[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19228":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":18,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},19228,92458,"Может ли выдающий наряд-допуск быть руководителем работ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"11451","4152161057288684141","Иван","ИВ","#4338CA",null,"10 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"наряд-допуск",false,true,92485,5,6,0,782,"\u003Cp>Уважаемые Коллеги! Подскажите, пожалуйста,\u003Cbr>\u003Cbr>в 54 пункте приказа 782н указано: \u003Cbr>\u003Cbr>\"Должностные лица, выдающие наряд-допуск, обязаны:\u003Cbr>\u003Cbr>б) назначить ответственного руководителя работ;\"\u003Cbr>\u003Cbr>В связи с чем вопрос, а может ли выдающий наряд-допуск быть и ответственным руководителем работ?\u003Cbr>\u003Cbr>Какие вообще возможны совмещения между выдающим наряд-допуск, ответственным руководителем работ и ответственным исполнителем работ?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Спасибо!\u003C\u002Fp>","Уважаемые Коллеги! Подскажите, пожалуйста,\n\nв 54 пункте приказа 782н указано: \n\n\"Должностные лица, выдающие наряд-допуск, обязаны:\n\nб) назначить ответственного руководителя работ;\"\n\nВ связи с чем вопрос, а может ли выдающий наряд-допуск быть и ответственным руководителем работ?\n\nКакие вообще возможны совмещения между выдающим наряд-допуск, ответственным руководителем работ и ответственным исполнителем работ?\n\nСпасибо!","2025-12-03T06:15:55+00:00","2025-12-03T12:07:31+00:00",[30,68,91,113,143],{"id":20,"number":21,"author":31,"date":14,"isSolution":19,"text":42,"rawContent":43,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":67},{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":21,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19228#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"92458\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> разграничения даны не просто так \"от балды\" или желания раздуть штат. Несмотря на ввод в действие 155н, а затем 782н народ продолжает падать. В большом количестве. И одна из распространенных причин - нарушения в организации работ. \u003Cbr>\u003Cbr>В небольшой организации (структурном подразделении) возможно совмещение выдающего и руководителя работ, либо руководителя и исполнителя работ. Но ни в коем случае не объединение всех трёх функций в одном лице. Решение вашего работодателя по назначению ответственного лица в качестве ещё кого-то (выдающий, руководитель, ответственный исполнитель) должно быть отражено в ваших ЛНА СУОТ. Иначе приказ и документ СУОТ будут расходится. А с учётом того, что к требованиям охраны труда относятся и локальные акты, то документ СУОТ будет выше приказа. Совмещать лучше там, где это вызвано необходимостью малого штата. В 782н четко расписан функционал КАЖДОГО ответственного лица и он должен соблюдаться. \u003Cbr>\u003Cbr>Что отсылок на ПОТ ЭУ - он может быть рассмотрен только в качестве примера и не более. ПОТ ЭУ не регаментирует организацию и проведение работ на высоте. В принципе, если ничего во время работ не произойдет, то можете назначать или не назначать руководителей и выдающих. Дело ваше. Но с работодателя спросят за все. С точки зрения СОТ лучше распределить функционал и назначить лиц. И пореже приходить на объект выполнения работ.\u003Cbr>\u003Cbr>А какая нужда (причина) совместить функции ответственных лиц?\u003C\u002Fp>","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19228\u002F1) разграничения даны не просто так \"от балды\" или желания раздуть штат. Несмотря на ввод в действие 155н, а затем 782н народ продолжает падать. В большом количестве. И одна из распространенных причин - нарушения в организации работ. \n\nВ небольшой организации (структурном подразделении) возможно совмещение выдающего и руководителя работ, либо руководителя и исполнителя работ. Но ни в коем случае не объединение всех трёх функций в одном лице. Решение вашего работодателя по назначению ответственного лица в качестве ещё кого-то (выдающий, руководитель, ответственный исполнитель) должно быть отражено в ваших ЛНА СУОТ. Иначе приказ и документ СУОТ будут расходится. А с учётом того, что к требованиям охраны труда относятся и локальные акты, то документ СУОТ будет выше приказа. Совмещать лучше там, где это вызвано необходимостью малого штата. В 782н четко расписан функционал КАЖДОГО ответственного лица и он должен соблюдаться. \n\nЧто отсылок на ПОТ ЭУ - он может быть рассмотрен только в качестве примера и не более. ПОТ ЭУ не регаментирует организацию и проведение работ на высоте. В принципе, если ничего во время работ не произойдет, то можете назначать или не назначать руководителей и выдающих. Дело ваше. Но с работодателя спросят за все. С точки зрения СОТ лучше распределить функционал и назначить лиц. И пореже приходить на объект выполнения работ.\n\nА какая нужда (причина) совместить функции ответственных лиц?",{},{},[47,54,61],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":52,"userVote":23,"reactions":53,"reactedEmoji":13},59487,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Наряд-допуск к нам на согласование принесла подрядная организация ( они выполняют работы на высоте), меня смутило, что одно ответственное лицо выдает наряд-допуск и является руководителем работ. Более старшие коллеги в отделе убедили, что 782н запрета на это нет.\u003C\u002Fp>","Наряд-допуск к нам на согласование принесла подрядная организация ( они выполняют работы на высоте), меня смутило, что одно ответственное лицо выдает наряд-допуск и является руководителем работ. Более старшие коллеги в отделе убедили, что 782н запрета на это нет.",1,{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":52,"userVote":23,"reactions":60,"reactedEmoji":13},59491,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":57},{"id":21,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Запрета нет. Есть логическая цепочка управления\u002Fнадзора. Взять банально такой фактор - человек. Человек - ответственный исполнитель. Он устал, не замечает отклонения от требований безопасности или технологического порядка выполнения работ. Может не заметить складывающуюся при выполнении работы опасную обстановку (ситуацию) - так называемая оперативная оценка рисков. Отвлекся. Или ещё что. А то лицо, которое над ним, должно контролировать - а выполняются хотя бы установленные требования безопасности? У меня когда человек упал (нс со смертельным исходом), то вопросы были ко всем - и руководителю и выдающему. Так как их функционал четко расписан. Ко мне тоже были вопросы, но они самого хода выполнения работ не касались. Что просили - предоставил, выдающий предоставил документ, согласно которому в момент НС не мог проконтролировать ход выполнения работ. Ответственный исполнитель - погиб от падения, руководитель - прилип. Потом, рассматривая ситуацию пост-фактум, пришел к выводу - опасную ситуацию, приведшую к падению и гибели можно было избежать. По крайней мере человек может и получил бы небольшие травмы, но не упал. Но так легко рассуждать опосля. Риск-ориентированный подход тем и хорош, что если он соблюдается, то позволяет превентивно отработать опасные моменты. А ступенчатый контроль системы наряда-допуска, при его соблюдении, не даст отклонится от намеченных мероприятий и дублирует функцию контроля. Дублирование кстати - один из принципов обеспечения безопасности. В вашем варианте можно допустить совмещение, но оно должно на чем-то обосновываться. И это обоснование в виде документа уже можно предъявить проверяющему (Заказчику, инспектору, следователю СК, прокурору или судье). А не так, что вот у нас людей мало и я буду и швец, и жнец и на дуде игрец. Нет проблем, но два вопроса - локальный документ и сможешь ли действительно выполнять обязанности?\u003C\u002Fp>","Запрета нет. Есть логическая цепочка управления\u002Fнадзора. Взять банально такой фактор - человек. Человек - ответственный исполнитель. Он устал, не замечает отклонения от требований безопасности или технологического порядка выполнения работ. Может не заметить складывающуюся при выполнении работы опасную обстановку (ситуацию) - так называемая оперативная оценка рисков. Отвлекся. Или ещё что. А то лицо, которое над ним, должно контролировать - а выполняются хотя бы установленные требования безопасности? У меня когда человек упал (нс со смертельным исходом), то вопросы были ко всем - и руководителю и выдающему. Так как их функционал четко расписан. Ко мне тоже были вопросы, но они самого хода выполнения работ не касались. Что просили - предоставил, выдающий предоставил документ, согласно которому в момент НС не мог проконтролировать ход выполнения работ. Ответственный исполнитель - погиб от падения, руководитель - прилип. Потом, рассматривая ситуацию пост-фактум, пришел к выводу - опасную ситуацию, приведшую к падению и гибели можно было избежать. По крайней мере человек может и получил бы небольшие травмы, но не упал. Но так легко рассуждать опосля. Риск-ориентированный подход тем и хорош, что если он соблюдается, то позволяет превентивно отработать опасные моменты. А ступенчатый контроль системы наряда-допуска, при его соблюдении, не даст отклонится от намеченных мероприятий и дублирует функцию контроля. Дублирование кстати - один из принципов обеспечения безопасности. В вашем варианте можно допустить совмещение, но оно должно на чем-то обосновываться. И это обоснование в виде документа уже можно предъявить проверяющему (Заказчику, инспектору, следователю СК, прокурору или судье). А не так, что вот у нас людей мало и я буду и швец, и жнец и на дуде игрец. Нет проблем, но два вопроса - локальный документ и сможешь ли действительно выполнять обязанности?",{},{"id":62,"parentId":13,"author":63,"date":14,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":66,"reactedEmoji":13},59532,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Прояснили\u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо большое за развернутый ответ!\u003C\u002Fp> ","Прояснили\nСпасибо большое за развернутый ответ! ",{},"2025-12-03T08:50:26+00:00",{"id":69,"number":70,"author":71,"date":14,"isSolution":18,"text":79,"rawContent":80,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":81,"reactionUsers":82,"reactedEmoji":13,"comments":83,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":90},92461,2,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":78},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":21,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>ПОТ ЭУ таблица 2\u003Cbr>\u003Cbr>Выдающий наряд-допуск, отдающий распоряжение - Ответственный руководитель работ, производитель работ, допускающий (в электроустановках, не имеющих местного оперативного персонала;\u003Cbr>\u003Cbr>Выдающий разрешение на подготовку рабочего места и на допуск к работе - Выдающий наряд-допуск, отдающий распоряжение, ответственный руководитель работ, допускающий (в электроустановках, не имеющих местного оперативного персонала);\u003Cbr>\u003Cbr>Ответственный руководитель работ - Производитель работ, допускающий (в электроустановках, не имеющих местного оперативного персонала)...\u003C\u002Fp>","ПОТ ЭУ таблица 2\n\nВыдающий наряд-допуск, отдающий распоряжение - Ответственный руководитель работ, производитель работ, допускающий (в электроустановках, не имеющих местного оперативного персонала;\n\nВыдающий разрешение на подготовку рабочего места и на допуск к работе - Выдающий наряд-допуск, отдающий распоряжение, ответственный руководитель работ, допускающий (в электроустановках, не имеющих местного оперативного персонала);\n\nОтветственный руководитель работ - Производитель работ, допускающий (в электроустановках, не имеющих местного оперативного персонала)...",{},{},[84],{"id":85,"parentId":13,"author":86,"date":14,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":89,"reactedEmoji":13},59485,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо!\u003C\u002Fp>","Спасибо!\n",{},"2025-12-03T06:25:02+00:00",{"id":92,"number":93,"author":94,"date":14,"isSolution":18,"text":102,"rawContent":103,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":104,"reactionUsers":105,"reactedEmoji":13,"comments":106,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":112},92466,3,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":101},"2785","minailov","_RosSia","_R","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":21,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Присоединяюсь к ответу выше, согласно ПОТЭУ п. 5.13\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-12-03\u002F1764744669-729426-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Присоединяюсь к ответу выше, согласно ПОТЭУ п. 5.13\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-12-03\u002F1764744669-729426-image.png]",{},{},[107],{"id":108,"parentId":13,"author":109,"date":14,"text":87,"rawContent":110,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":111,"reactedEmoji":13},59486,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"Спасибо!",{},"2025-12-03T06:52:06+00:00",{"id":114,"number":115,"author":116,"date":14,"isSolution":18,"text":126,"rawContent":127,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":128,"reactionUsers":129,"reactedEmoji":13,"comments":130,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":142},92478,4,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":99,"avatarUrl":121,"groupBadge":122},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":52,"name":123,"icon":124,"color":125},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19228#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"92458\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Не поняла, почему все на ПОТЭУ ссылаются, в вопросе 782н (высота).\u003C\u002Fp>\u003Cp>По высоте прямого запрета нет. Подробности здесь \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fnaryad-dopusk\u002F%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4-%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%83.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Наряд-допуск: работы на высоте\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19228\u002F1) Не поняла, почему все на ПОТЭУ ссылаются, в вопросе 782н (высота).\n\nПо высоте прямого запрета нет. Подробности здесь [Наряд-допуск: работы на высоте](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fnaryad-dopusk\u002F%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4-%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%83.html)",{},{},[131,138],{"id":132,"parentId":13,"author":133,"date":14,"text":135,"rawContent":136,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":137,"reactedEmoji":13},59481,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":134},{"id":21,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Согласен. Уточню, что например в Россетях внутренний СТО есть, который обязывает разделять роли если работа по нарядам на высоте. Поэтому исключительно народ старается брать наряд допуск от электроустановок и обходить запреты через ПОТЭУ. В теории ведь у нас везде ЭУ))\u003C\u002Fp> ","Согласен. Уточню, что например в Россетях внутренний СТО есть, который обязывает разделять роли если работа по нарядам на высоте. Поэтому исключительно народ старается брать наряд допуск от электроустановок и обходить запреты через ПОТЭУ. В теории ведь у нас везде ЭУ)) ",{},{"id":139,"parentId":13,"author":140,"date":14,"text":87,"rawContent":110,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":141,"reactedEmoji":13},59484,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},{},"2025-12-03T08:38:00+00:00",{"id":144,"number":22,"author":145,"date":14,"isSolution":18,"text":152,"rawContent":153,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":154,"reactionUsers":155,"reactedEmoji":13,"comments":156,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":28},92513,{"id":146,"username":147,"name":148,"initials":149,"color":76,"avatarUrl":150,"groupBadge":151},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":21,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17817\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F17817-mozhet-li-rukovoditel-rabot-na-vysote-vydat-sebe-naryad-dopusk\u002F5\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>тут тоже почитайте\u003C\u002Fp>","https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F17817-mozhet-li-rukovoditel-rabot-na-vysote-vydat-sebe-naryad-dopusk\u002F5\n\nтут тоже почитайте",{},{},[157],{"id":158,"parentId":13,"author":159,"date":14,"text":87,"rawContent":110,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":160,"reactedEmoji":13},59531,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},{}]