления;\n   заголовок «Объяснительная записка»;\n   описание ситуации: причины, обстоятельства, свою роль в произошедшем;\n   личную подпись с расшифровкой.\n\n   В данном случае работник может указать, что таль была подвешена временно для подъёма трубы, а также объяснить, почему выбрал именно трубопровод в качестве точки крепления. Важно, чтобы объяснение было конкретным и без эмоциональных оценок.\nДействия при отсутствии объяснительной \n\n   Если работник не предоставляет объяснительную в установленный срок, составьте акт об отказе от дачи объяснений. Этот документ также подписывается свидетелями. Отсутствие объяснительной не препятствует применению дисциплинарного взыскания, но его наличие может помочь смягчить наказание при наличии уважительных причин.\nПринятие решения  \n\n   На основании собранных документов (акт о нарушении, объяснительная или акт об отказе) руководитель принимает решение о дисциплинарном взыскании (замечание, выговор, увольнение в случае грубого нарушения). Издаётся соответствующий приказ.\n\nВажные нюансы:\nУбедитесь, что в локальных документах организации (например, в инструкции по охране труда) чётко прописаны правила использования тали и требования к точкам крепления. Это поможет обосновать нарушение.\nЕсли нарушение могло привести к аварии или травмам, рассмотрите проведение внутреннего расследования с участием комиссии.\nПомните, что дисциплинарное взыскание должно быть применено не позднее 1 месяца со дня обнаружения проступка.",{},{},[43,61],{"id":44,"parentId":14,"author":45,"date":15,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":59,"userVote":22,"reactions":60,"reactedEmoji":14},60168,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":52},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>ИИ, может и неплохой инструмент местами, но суть вопроса он не уловил. \u003Cbr>\u003Cbr>А Вы бездумно опубликовали (нет цели обидеть, примите к сведению для опыта)\u003C\u002Fp>","ИИ, может и неплохой инструмент местами, но суть вопроса он не уловил. \nА Вы бездумно опубликовали (нет цели обидеть, примите к сведению для опыта)",4,{},{"id":62,"parentId":14,"author":63,"date":15,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":66,"reactedEmoji":14},60180,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Юлия вам спасибо за предоставленную информацию)\u003C\u002Fp>","Юлия вам спасибо за предоставленную информацию)",{},"2025-12-17T07:49:11+00:00",{"id":69,"number":70,"author":71,"date":15,"isSolution":19,"text":78,"rawContent":79,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":80,"reactionUsers":81,"reactedEmoji":14,"comments":82,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":83},93287,3,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>Я не понимаю сути вашего вопроса. Берите объяснительную, отмазаться не получится. Если нет мпу, треног, или на крайняк несущих балок перекрытия (если разрешено ППР), то он должен был отказаться от работ, так как работы заведомо небезопасные ст 219 ТК РФ\u003C\u002Fp>","Я не понимаю сути вашего вопроса. Берите объяснительную, отмазаться не получится. Если нет мпу, треног, или на крайняк несущих балок перекрытия (если разрешено ППР), то он должен был отказаться от работ, так как работы заведомо небезопасные ст 219 ТК РФ",{},{},[],"2025-12-17T07:49:33+00:00",{"id":85,"number":59,"author":86,"date":15,"isSolution":19,"text":91,"rawContent":92,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":93,"reactionUsers":94,"reactedEmoji":14,"comments":95,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":116},93292,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"8813","10174733052043331427","1234","12","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19405#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"93282\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Кирилл\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Как взять объяснение с монтажника почему он так сделал?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>я бы рекомендовал матом, может быть, если Вы сильнее его, с легким рукоприкладством. Это явное нарушение, причем не невинное.\u003C\u002Fp> ","[Кирилл](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19405\u002F1) Как взять объяснение с монтажника почему он так сделал?\n\n я бы рекомендовал матом, может быть, если Вы сильнее его, с легким рукоприкладством. Это явное нарушение, причем не невинное.",{},{},[96,103,109],{"id":97,"parentId":14,"author":98,"date":15,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":102,"reactedEmoji":14},60169,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":99},{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>тут надо ещё понять, кого матом крыть. Может его туда отправил начальник, покрыв матом, и не дав инструмента (не снимаю полностью ответственность, что не отказался от выполнения работ, но надо бы установить истинную причину, а не найти крайнего).\u003C\u002Fp>","тут надо ещё понять, кого матом крыть. Может его туда отправил начальник, покрыв матом, и не дав инструмента (не снимаю полностью ответственность, что не отказался от выполнения работ, но надо бы установить истинную причину, а не найти крайнего).",{},{"id":104,"parentId":14,"author":105,"date":15,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":108,"reactedEmoji":14},60170,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> , значит, по нарастающей. Сначала работника, потом начальника, потом снова работника. В первый раз за нарушение, потом за то, что не отказал начальнику. Конкретно тут дело достаточно серьезное. Фланцевое соединение хорошо держит внутренне давление, но не нагрузку на излом\u003C\u002Fp>"," @reutova_juliya , значит, по нарастающей. Сначала работника, потом начальника, потом снова работника. В первый раз за нарушение, потом за то, что не отказал начальнику. Конкретно тут дело достаточно серьезное. Фланцевое соединение хорошо держит внутренне давление, но не нагрузку на излом",{},{"id":110,"parentId":14,"author":111,"date":15,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":70,"userVote":22,"reactions":115,"reactedEmoji":14},60177,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":112},{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>А я бы с начальника начала, он то где был?\u003C\u002Fp> ","А я бы с начальника начала, он то где был? ",{},"2025-12-17T08:09:54+00:00",{"id":118,"number":119,"author":120,"date":15,"isSolution":19,"text":122,"rawContent":123,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":124,"reactionUsers":125,"reactedEmoji":14,"comments":126,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":127},93308,5,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":121},{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19405#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"93282\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Кирилл\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Дам отчасти вредный совет (с точки зрения ОТ), но полезный по работе с заказчиком.\u003Cbr>\u003Cbr>Несколько раз мои косячили, когда вот так СОТ заказчика мне писал. Тут помогает разговор: договаривайтесь не на объяснительную, а на результат принятых мер.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну скажет он любую причину пальцем в небо и что?\u003C\u002Fp>\u003Cp>На словах благодарим за то, что обратили внимание и сообщили, что мы сами на вашей стороне, но рабочие... сами понимаете... сейчас примем все меры по устранению (тут обычно меняется тон на лояльный и доброжелательный, мы на одной стороне, войны не будет).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Пишем приказ, что объявлено замечание по 192 ТК РФ (в уме помним, что это ни о чём, никаких санкций никому).\u003Cbr>\u003Cbr>И приказ отдельный, что внести в ИОТ новый пункт  в связи с...\u003Cbr>\u003Cbr>Проводим внеплановый инструктаж (можно на бумаге для заказчика, чтобы быстрее было).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Отправляем всю эту макулатуру заказчику  и живём дальше спокойно.\u003Cbr>\u003Cbr>Тут уже можно спокойно материть всех и делать всё, чтобы это не повторилось (ну серьёзно, они накосячили).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Не знаю, конечно, что за заказчик у вас, но но у нас со всеми, даже очень строгими это работает.\u003Cbr>\u003Cbr>А пришлось первый раз так сделать после того, как мне буровик в объяснительной написал:\u003Cbr>\u003Cbr>\"Курил на территории ОПО такого-то с разрешения Реутовой Ю.А.\" И ничего другого писать не собирался.\u003Cbr>\u003Cbr>Ка охренела с той объяснительной, так до сих пор выхренеть не могу))\u003C\u002Fp>","[Кирилл](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19405\u002F1) Дам отчасти вредный совет (с точки зрения ОТ), но полезный по работе с заказчиком.\n\nНесколько раз мои косячили, когда вот так СОТ заказчика мне писал. Тут помогает разговор: договаривайтесь не на объяснительную, а на результат принятых мер.\n\nНу скажет он любую причину пальцем в небо и что?\n\nНа словах благодарим за то, что обратили внимание и сообщили, что мы сами на вашей стороне, но рабочие... сами понимаете... сейчас примем все меры по устранению (тут обычно меняется тон на лояльный и доброжелательный, мы на одной стороне, войны не будет).\n\nПишем приказ, что объявлено замечание по 192 ТК РФ (в уме помним, что это ни о чём, никаких санкций никому).\n\nИ приказ отдельный, что внести в ИОТ новый пункт  в связи с...\n\nПроводим внеплановый инструктаж (можно на бумаге для заказчика, чтобы быстрее было).\n\nОтправляем всю эту макулатуру заказчику  и живём дальше спокойно.\n\nТут уже можно спокойно материть всех и делать всё, чтобы это не повторилось (ну серьёзно, они накосячили).\n\nНе знаю, конечно, что за заказчик у вас, но но у нас со всеми, даже очень строгими это работает.\n\nА пришлось первый раз так сделать после того, как мне буровик в объяснительной написал:\n\n\"Курил на территории ОПО такого-то с разрешения Реутовой Ю.А.\" И ничего другого писать не собирался.\n\nКа охренела с той объяснительной, так до сих пор выхренеть не могу))",{},{},[],"2025-12-17T08:54:43+00:00",{"id":129,"number":130,"author":131,"date":15,"isSolution":19,"text":142,"rawContent":143,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":144,"reactionUsers":145,"reactedEmoji":14,"comments":146,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":165},93309,6,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":138},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":119,"name":139,"icon":140,"color":141},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19405#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"93282\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Кирилл\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  почему именно с монтажника надо взять объяснительную? пусть руководитель работ и напишет объяснительную.  Может она удовлетворит представителя заказчика?\u003Cbr>\u003Cbr> Нарушили, мол потому, что долб....\u003Cbr>\u003Cbr> Признаём свою вину, степень , тяжесть , глубину.\u003C\u002Fp> \u003Cp>А вообще вот честно, не понимаю я этой бюрократии . Ну увидел представитель заказчика нарушение. зафиксировал. остановил работы. Потребовал устранить.  выдал предписание ( или акт о нарушении). \u003Cbr>\u003Cbr> нет, вот подайте с монтажника ( рабочего) объяснительную! \u003Cbr>\u003Cbr>с руководителя работ должна быть объяснительная.  Куда смотрел, почему допустил такое нарушение.\u003Cbr>\u003Cbr> Но нет, представитель заказчика должен щёки раздуть, показать свою значимость.\u003C\u002Fp> ","[Кирилл](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19405\u002F1)  почему именно с монтажника надо взять объяснительную? пусть руководитель работ и напишет объяснительную.  Может она удовлетворит представителя заказчика?\n\n Нарушили, мол потому, что долб....\n\n Признаём свою вину, степень , тяжесть , глубину.\n\nА вообще вот честно, не понимаю я этой бюрократии . Ну увидел представитель заказчика нарушение. зафиксировал. остановил работы. Потребовал устранить.  выдал предписание ( или акт о нарушении). \n\n нет, вот подайте с монтажника ( рабочего) объяснительную! \n\nс руководителя работ должна быть объяснительная.  Куда смотрел, почему допустил такое нарушение.\n\n Но нет, представитель заказчика должен щёки раздуть, показать свою значимость.",{},{},[147,153,159],{"id":148,"parentId":14,"author":149,"date":15,"text":150,"rawContent":151,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":22,"reactions":152,"reactedEmoji":14},60178,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо всем за ответы, в будущем пригодятся такие разъяснения!!! Представитель службы Охраны труда заказчика, в том то и дело что работы не остановил, что по факту должен был сделать, а просто сделал замечание, развернулся и ушел, что по факту сам то и нарушает, то что работы не остановил и не изъял наряд-допуск. Сказал что будет аудит с его стороны, ради бога, я как представитель охраны труда возьму объяснение с работника издадим приказ на нарушителя о дисциплинарном взыскании и предоставлю к отчету в аудит. В выше указанных комментариях про составление акта о нарушении это все конечно хорошо и как должно быть, но мне просто нужно взять обычное объяснение с работника и издать приказ. Нам просто нужно попроще, что бы работника не отстранять, я конечно не прикрываю своего сотрудника, но тоже можно понять как говорится и простить нерадивого монтажника.\u003C\u002Fp>   ","Спасибо всем за ответы, в будущем пригодятся такие разъяснения!!! Представитель службы Охраны труда заказчика, в том то и дело что работы не остановил, что по факту должен был сделать, а просто сделал замечание, развернулся и ушел, что по факту сам то и нарушает, то что работы не остановил и не изъял наряд-допуск. Сказал что будет аудит с его стороны, ради бога, я как представитель охраны труда возьму объяснение с работника издадим приказ на нарушителя о дисциплинарном взыскании и предоставлю к отчету в аудит. В выше указанных комментариях про составление акта о нарушении это все конечно хорошо и как должно быть, но мне просто нужно взять обычное объяснение с работника и издать приказ. Нам просто нужно попроще, что бы работника не отстранять, я конечно не прикрываю своего сотрудника, но тоже можно понять как говорится и простить нерадивого монтажника.   ",{},{"id":154,"parentId":14,"author":155,"date":15,"text":156,"rawContent":157,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":158,"reactedEmoji":14},60185,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":14},"\u003Cp>Объясните устно ему (работнику, руководителю) возможные последствия, эффект домино, всякое такое да пострашнее. Поймет-не поймет, главное, что в голове может че-то отложится, а то у нас любят на авось работать)\u003C\u002Fp> ","Объясните устно ему (работнику, руководителю) возможные последствия, эффект домино, всякое такое да пострашнее. Поймет-не поймет, главное, что в голове может че-то отложится, а то у нас любят на авось работать) ",{},{"id":160,"parentId":14,"author":161,"date":15,"text":162,"rawContent":163,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":164,"reactedEmoji":14},60200,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Тут дело в том,что ответственный руководитель работ в этот момент открывал наряд-допуск, физически он не мог видеть как это происходило, поэтому работник по сути еще не был допущен к работе по наряду, в это время он вешал талевку за трубопровод с лесов в предохранительном поясе. Когда представитель охраны труда заказчика увидел ее подвешенную, поинтересовался почему талевку закрепили за действующий трубопровод, сделал замечание и ушел, наш работник признал свою вину сам, я мол повесил нарушив требования охраны труда с меня спрос. Поэтому с его слов составили Объяснительную и затем издали приказ о Дисциплинарном взыскании. Само собой с нашей стороны лишать премии не будут, это просто на бумаге для отчета заказчику.\u003C\u002Fp>","Тут дело в том,что ответственный руководитель работ в этот момент открывал наряд-допуск, физически он не мог видеть как это происходило, поэтому работник по сути еще не был допущен к работе по наряду, в это время он вешал талевку за трубопровод с лесов в предохранительном поясе. Когда представитель охраны труда заказчика увидел ее подвешенную, поинтересовался почему талевку закрепили за действующий трубопровод, сделал замечание и ушел, наш работник признал свою вину сам, я мол повесил нарушив требования охраны труда с меня спрос. Поэтому с его слов составили Объяснительную и затем издали приказ о Дисциплинарном взыскании. Само собой с нашей стороны лишать премии не будут, это просто на бумаге для отчета заказчику.",{},"2025-12-17T08:55:14+00:00",{"id":167,"number":20,"author":168,"date":15,"isSolution":19,"text":175,"rawContent":176,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":177,"reactionUsers":178,"reactedEmoji":14,"comments":179,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":186},93313,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":37,"avatarUrl":173,"groupBadge":174},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":119,"name":139,"icon":140,"color":141},"\u003Cp>Как взять объяснительную с работника за нарушение?... Подключайте его начальника...или начальников...\u003C\u002Fp>","Как взять объяснительную с работника за нарушение?... Подключайте его начальника...или начальников...",{},{},[180],{"id":181,"parentId":14,"author":182,"date":15,"text":183,"rawContent":184,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":22,"reactions":185,"reactedEmoji":14},60181,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ага, подключайте они сами бегут, че делать помогите, напиши за него))))\u003C\u002Fp>","Ага, подключайте они сами бегут, че делать помогите, напиши за него))))",{},"2025-12-17T09:31:26+00:00",{"id":188,"number":21,"author":189,"date":15,"isSolution":19,"text":197,"rawContent":198,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":199,"reactionUsers":200,"reactedEmoji":14,"comments":201,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},93316,{"id":190,"username":191,"name":192,"initials":193,"color":194,"avatarUrl":195,"groupBadge":196},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":119,"name":139,"icon":140,"color":141},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19405#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"93282\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Кирилл\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> вообще не вижу проблем в этой ситуации. Труба приличных параметров, талевка закреплена на тройнике, где с 2 сторон фланцы. Танк можно подвесить. Я бы СОТа заказчика попросил обосновать придирку пунктом НПА. А наши молодцы, что сообразили.\u003C\u002Fp>","[Кирилл](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19405\u002F1) вообще не вижу проблем в этой ситуации. Труба приличных параметров, талевка закреплена на тройнике, где с 2 сторон фланцы. Танк можно подвесить. Я бы СОТа заказчика попросил обосновать придирку пунктом НПА. А наши молодцы, что сообразили.",{},{},[202,208,215,222,228,235,241],{"id":203,"parentId":14,"author":204,"date":15,"text":205,"rawContent":206,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":207,"reactedEmoji":14},60188,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>Талевка подвешена за строп, строп обхвачен вокруг трубопровода, так делать нельзя по идеи, тут не придерешься. \u003Cbr>\u003Cbr>Крепить ручные тали к трубопроводам и их подвескам запрещается — это указано в правилах безопасности при работе с инструментом и приспособлениями\u003C\u002Fp> "," Талевка подвешена за строп, строп обхвачен вокруг трубопровода, так делать нельзя по идеи, тут не придерешься. \nКрепить ручные тали к трубопроводам и их подвескам запрещается — это указано в правилах безопасности при работе с инструментом и приспособлениями ",{},{"id":209,"parentId":14,"author":210,"date":15,"text":212,"rawContent":213,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":214,"reactedEmoji":14},60190,{"id":190,"username":191,"name":192,"initials":193,"color":194,"avatarUrl":195,"groupBadge":211},{"id":119,"name":139,"icon":140,"color":141},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>так делать нельзя по идеи\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это к делу не пришьешь. Есть чем аргументировать? У меня нет. Если СОТ заказчика пришьет какой-то пункт какого-то НПА - скиньте, плиз.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>я как представитель охраны труда возьму объяснение с работника издадим приказ на нарушителя о дисциплинарном взыскании\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вы что конкретно укажете в приказе? Что нарушил работник? Он после дисциплинарки жалобу в ГИТ накатает и будет прав.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Запрет на крепление ручных талей к трубопроводам и их подвескам предусмотрен пунктом 4.3.4 РД 34.03.204 «Правила безопасности при работе с инструментом и приспособлениями»\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Для информации. Один из ответов\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вместе с тем сообщаем, что действующие в настоящее время Правила безопасности при работе с инструментом и приспособлениями (РД 34.03.204), утвержденные Минэнерго СССР 30 апреля 1985 г., Постановлением Президиума ЦК профсоюза рабочих электростанций и электротехнической промышленности от 27 марта 1985 г., протокол № 42, не зарегистрированы Минюстом России, и, следовательно, не являются нормативным правовым актом.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","> так делать нельзя по идеи\n\nЭто к делу не пришьешь. Есть чем аргументировать? У меня нет. Если СОТ заказчика пришьет какой-то пункт какого-то НПА - скиньте, плиз.\n\n> я как представитель охраны труда возьму объяснение с работника издадим приказ на нарушителя о дисциплинарном взыскании\n\nВы что конкретно укажете в приказе? Что нарушил работник? Он после дисциплинарки жалобу в ГИТ накатает и будет прав.\n\n> Запрет на крепление ручных талей к трубопроводам и их подвескам предусмотрен пунктом 4.3.4 РД 34.03.204 «Правила безопасности при работе с инструментом и приспособлениями»\n\nДля информации. Один из ответов\n\n> Вместе с тем сообщаем, что действующие в настоящее время Правила безопасности при работе с инструментом и приспособлениями (РД 34.03.204), утвержденные Минэнерго СССР 30 апреля 1985 г., Постановлением Президиума ЦК профсоюза рабочих электростанций и электротехнической промышленности от 27 марта 1985 г., протокол № 42, не зарегистрированы Минюстом России, и, следовательно, не являются нормативным правовым актом.\n",{},{"id":216,"parentId":14,"author":217,"date":15,"text":219,"rawContent":220,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":221,"reactedEmoji":14},60191,{"id":190,"username":191,"name":192,"initials":193,"color":194,"avatarUrl":195,"groupBadge":218},{"id":119,"name":139,"icon":140,"color":141},"\u003Cp>Про РД 34.03.204\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>1.1 Настоящие Правила обязательны для персонала, выполняющего ремонтно-эксплуатационные, строительные, монтажные и наладочные работы с применением грузоподъемных механизмов, приспособлений и инструмента \u003Cstrong>\u003Cem>на предприятиях и в организациях Министерства энергетики и электрификации СССР и министерств жилищно-коммунального хозяйства союзных республик.\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Серьезно???\u003C\u002Fp>","Про РД 34.03.204\n\n> 1.1 Настоящие Правила обязательны для персонала, выполняющего ремонтно-эксплуатационные, строительные, монтажные и наладочные работы с применением грузоподъемных механизмов, приспособлений и инструмента **_на предприятиях и в организациях Министерства энергетики и электрификации СССР и министерств жилищно-коммунального хозяйства союзных республик._**\n\nСерьезно???",{},{"id":223,"parentId":14,"author":224,"date":15,"text":225,"rawContent":226,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":227,"reactedEmoji":14},60199,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Работник не будет жаловаться в ГИТ, он сам признал свою вину, сказал все понимаю сам виноват.\u003C\u002Fp>","Работник не будет жаловаться в ГИТ, он сам признал свою вину, сказал все понимаю сам виноват.",{},{"id":229,"parentId":14,"author":230,"date":15,"text":232,"rawContent":233,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":234,"reactedEmoji":14},60273,{"id":190,"username":191,"name":192,"initials":193,"color":194,"avatarUrl":195,"groupBadge":231},{"id":119,"name":139,"icon":140,"color":141},"\u003Cp>В общем, я так и не понял, что конкретно нарушил работник )))\u003C\u002Fp>","В общем, я так и не понял, что конкретно нарушил работник )))",{},{"id":236,"parentId":14,"author":237,"date":15,"text":238,"rawContent":239,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":240,"reactedEmoji":14},60278,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Монтажник подвесил талевку за действующий трубопровод, делать так запрещено.Тали нельзя подвешивать за трубопровод, так как это запрещено правилами безопасности. Это требование связано с тем, что трубопровод не предназначен для крепления грузоподъёмных механизмов (талей).\u003Cbr>\u003Cbr>\"РД 34.03.204. Правила безопасности при работе с инструментом и приспособлениями\" (утв. Минэнерго СССР 30.04.1985, Постановлением Президиума ЦК профсоюза рабочих электростанций и электротехнической промышленности от 27.03.1985, протокол N 42)\u003Cbr>\u003Cbr>4.3.4. Крепить ручные тали к трубопроводам и их подвескам запрещается.\u003Cbr>\u003Cbr>Кстати вы правильно указали на эту ссылку\u003Cbr>\u003Cbr>Обозначение:\tРД 34.03.204\u003Cbr>\u003Cbr>Название рус.:\tПравила безопасности при работе с инструментом и приспособлениями\u003Cbr>\u003Cbr>Статус:\tcправочные материалы, мп, тпр\u003Cbr>\u003Cbr>Заменяет собой:\t«Правила пользования инструментом и приспособлениями, применяемыми при ремонте и монтаже энергетического оборудования» (издание 1973 г.)\u003Cbr>\u003Cbr>Дата актуализации текста:\t05.05.2017\u003Cbr>\u003Cbr>Дата добавления в базу:\t21.05.2015\u003Cbr>\u003Cbr>Дата введения в действие:\t08.01.2016\u003Cbr>\u003Cbr>Утвержден:\t27.03.1991 Министерство энергетики РФ (Russian Federation Ministry of Energy )\u003Cbr>\u003Cbr>Опубликован:\tСПО ОРГРЭС (1993 г. ) Издательство НЦ ЭНАС (2003 г. )\u003Cbr>\u003Cbr>Кстати в новой редакции тот же пункт 4.3.4\u003C\u002Fp>","Монтажник подвесил талевку за действующий трубопровод, делать так запрещено.Тали нельзя подвешивать за трубопровод, так как это запрещено правилами безопасности. Это требование связано с тем, что трубопровод не предназначен для крепления грузоподъёмных механизмов (талей).\n\"РД 34.03.204. Правила безопасности при работе с инструментом и приспособлениями\" (утв. Минэнерго СССР 30.04.1985, Постановлением Президиума ЦК профсоюза рабочих электростанций и электротехнической промышленности от 27.03.1985, протокол N 42)\n4.3.4. Крепить ручные тали к трубопроводам и их подвескам запрещается.\nКстати вы правильно указали на эту ссылку\nОбозначение:\tРД 34.03.204\nНазвание рус.:\tПравила безопасности при работе с инструментом и приспособлениями\nСтатус:\tcправочные материалы, мп, тпр\nЗаменяет собой:\t«Правила пользования инструментом и приспособлениями, применяемыми при ремонте и монтаже энергетического оборудования» (издание 1973 г.)\nДата актуализации текста:\t05.05.2017\nДата добавления в базу:\t21.05.2015\nДата введения в действие:\t08.01.2016\nУтвержден:\t27.03.1991 Министерство энергетики РФ (Russian Federation Ministry of Energy )\nОпубликован:\tСПО ОРГРЭС (1993 г. ) Издательство НЦ ЭНАС (2003 г. )\nКстати в новой редакции тот же пункт 4.3.4",{},{"id":242,"parentId":14,"author":243,"date":15,"text":245,"rawContent":246,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":247,"reactedEmoji":14},60287,{"id":190,"username":191,"name":192,"initials":193,"color":194,"avatarUrl":195,"groupBadge":244},{"id":119,"name":139,"icon":140,"color":141},"\u003Cp>Хоть в новой редакции, хоть в старой - данный документ не является нормативным правовым актом, не носит обязательного к применению характера, но им можно руководствоваться в части, не противоречащей действующему законодательству Российской Федерации (читай - приказу 835). \u003Cbr>\u003Cbr>Это не правила по охране труда. Это справочник по сути. И наказывать за неисполнение пунктов этого документа юридически неправильно. Руководствоваться этим документом можно. Использовать как НПА - нет.\u003Cbr>\u003Cbr>Но это только моё, чисто субъективное мнение.\u003Cbr>\u003Cbr>В К+ нашел интересный документ от ГИТ Нижегородской области. Особенно первое и последнее предложение ответа.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вопрос: Может ли работодатель быть привлечен к ответственности за невыполнение Правил безопасности при работе с инструментом и приспособлениями (РД 34.03.204), утвержденных Минэнерго СССР 30.04.1985, Постановлением Президиума ЦК профсоюза рабочих электростанций и электротехнической промышленности от 27.03.1985?\u003Cbr>\u003Cbr> \u003Cbr>\u003Cbr>Ответ: Работодатель может быть привлечен к ответственности за невыполнение именно той нормы Правил безопасности при работе с инструментом, требования которой не регулируются иными нормами действующего законодательства, и он использует в своей деятельности данные Правила, закрепив их в своем локальном нормативном акте.\u003Cbr>\u003Cbr> \u003Cbr>\u003Cbr>Обоснование: Работодатель обязан соблюдать трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, обеспечивать безопасность и условия труда, соответствующие государственным нормативным требованиям охраны труда, которые содержатся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации (ч. 2 ст. 22, ч. 2 ст. 212 Трудового кодекса РФ).\u003Cbr>\u003Cbr>Государственными нормативными требованиями охраны труда устанавливаются правила, процедуры, критерии и нормативы, направленные на сохранение жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности (ч. 1 ст. 212 ТК РФ).\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно п. п. 1.1 и 1.4 Правил безопасности при работе с инструментом и приспособлениями (РД 34.03.204), утвержденных Минэнерго СССР 30.04.1985, Постановлением Президиума ЦК профсоюза рабочих электростанций и электротехнической промышленности от 27.03.1985 (далее - Правила безопасности при работе с инструментом), указанные Правила безопасности при работе с инструментом обязательны для персонала, выполняющего ремонтно-эксплуатационные, строительные, монтажные и наладочные работы с применением грузоподъемных механизмов, приспособлений и инструмента на предприятиях и в организациях Министерства энергетики и электрификации СССР и министерств жилищно-коммунального хозяйства союзных республик. Отступления от этих Правил не допускаются, за исключением случаев введения в действие новых нормативов по охране труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Закон или иной нормативный правовой акт, содержащий нормы трудового права, либо отдельные их положения, прекращает свое действие, в частности, в связи с вступлением в силу другого акта равной или высшей юридической силы (ч. 2 ст. 12 ТК РФ).\u003Cbr>\u003Cbr>С 1 января 2021 г. вступили в силу Правила по охране труда при работе с инструментом и приспособлениями, утвержденные Приказом Минтруда России от 27.11.2020 N 835н (зарегистрировано в Минюсте России 11.12.2020 N 61411) (далее - Правила N 835н) (п. 3 Приказа Минтруда России N 835н).\u003Cbr>\u003Cbr>Требования Правил N 835н обязательны для исполнения работодателями, являющимися индивидуальными предпринимателями, а также работодателями - юридическими лицами независимо от их организационно-правовой формы, осуществляющими работы с применением видов инструмента и приспособлений, перечисленных в п. 2 Правил N 835н (п. 2 Правил N 835н).\u003Cbr>\u003Cbr>При этом действующие до сих пор Правила безопасности при работе с инструментом от 1985 г. не зарегистрированы Минюстом России, и следовательно, не являются нормативным правовым актом и могут применяться в части, не противоречащей действующим Правилам N 835н. Это следует из Письма Минтруда России от 16.08.2016 N 15-2\u002FООГ-2956. Отметим, данные разъяснения даны в отношении утративших силу Правил по охране труда при работе с инструментом и приспособлениями, утвержденных Приказом Минтруда России от 17.08.2015 N 552н, однако, по нашему мнению, данный вывод применим и в отношении действующих в настоящее время Правил N 835н.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно Письму Минтруда России от 22.06.2016 N 15-2\u002FООГ-2250 положения Правил безопасности при работе с инструментом от 1985 г. носят рекомендательный характер и могут применяться в части, не противоречащей действующему законодательству.\u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии с пп. 1 п. 8 Правил N 835н работодатель в зависимости от специфики своей деятельности и исходя из оценки уровня профессионального риска вправе устанавливать дополнительные требования безопасности, не противоречащие настоящим Правилам. Требования охраны труда должны содержаться в соответствующих инструкциях по охране труда, доводиться до работника в виде распоряжений, указаний, инструктажа.\u003Cbr>\u003Cbr>Трудовые отношения и иные непосредственно связанные с ними отношения регулируются также коллективными договорами, соглашениями и локальными нормативными актами, нормы которых работодатель обязан соблюдать (ч. 2 ст. 5, ч. 2 ст. 22 ТК РФ).\u003Cbr>\u003Cbr>Учитывая совокупность приведенных норм, полагаем, что действующие Правила безопасности при работе с инструментом могут применяться в части, не противоречащей Правилам N 835н. Соответственно, работодатель может быть привлечен к ответственности за невыполнение именно той нормы Правил безопасности при работе с инструментом, требования которой не регулируются иными нормами действующего законодательства, если требования данной нормы закреплены работодателем в локальном нормативном акте для применения в своей деятельности.\u003Cbr>\u003Cbr> В.И. Неклюдов\u003Cbr>\u003Cbr>Государственная инспекция труда\u003Cbr>\u003Cbr>в Нижегородской обл.\u003Cbr>\u003Cbr>24.07.2023\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Примерно о том же всё хотел написать: максимум, за что можно наказать - это за несоблюдения требований какой-то  своей ИОТ, основанной на этом РД. И то... чисто за уши притянуть.\u003C\u002Fp>","Хоть в новой редакции, хоть в старой - данный документ не является нормативным правовым актом, не носит обязательного к применению характера, но им можно руководствоваться в части, не противоречащей действующему законодательству Российской Федерации (читай - приказу 835). \nЭто не правила по охране труда. Это справочник по сути. И наказывать за неисполнение пунктов этого документа юридически неправильно. Руководствоваться этим документом можно. Использовать как НПА - нет.\nНо это только моё, чисто субъективное мнение.\nВ К+ нашел интересный документ от ГИТ Нижегородской области. Особенно первое и последнее предложение ответа.\n\n> Вопрос: Может ли работодатель быть привлечен к ответственности за невыполнение Правил безопасности при работе с инструментом и приспособлениями (РД 34.03.204), утвержденных Минэнерго СССР 30.04.1985, Постановлением Президиума ЦК профсоюза рабочих электростанций и электротехнической промышленности от 27.03.1985?\n \nОтвет: Работодатель может быть привлечен к ответственности за невыполнение именно той нормы Правил безопасности при работе с инструментом, требования которой не регулируются иными нормами действующего законодательства, и он использует в своей деятельности данные Правила, закрепив их в своем локальном нормативном акте.\n \nОбоснование: Работодатель обязан соблюдать трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, обеспечивать безопасность и условия труда, соответствующие государственным нормативным требованиям охраны труда, которые содержатся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации (ч. 2 ст. 22, ч. 2 ст. 212 Трудового кодекса РФ).\nГосударственными нормативными требованиями охраны труда устанавливаются правила, процедуры, критерии и нормативы, направленные на сохранение жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности (ч. 1 ст. 212 ТК РФ).\nСогласно п. п. 1.1 и 1.4 Правил безопасности при работе с инструментом и приспособлениями (РД 34.03.204), утвержденных Минэнерго СССР 30.04.1985, Постановлением Президиума ЦК профсоюза рабочих электростанций и электротехнической промышленности от 27.03.1985 (далее - Правила безопасности при работе с инструментом), указанные Правила безопасности при работе с инструментом обязательны для персонала, выполняющего ремонтно-эксплуатационные, строительные, монтажные и наладочные работы с применением грузоподъемных механизмов, приспособлений и инструмента на предприятиях и в организациях Министерства энергетики и электрификации СССР и министерств жилищно-коммунального хозяйства союзных республик. Отступления от этих Правил не допускаются, за исключением случаев введения в действие новых нормативов по охране труда.\nЗакон или иной нормативный правовой акт, содержащий нормы трудового права, либо отдельные их положения, прекращает свое действие, в частности, в связи с вступлением в силу другого акта равной или высшей юридической силы (ч. 2 ст. 12 ТК РФ).\nС 1 января 2021 г. вступили в силу Правила по охране труда при работе с инструментом и приспособлениями, утвержденные Приказом Минтруда России от 27.11.2020 N 835н (зарегистрировано в Минюсте России 11.12.2020 N 61411) (далее - Правила N 835н) (п. 3 Приказа Минтруда России N 835н).\nТребования Правил N 835н обязательны для исполнения работодателями, являющимися индивидуальными предпринимателями, а также работодателями - юридическими лицами независимо от их организационно-правовой формы, осуществляющими работы с применением видов инструмента и приспособлений, перечисленных в п. 2 Правил N 835н (п. 2 Правил N 835н).\nПри этом действующие до сих пор Правила безопасности при работе с инструментом от 1985 г. не зарегистрированы Минюстом России, и следовательно, не являются нормативным правовым актом и могут применяться в части, не противоречащей действующим Правилам N 835н. Это следует из Письма Минтруда России от 16.08.2016 N 15-2\u002FООГ-2956. Отметим, данные разъяснения даны в отношении утративших силу Правил по охране труда при работе с инструментом и приспособлениями, утвержденных Приказом Минтруда России от 17.08.2015 N 552н, однако, по нашему мнению, данный вывод применим и в отношении действующих в настоящее время Правил N 835н.\nСогласно Письму Минтруда России от 22.06.2016 N 15-2\u002FООГ-2250 положения Правил безопасности при работе с инструментом от 1985 г. носят рекомендательный характер и могут применяться в части, не противоречащей действующему законодательству.\nВ соответствии с пп. 1 п. 8 Правил N 835н работодатель в зависимости от специфики своей деятельности и исходя из оценки уровня профессионального риска вправе устанавливать дополнительные требования безопасности, не противоречащие настоящим Правилам. Требования охраны труда должны содержаться в соответствующих инструкциях по охране труда, доводиться до работника в виде распоряжений, указаний, инструктажа.\nТрудовые отношения и иные непосредственно связанные с ними отношения регулируются также коллективными договорами, соглашениями и локальными нормативными актами, нормы которых работодатель обязан соблюдать (ч. 2 ст. 5, ч. 2 ст. 22 ТК РФ).\nУчитывая совокупность приведенных норм, полагаем, что действующие Правила безопасности при работе с инструментом могут применяться в части, не противоречащей Правилам N 835н. Соответственно, работодатель может быть привлечен к ответственности за невыполнение именно той нормы Правил безопасности при работе с инструментом, требования которой не регулируются иными нормами действующего законодательства, если требования данной нормы закреплены работодателем в локальном нормативном акте для применения в своей деятельности.\n В.И. Неклюдов\nГосударственная инспекция труда\nв Нижегородской обл.\n24.07.2023\n\n\nПримерно о том же всё хотел написать: максимум, за что можно наказать - это за несоблюдения требований какой-то  своей ИОТ, основанной на этом РД. И то... чисто за уши притянуть.",{}]