[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19221":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},19221,92424,"Как распределить ответственность при выполнении работ на территории заказчика?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"8386","24246251113653154435","yaforavod","YA","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBLHcyh4RTdT4DfA8.png",null,"10 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"ответственность",false,4,5,0,328,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Для работы подрядчика на территории заказчика формирую приказы о назначении ответственных.\u003Cbr>\u003Cbr>Руководитель подразделения является ответственным \u003Cstrong>за обеспечение соблюдения требований охраны труда\u003C\u002Fstrong> (не допускает без медосмотра, без обучения, инструктажа, обеспечивает СИЗ, организует исправность инструмента и т.д). \u003Cbr>\u003Cbr>Может ли руководитель подразделения быть еще ответственным \u003Cstrong>за безопасное производство работ\u003C\u002Fstrong>?. А если он присутствует на территории заказчика не всегда, то эта ответственность возлагается на мастера или бригадира, то есть на того работника, который непосредственно находится вместе с бригадой?\u003C\u002Fp> ","Добрый день!\n\nДля работы подрядчика на территории заказчика формирую приказы о назначении ответственных.\n\nРуководитель подразделения является ответственным **за обеспечение соблюдения требований охраны труда** (не допускает без медосмотра, без обучения, инструктажа, обеспечивает СИЗ, организует исправность инструмента и т.д). \n\nМожет ли руководитель подразделения быть еще ответственным **за безопасное производство работ**?. А если он присутствует на территории заказчика не всегда, то эта ответственность возлагается на мастера или бригадира, то есть на того работника, который непосредственно находится вместе с бригадой?","2025-12-02T12:24:44+00:00","2025-12-03T07:49:41+00:00",[29,55,95,110],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":54},92428,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19221#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"92424\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">yaforavod\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Нужно посмотреть требования по выполнению работ по наряд-допуску по отраслевым правилам по охране труда.\u003C\u002Fp> ","[yaforavod](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19221\u002F1) , здравствуйте.\n\nНужно посмотреть требования по выполнению работ по наряд-допуску по отраслевым правилам по охране труда.",{},{},[48],{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":15,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":53,"reactedEmoji":14},59395,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>А что именно нужно посмотреть? Что ответственный исполнитель работ должен быть всегда находиться с бригадой? У нас ответственными исполнителями могут быть разные люди.\u003C\u002Fp> ","А что именно нужно посмотреть? Что ответственный исполнитель работ должен быть всегда находиться с бригадой? У нас ответственными исполнителями могут быть разные люди. ",{},"2025-12-02T13:05:50+00:00",{"id":56,"number":57,"author":58,"date":15,"isSolution":19,"text":65,"rawContent":66,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":67,"reactionUsers":68,"reactedEmoji":14,"comments":69,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":94},92429,3,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":14},"4048","lelya_ot","Лёля_ОТ","ЛЁ","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fnk0P3GNV3WY6yzlQ.png","\u003Cp>Добрый день. \u003Cbr>\u003Cbr>Расскажу про свой опыт. На время выполнения работ у нас назначается сотрудник, ответственный за обеспечение соблюдения требований ОТ, за безопасное производство работ, уполномоченный подписывать акты-допуски и выдавать наряды-допуски. Всё это один человек. \u003Cbr>\u003Cbr>Но ответственный обязан постоянно присутствовать при производстве работ. Если он отлучается, то выпускается новый приказ, где будет указано новое ответственное лицо. Либо можно в одном приказе указать ответственного и лицо, его замещающее на время отсутствия. \u003Cbr>\u003Cbr>Мы делаем так. У Заказчиков, на чьей территории мы работаем, вопросов не было.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Ответственный должен быть обучен по ОТ в УЦ и иметь аттестацию по промышленной безопасности.\u003C\u002Fp>","Добрый день. \n\nРасскажу про свой опыт. На время выполнения работ у нас назначается сотрудник, ответственный за обеспечение соблюдения требований ОТ, за безопасное производство работ, уполномоченный подписывать акты-допуски и выдавать наряды-допуски. Всё это один человек. \n\nНо ответственный обязан постоянно присутствовать при производстве работ. Если он отлучается, то выпускается новый приказ, где будет указано новое ответственное лицо. Либо можно в одном приказе указать ответственного и лицо, его замещающее на время отсутствия. \n\nМы делаем так. У Заказчиков, на чьей территории мы работаем, вопросов не было.\n\nОтветственный должен быть обучен по ОТ в УЦ и иметь аттестацию по промышленной безопасности.",{},{},[70,76,82,88],{"id":71,"parentId":14,"author":72,"date":15,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":75,"reactedEmoji":14},59393,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>У нас несколько объектов в одном городе. Руководитель подразделения, назначенный ответственным за обеспечение охраны труда, курсирует между объектами. А бригадир всегда с работниками.  Вот и думаю, может разделить эту ответственность, возложив отв.за безопасное производство работ на бригадира или ИТР?\u003C\u002Fp>","У нас несколько объектов в одном городе. Руководитель подразделения, назначенный ответственным за обеспечение охраны труда, курсирует между объектами. А бригадир всегда с работниками.  Вот и думаю, может разделить эту ответственность, возложив отв.за безопасное производство работ на бригадира или ИТР?\n",{},{"id":77,"parentId":14,"author":78,"date":15,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":81,"reactedEmoji":14},59414,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8386\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@yaforavod\u003C\u002Fa> Работы производятся на ОПО?\u003C\u002Fp> "," @24246251113653154435 Работы производятся на ОПО? ",{},{"id":83,"parentId":14,"author":84,"date":15,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":87,"reactedEmoji":14},59468,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>В том числе и на ОПО.\u003C\u002Fp>","В том числе и на ОПО.\n",{},{"id":89,"parentId":14,"author":90,"date":15,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":93,"reactedEmoji":14},59478,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8386\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@yaforavod\u003C\u002Fa> Если у сотрудника должность \"бригадир\", я бы не стала назначать его ответственным за безопасное производство работ на ОПО. Всё-таки он не относится к специалистам. \u003Cbr>\u003Cbr>Не на ОПО можно. \u003Cbr>\u003Cbr>У наших сотрудников был выезд, где заказчик требовал на всех специалистов, не только на ответственных, аттестацию по ПБ, даже не на ответственных. Рабочим персоналом были механики.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Однажды я пыталась обсудить требования со специалистом по ОТ заказчика. Специалист распсиховался, только так и никак иначе не должно быть. И потом моё руководство провело со мной беседу, что ЗАКАЗЧИК ВСЕГДА ПРАВ.\u003C\u002Fp>"," @24246251113653154435 Если у сотрудника должность \"бригадир\", я бы не стала назначать его ответственным за безопасное производство работ на ОПО. Всё-таки он не относится к специалистам. \nНе на ОПО можно. \nУ наших сотрудников был выезд, где заказчик требовал на всех специалистов, не только на ответственных, аттестацию по ПБ, даже не на ответственных. Рабочим персоналом были механики. \n\nОднажды я пыталась обсудить требования со специалистом по ОТ заказчика. Специалист распсиховался, только так и никак иначе не должно быть. И потом моё руководство провело со мной беседу, что ЗАКАЗЧИК ВСЕГДА ПРАВ.",{},"2025-12-02T13:20:37+00:00",{"id":96,"number":20,"author":97,"date":15,"isSolution":19,"text":104,"rawContent":105,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":106,"reactionUsers":107,"reactedEmoji":14,"comments":108,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":109},92439,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":63,"avatarUrl":102,"groupBadge":103},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Организационные мероприятия по приказу Минтруда 656н: Назначение работодателем, под контролем которого находится территория или объект (далее - контролирующий работодатель), и работодателем, осуществляющим производство работ (оказание услуг) (далее - зависимый работодатель) на территории или объекте (далее - территории), находящейся под контролем другого работодателя, до начала выполнения работ, \u003Cstrong>лиц, отвечающих за безопасную организацию работ в соответствии с требованиями норм и правил по охране труда.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>И вы назначаете и заказчик\u003C\u002Fp>","Организационные мероприятия по приказу Минтруда 656н: Назначение работодателем, под контролем которого находится территория или объект (далее - контролирующий работодатель), и работодателем, осуществляющим производство работ (оказание услуг) (далее - зависимый работодатель) на территории или объекте (далее - территории), находящейся под контролем другого работодателя, до начала выполнения работ, **лиц, отвечающих за безопасную организацию работ в соответствии с требованиями норм и правил по охране труда.**\n\nИ вы назначаете и заказчик",{},{},[],"2025-12-02T17:32:07+00:00",{"id":111,"number":21,"author":112,"date":15,"isSolution":19,"text":124,"rawContent":125,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":126,"reactionUsers":127,"reactedEmoji":14,"comments":128,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},92474,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":117,"avatarUrl":118,"groupBadge":119},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":120,"name":121,"icon":122,"color":123},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19221#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"92424\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">yaforavod\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А если он присутствует на территории заказчика не всегда, то эта ответственность возлагается на мастера или бригадира, то есть на того работника, который непосредственно находится вместе с бригадой?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да, так и работаем у всех крупных заказчиков. И эти ответственные на местах должны быть обучены по 46А (по-любому инструктируют)\u003C\u002Fp>","[yaforavod](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19221\u002F1) Здравствуйте!\n\nА если он присутствует на территории заказчика не всегда, то эта ответственность возлагается на мастера или бригадира, то есть на того работника, который непосредственно находится вместе с бригадой?\n\nДа, так и работаем у всех крупных заказчиков. И эти ответственные на местах должны быть обучены по 46А (по-любому инструктируют)",{},{},[129,135,142,148,155,161,167],{"id":130,"parentId":14,"author":131,"date":15,"text":132,"rawContent":133,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":134,"reactedEmoji":14},59445,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> У Вас не просят протоколы по промышленной безопасности на ответственных? Я так поняла, Вы на ОПО в основном работы производите.\u003C\u002Fp> "," @reutova_juliya У Вас не просят протоколы по промышленной безопасности на ответственных? Я так поняла, Вы на ОПО в основном работы производите. ",{},{"id":136,"parentId":14,"author":137,"date":15,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":141,"reactedEmoji":14},59448,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":117,"avatarUrl":118,"groupBadge":138},{"id":120,"name":121,"icon":122,"color":123},"\u003Cp>просят. Мы по закону не попадаем под требования аттестации (инженерные изыскания, стадия до проектирования), поэтому боремся, но А1 всем прошли.\u003Cbr>\u003Cbr>А если попадаете под Постановление 13, то без вариантов.\u003C\u002Fp> ","просят. Мы по закону не попадаем под требования аттестации (инженерные изыскания, стадия до проектирования), поэтому боремся, но А1 всем прошли.\nА если попадаете под Постановление 13, то без вариантов. ",{},{"id":143,"parentId":14,"author":144,"date":15,"text":145,"rawContent":146,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":147,"reactedEmoji":14},59452,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":14},"\u003Cp>Бригадир - это специалист? Как Вы его аттестовали по А.1? \u003Cbr>\u003Cbr>У нас на ответственного обязательно аттестацию по промышленной безопасности просят. Но у нас есть только инженеры и механики. Механики у нас как рабочий персонал...Да-да, и так бывает. Споры до сих пор ведем по этому вопросу, третий год как.\u003C\u002Fp>","Бригадир - это специалист? Как Вы его аттестовали по А.1? \nУ нас на ответственного обязательно аттестацию по промышленной безопасности просят. Но у нас есть только инженеры и механики. Механики у нас как рабочий персонал...Да-да, и так бывает. Споры до сих пор ведем по этому вопросу, третий год как.\n",{},{"id":149,"parentId":14,"author":150,"date":15,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":154,"reactedEmoji":14},59459,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":117,"avatarUrl":118,"groupBadge":151},{"id":120,"name":121,"icon":122,"color":123},"\u003Cp>Смотрите ОКПДТР 2025, вот ссылка по слову \"бригадир\" \u003Ca href=\"http:\u002F\u002Fokpdtr.ru\u002F?s=%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%80\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">http:\u002F\u002Fokpdtr.ru\u002F?s=бригадир\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Это все бригадиры, которые могут быть профессией. Дальше нужно выбрать своего, открыть описание и посмотреть, т.к. может быть по разному.\u003Cbr>\u003Cbr>В остальных случаях бригадир не будет профессией, а условное \"ты за старшего\".\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Механики у нас как рабочий персонал...Да-да, и так бывает.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да, это распространённое явление, нормально.\u003C\u002Fp>","Смотрите ОКПДТР 2025, вот ссылка по слову \"бригадир\" http:\u002F\u002Fokpdtr.ru\u002F?s=бригадир\n\nЭто все бригадиры, которые могут быть профессией. Дальше нужно выбрать своего, открыть описание и посмотреть, т.к. может быть по разному.\nВ остальных случаях бригадир не будет профессией, а условное \"ты за старшего\".\n\n> Механики у нас как рабочий персонал...Да-да, и так бывает. \n\nДа, это распространённое явление, нормально.",{},{"id":156,"parentId":14,"author":157,"date":15,"text":158,"rawContent":159,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":160,"reactedEmoji":14},59460,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> Ааа, я думала, у сотрудника должность бригадир. \u003Cbr>\u003Cbr>Тогда понятно.\u003C\u002Fp>"," @reutova_juliya Ааа, я думала, у сотрудника должность бригадир. \nТогда понятно.",{},{"id":162,"parentId":14,"author":163,"date":15,"text":164,"rawContent":165,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":166,"reactedEmoji":14},59471,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Юлия, чтобы инструктировать не обязательно по 46А обучать. п.53 (е) 2464 говорит, что инструктирующие обучаются по 46Б\u003C\u002Fp>","Юлия, чтобы инструктировать не обязательно по 46А обучать. п.53 (е) 2464 говорит, что инструктирующие обучаются по 46Б",{},{"id":168,"parentId":14,"author":169,"date":15,"text":171,"rawContent":172,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":173,"reactedEmoji":14},59476,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":117,"avatarUrl":118,"groupBadge":170},{"id":120,"name":121,"icon":122,"color":123},"\u003Cp>тем не менее:\u003Cbr>\u003Cbr>53 а) работодатель (руководитель организации), заместители руководителя организации, \u003Cstrong>на которых приказом работодателя возложены обязанности по охране труда\u003C\u002Fstrong>, руководители филиалов и их заместители, на которых приказом работодателя возложены обязанности по охране труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"а\" пункта 46 настоящих Правил;\u003Cbr>\u003Cbr>б) руководители структурных подразделений организации \u003Cstrong>и их заместители\u003C\u002Fstrong>, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\u003C\u002Fp>\u003Cp>В общем, 46А - всем ответственным, как бы их тут не называли (моё мнение, буду отвечать как Минтруд).\u003C\u002Fp>","тем не менее:\n53 а) работодатель (руководитель организации), заместители руководителя организации, **на которых приказом работодателя возложены обязанности по охране труда**, руководители филиалов и их заместители, на которых приказом работодателя возложены обязанности по охране труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"а\" пункта 46 настоящих Правил;\nб) руководители структурных подразделений организации **и их заместители**, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\n\nВ общем, 46А - всем ответственным, как бы их тут не называли (моё мнение, буду отвечать как Минтруд).",{}]