[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19303":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},19303,92798,"НПБ 110-03 и НПБ1 04-03 актуальны ли на сегодняшний день?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"9827","3365262235763768277","Юлия","ЮЛ","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002F96Birz1WyGZ5wHtD.png",null,"10 месяцев назад","Пожарная безопасность",[16,18],"сигнализация",false,4,5,0,468,"\u003Cp>В  2019 году нашей организации, основная деятельность которой является сдача помещений в аренду, выдано предписание об обеспечение помещений системами противопожарной защиты. Ссылка была вот на эти нормы: НПБ 110-03, НПБ1 04-03. Являются ли эти документа основополагающими? Можно ли ссылаться на них, для того, чтобы обязывать руководителей арендаторов обеспечивать свои помещения СПС и СПЗ? Один из арендаторов указал, что они отсутствуют в обязательном перечне документов (ФЗ-247 от 31.07.2020г.). На какие документы тогда ссылаться?\u003C\u002Fp>","В  2019 году нашей организации, основная деятельность которой является сдача помещений в аренду, выдано предписание об обеспечение помещений системами противопожарной защиты. Ссылка была вот на эти нормы: НПБ 110-03, НПБ1 04-03. Являются ли эти документа основополагающими? Можно ли ссылаться на них, для того, чтобы обязывать руководителей арендаторов обеспечивать свои помещения СПС и СПЗ? Один из арендаторов указал, что они отсутствуют в обязательном перечне документов (ФЗ-247 от 31.07.2020г.). На какие документы тогда ссылаться?","2025-12-09T06:25:45+00:00","2025-12-09T14:01:45+00:00",[29,49,63,92],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":48},92802,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Документы давно утратили силу.\u003C\u002Fp>","Документы давно утратили силу.",{},{},[],"2025-12-09T07:09:34+00:00",{"id":50,"number":51,"author":52,"date":15,"isSolution":19,"text":57,"rawContent":58,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":59,"reactionUsers":60,"reactedEmoji":14,"comments":61,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":62},92807,3,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7087","26970866471231039664","ОТ","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19303#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"92798\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Не применяются . Смотрите Постановление Правительства РФ от 01.09.2021 N 1464\u003Cbr>\u003Cbr>\"Об утверждении требований к оснащению объектов защиты автоматическими установками пожаротушения, системой пожарной сигнализации, системой оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре\" Начало действия документа - 01.03.2022г.\u003Cbr>\u003Cbr>Все правильно. \"Документ не применяется в рамках осуществления федерального государственного пожарного надзора, в т. ч. в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 01.09.2021 N 1464, которым утверждены требования к оснащению объектов защиты автоматическими установками пожаротушения, системой пожарной сигнализации (сообщено Письмом МЧС России от 18.10.2022 N ИГ-24-68).\"\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"d53b3dce-357c-498c-9ccd-8d1f84c17223\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">ot-18-oktyabrya-2022-g-n-ig-24-68.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">13kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"13e150d1-4d30-477a-8416-24789ea39511\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">pismo-mcs-o-primenenii-zakonodatelstva-ot-31-oktyabrya-2025-g-n-m-am-233.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">19kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","[Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19303\u002F1) Не применяются . Смотрите Постановление Правительства РФ от 01.09.2021 N 1464\n\n\"Об утверждении требований к оснащению объектов защиты автоматическими установками пожаротушения, системой пожарной сигнализации, системой оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре\" Начало действия документа - 01.03.2022г.\n\nВсе правильно. \"Документ не применяется в рамках осуществления федерального государственного пожарного надзора, в т. ч. в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 01.09.2021 N 1464, которым утверждены требования к оснащению объектов защиты автоматическими установками пожаротушения, системой пожарной сигнализации (сообщено Письмом МЧС России от 18.10.2022 N ИГ-24-68).\" ot-18-oktyabrya-2022-g-n-ig-24-68.docx13kB\npismo-mcs-o-primenenii-zakonodatelstva-ot-31-oktyabrya-2025-g-n-m-am-233.docx19kB",{},{},[],"2025-12-09T07:35:49+00:00",{"id":64,"number":20,"author":65,"date":15,"isSolution":19,"text":72,"rawContent":73,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":74,"reactionUsers":75,"reactedEmoji":14,"comments":76,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":91},92808,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":12,"avatarUrl":70,"groupBadge":71},"10951","36757127642850596956","Константин","КО","\u002Fassets\u002Favatars\u002F83T5ek4MNY3Dp6I6.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19303#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"92798\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Легитимность применения НПБ для вашего здания может быть обусловлена только тем, что здание проектировали и вводили в эксплуатацию в период действия этих НД. Но это в случае, если в здании не проводился капитальный ремонт, реконструкция, техническое перевооружение или изменение класса функциональной пожарной опасности (здание целиком или частично). При этом есть ряд исключений. Сложно сказать без анализа объекта, насколько правильно было выдано предписание именно по НПБ. Если у вас арендаторы, то тут надо также понимать когда были последние изменения и как меняются классы функциональной пожарной опасности тех помещений, которые берут в аренду.\u003C\u002Fp>\u003Cp>ФЗ № 123, часть 4. В случае, если положениями настоящего Федерального закона (за исключением положений статьи 64, части 1 статьи 82, части 7 статьи 83, части 12 статьи 84, частей 1.1 и 1.2 статьи 97 настоящего Федерального закона) устанавливаются более высокие требования пожарной безопасности, чем требования, действовавшие до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, в \u003Cstrong>отношении объектов защиты, которые были введены в эксплуатацию либо проектная документация на которые была направлена на экспертизу до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, применяются ранее действовавшие требования.\u003C\u002Fstrong> \u003Cstrong>При этом в отношении объектов защиты, на которых были проведены капитальный ремонт, реконструкция или техническое перевооружение, требования настоящего Федерального закона применяются в части, соответствующей объему работ по капитальному ремонту, реконструкции или техническому перевооружению.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Для таких объектов, которых касается выше процитированная статья ФЗ, используется \u003Cstrong>Постановление Правительства РФ от 1 сентября 2021 г. N 1464 \"Об утверждении требований к оснащению объектов защиты автоматическими установками пожаротушения, системой пожарной сигнализации, системой оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре\"\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>","[Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19303\u002F1) Легитимность применения НПБ для вашего здания может быть обусловлена только тем, что здание проектировали и вводили в эксплуатацию в период действия этих НД. Но это в случае, если в здании не проводился капитальный ремонт, реконструкция, техническое перевооружение или изменение класса функциональной пожарной опасности (здание целиком или частично). При этом есть ряд исключений. Сложно сказать без анализа объекта, насколько правильно было выдано предписание именно по НПБ. Если у вас арендаторы, то тут надо также понимать когда были последние изменения и как меняются классы функциональной пожарной опасности тех помещений, которые берут в аренду.\n\nФЗ № 123, часть 4. В случае, если положениями настоящего Федерального закона (за исключением положений статьи 64, части 1 статьи 82, части 7 статьи 83, части 12 статьи 84, частей 1.1 и 1.2 статьи 97 настоящего Федерального закона) устанавливаются более высокие требования пожарной безопасности, чем требования, действовавшие до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, в **отношении объектов защиты, которые были введены в эксплуатацию либо проектная документация на которые была направлена на экспертизу до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, применяются ранее действовавшие требования.** **При этом в отношении объектов защиты, на которых были проведены капитальный ремонт, реконструкция или техническое перевооружение, требования настоящего Федерального закона применяются в части, соответствующей объему работ по капитальному ремонту, реконструкции или техническому перевооружению.**\n\nДля таких объектов, которых касается выше процитированная статья ФЗ, используется **Постановление Правительства РФ от 1 сентября 2021 г. N 1464 \"Об утверждении требований к оснащению объектов защиты автоматическими установками пожаротушения, системой пожарной сигнализации, системой оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре\"**",{},{},[77,84],{"id":78,"parentId":14,"author":79,"date":15,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":82,"userVote":22,"reactions":83,"reactedEmoji":14},59743,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Капитального ремонта, реконструкции и тех перевооружения этой части здания не было (оно отделено противопожарными преградами от всего здания). Поменялся класс функциональной пожарной опасности с В3 на Г, (организация им просчитала этот класс), когда арендаторы заехали в это помещение. Если поменялся класс функциональной пожарной опасности значит руководствоваться Постановление Правительства РФ от 1 сентября 2021 г. N 1464? \u003Cbr>\u003Cbr>Но СПС и СПЗ они всё равно же должны предусмотреть у себя, если это необходимо? \u003Cbr>\u003Cbr>Суть вопроса в том, что, получается, я не на тот документ ссылку делала?\u003C\u002Fp>","Капитального ремонта, реконструкции и тех перевооружения этой части здания не было (оно отделено противопожарными преградами от всего здания). Поменялся класс функциональной пожарной опасности с В3 на Г, (организация им просчитала этот класс), когда арендаторы заехали в это помещение. Если поменялся класс функциональной пожарной опасности значит руководствоваться Постановление Правительства РФ от 1 сентября 2021 г. N 1464? \nНо СПС и СПЗ они всё равно же должны предусмотреть у себя, если это необходимо? \nСуть вопроса в том, что, получается, я не на тот документ ссылку делала?",1,{},{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":15,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":82,"userVote":22,"reactions":90,"reactedEmoji":14},59744,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":12,"avatarUrl":70,"groupBadge":87},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F9827\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Юлия\u003C\u002Fa> Вы перепутали класс функциональной пожарной опасности с категорией пожарной (взрывопожарной опасности), это разные вещи (см. ст. 27 и ст. 32 ФЗ № 123)\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если поменялся класс функциональной пожарной опасности значит руководствоваться Постановление Правительства РФ от 1 сентября 2021 г. N 1464?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Нет, нужно следовать действующим нормам.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Но СПС и СПЗ они всё равно же должны предусмотреть у себя, если это необходимо?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>СПЗ - системы противопожарной защиты (это общее название для СПС, СОУЭ и т.д.). Все необходимые СПЗ должны быть предусмотрены в вашем здании изначально. Арендаторы лишь подключаются к вашей системе в заданном объеме исходя из специфики их помещений. Также по необходимости корректируется АУП (автоматическая установка пожаротушения, при её наличии), чтобы карта орошения не нарушалась. И так далее..\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Суть вопроса в том, что, получается, я не на тот документ ссылку делала?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Как я выше отметил, чтобы на 100% понимать правильно или нет, нужно изучать объект и его документацию. Но с большой вероятностью да, у вас ошибка. Сейчас кроме СП которые регулируют область проектирования, действует ещё ряд ГОСТов, которые определяют в том числе проектирование, монтажные и пуско-наладочные работы, испытания, проведение ТО.\u003C\u002Fp>","@3365262235763768277 Вы перепутали класс функциональной пожарной опасности с категорией пожарной (взрывопожарной опасности), это разные вещи (см. ст. 27 и ст. 32 ФЗ № 123)\n\n> Если поменялся класс функциональной пожарной опасности значит руководствоваться Постановление Правительства РФ от 1 сентября 2021 г. N 1464?\n\nНет, нужно следовать действующим нормам.\n\n> Но СПС и СПЗ они всё равно же должны предусмотреть у себя, если это необходимо?\n\nСПЗ - системы противопожарной защиты (это общее название для СПС, СОУЭ и т.д.). Все необходимые СПЗ должны быть предусмотрены в вашем здании изначально. Арендаторы лишь подключаются к вашей системе в заданном объеме исходя из специфики их помещений. Также по необходимости корректируется АУП (автоматическая установка пожаротушения, при её наличии), чтобы карта орошения не нарушалась. И так далее..\n\n> Суть вопроса в том, что, получается, я не на тот документ ссылку делала?\n\nКак я выше отметил, чтобы на 100% понимать правильно или нет, нужно изучать объект и его документацию. Но с большой вероятностью да, у вас ошибка. Сейчас кроме СП которые регулируют область проектирования, действует ещё ряд ГОСТов, которые определяют в том числе проектирование, монтажные и пуско-наладочные работы, испытания, проведение ТО.",{},"2025-12-09T07:36:18+00:00",{"id":93,"number":21,"author":94,"date":15,"isSolution":19,"text":102,"rawContent":103,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":104,"reactionUsers":105,"reactedEmoji":14,"comments":106,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},92852,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":101},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>1) Разъясниловку МЧС листаните: Письмо МЧС России от 18.10.2022г. № ИГ-24-68 \"О рассмотрении обращения\" 2) А по нормативкам: АПС - СП 484.1311500.2020 - СП 486.1311500.2020... СОУЭ (если решите поставить) - ГОСТ Р 59639-2021,  \u003Cbr>\u003Cbr>ст. 84 ФЗ РФ от 22.07.2008г. №123-ФЗ...По пожоборудованию - ГОСТ 12.4.009-83 можно посмотреть...Ну и естественно, Постановление Правительства РФ от 16.09.2020г. №1479 и 123-й Техрегламент.\u003C\u002Fp>","1) Разъясниловку МЧС листаните: Письмо МЧС России от 18.10.2022г. № ИГ-24-68 \"О рассмотрении обращения\" 2) А по нормативкам: АПС - СП 484.1311500.2020 - СП 486.1311500.2020... СОУЭ (если решите поставить) - ГОСТ Р 59639-2021,  \n\nст. 84 ФЗ РФ от 22.07.2008г. №123-ФЗ...По пожоборудованию - ГОСТ 12.4.009-83 можно посмотреть...Ну и естественно, Постановление Правительства РФ от 16.09.2020г. №1479 и 123-й Техрегламент.",{},{},[107],{"id":108,"parentId":14,"author":109,"date":15,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":82,"userVote":22,"reactions":113,"reactedEmoji":14},59793,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":110},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Кстати: 1) Для объектов, которые построены до 2009 года, действует Постановление Правительства России от 1 сентября 2021г. № 1464, согласно п.1 этих требований. 2) А нюансики по АПС можно посмотреть в Ответах ФГБУ ВНИИПО МЧС России по СП 484.1311500.2020, СП 485.1311500.2020, СП 486.1311500.2020.\u003C\u002Fp>","Кстати: 1) Для объектов, которые построены до 2009 года, действует Постановление Правительства России от 1 сентября 2021г. № 1464, согласно п.1 этих требований. 2) А нюансики по АПС можно посмотреть в Ответах ФГБУ ВНИИПО МЧС России по СП 484.1311500.2020, СП 485.1311500.2020, СП 486.1311500.2020.",{}]