[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19159":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},19159,92157,"Когда подвал- это укрытие?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"10455","41641532212302356177","Людмила","ЛЮ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnSM8WoekDNM6b8jG.png",null,"11 месяцев назад","10 месяцев назад","ГО и ЧС",[17,19],"защитные сооружения (ЗС ГО)",false,3,4,0,598,"\u003Cp>Доброго дня! Разбираюсь с ГО и ЧС, грядет проверка. В организации я являюсь уполномоченным по Го и ЧС. Что дано. Организация (детский дом), категории нет. Работаем в военное время, со слов кадровика. Официальную информацию мне на мой запрос не дали. Собираюсь к ним съездить лично. Сейчас разрабатываю План укрытия сотрудников, и проводим инвентаризацию заглубленных помещений- у нас это подвалы. Смотрела документы прошлого СОТа, В рамках инвентаризации прошлой отнесли подвалы к ЗСГО - конкретно укрытия. \u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос такой: в каком случае или при каких условиях мы можем подвал отнести к укрытиям?\u003C\u002Fp>","Доброго дня! Разбираюсь с ГО и ЧС, грядет проверка. В организации я являюсь уполномоченным по Го и ЧС. Что дано. Организация (детский дом), категории нет. Работаем в военное время, со слов кадровика. Официальную информацию мне на мой запрос не дали. Собираюсь к ним съездить лично. Сейчас разрабатываю План укрытия сотрудников, и проводим инвентаризацию заглубленных помещений- у нас это подвалы. Смотрела документы прошлого СОТа, В рамках инвентаризации прошлой отнесли подвалы к ЗСГО - конкретно укрытия. \n\nВопрос такой: в каком случае или при каких условиях мы можем подвал отнести к укрытиям?","2025-11-27T11:22:04+00:00","2025-12-01T02:32:01+00:00",[30,157,179],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":156},92159,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":12,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"10818","34559482132596871914","Елена","ЕЛ","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fl4sLS5wkBtRchCf0.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>пп 1309 изучите, будет полезным. Укрытие имеет официальный статус и паспорт ЗС ГО.\u003Cbr>\u003Cbr>У вас убежища, ПРУ и укрытий не должно быть. В вашем случае:\u003C\u002Fp> \u003Cp>заглубленное помещение, приспособленное для укрытия населения, - часть здания или сооружения, полностью или частично заглубленного в грунт, ограниченная ограждающими и несущими строительными конструкциями, способная обеспечить защиту укрываемого населения от фугасного и осколочного действия обычных средств поражения\u003C\u002Fp>\u003Cp>п 4. Для совместного укрытия населения, не указанного в пункте 3 настоящего Порядка, и наибольшей работающей смены организации, обеспечивающей прием и укрытие населения, используются имеющиеся защитные сооружения гражданской обороны, а при их отсутствии - заглубленные помещения, приспособленные для укрытия населения.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Подвал это не укрытие)))\u003Cbr>\u003Cbr>Все требования по объемно-планировочным решениям можно посмотреть в “СП 88.13330.2022. Свод правил. Защитные сооружения гражданской обороны. СНиП II-11-77*” (утв. Приказом Минстроя России от 21.12.2022 N 1101\u002Fпр).\u003C\u002Fp>","пп 1309 изучите, будет полезным. Укрытие имеет официальный статус и паспорт ЗС ГО.\n\nУ вас убежища, ПРУ и укрытий не должно быть. В вашем случае:\n\nзаглубленное помещение, приспособленное для укрытия населения, - часть здания или сооружения, полностью или частично заглубленного в грунт, ограниченная ограждающими и несущими строительными конструкциями, способная обеспечить защиту укрываемого населения от фугасного и осколочного действия обычных средств поражения\n\nп 4. Для совместного укрытия населения, не указанного в пункте 3 настоящего Порядка, и наибольшей работающей смены организации, обеспечивающей прием и укрытие населения, используются имеющиеся защитные сооружения гражданской обороны, а при их отсутствии - заглубленные помещения, приспособленные для укрытия населения.\n\nПодвал это не укрытие)))\n\nВсе требования по объемно-планировочным решениям можно посмотреть в “СП 88.13330.2022. Свод правил. Защитные сооружения гражданской обороны. СНиП II-11-77*” (утв. Приказом Минстроя России от 21.12.2022 N 1101\u002Fпр).",{},{},[49,56,62,68,75,92,98,105,111,117,123,130,136,143,150],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":55,"reactedEmoji":14},59157,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":12,"avatarUrl":38,"groupBadge":52},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>А кто вас проверять то собрался? Не категорированные организации не подлежат проверкам в области ГО\u003C\u002Fp>","А кто вас проверять то собрался? Не категорированные организации не подлежат проверкам в области ГО",{},{"id":57,"parentId":14,"author":58,"date":15,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":61,"reactedEmoji":14},59161,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Наше министерство социально-демографической и семейной политики, уже несколько организаций жестко так по отзывам проверили..\u003C\u002Fp>","Наше министерство социально-демографической и семейной политики, уже несколько организаций жестко так по отзывам проверили..",{},{"id":63,"parentId":14,"author":64,"date":15,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":67,"reactedEmoji":14},59162,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо Вам Елена за подробный ответ! Почитаю матчасть.\u003C\u002Fp>","Спасибо Вам Елена за подробный ответ! Почитаю матчасть.",{},{"id":69,"parentId":14,"author":70,"date":15,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":74,"reactedEmoji":14},59164,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":12,"avatarUrl":38,"groupBadge":71},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Интересная ситуация, у нас в стране законом закреплено: надзор в области ГО осуществляется МЧС))) Превышение полномочий какое то)))\u003C\u002Fp>","Интересная ситуация, у нас в стране законом закреплено: надзор в области ГО осуществляется МЧС))) Превышение полномочий какое то)))\n",{},{"id":76,"parentId":14,"author":77,"date":15,"text":89,"rawContent":90,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":91,"reactedEmoji":14},59186,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":84},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":85,"name":86,"icon":87,"color":88},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fgo.spec.help\u002FLQgcsE4\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Недавно здесь писали\u003C\u002Fa>, что налоговая запрашивала журнал инструктажей по охране труда, поэтому я уже не удивляюсь ничему)\u003C\u002Fp>","[Недавно здесь писали](https:\u002F\u002Fgo.spec.help\u002FLQgcsE4), что налоговая запрашивала журнал инструктажей по охране труда, поэтому я уже не удивляюсь ничему)",{},{"id":93,"parentId":14,"author":94,"date":15,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":97,"reactedEmoji":14},59190,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Согласна с Вами, да еще, если какие-то замечания будут, не дай Бог, то это скажется на премии руководителя. А еще на совещании в министерстве нашу организацию заклеймят на доске позора! Ну или почета))\u003C\u002Fp>","Согласна с Вами, да еще, если какие-то замечания будут, не дай Бог, то это скажется на премии руководителя. А еще на совещании в министерстве нашу организацию заклеймят на доске позора! Ну или почета))",{},{"id":99,"parentId":14,"author":100,"date":15,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":85,"userVote":23,"reactions":104,"reactedEmoji":14},59193,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":12,"avatarUrl":38,"groupBadge":101},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Жуть конечно)))В этом случае вам нужно подготовить нормативку всю, что бы защищаться от не компетентных проверяющих...))))У коллег из других организаций поинтересуйтесь что спрашивали, если что пишите мне на почту \u003Ca href=\"mailto:Capa_06@bk.ru\" rel=\"\" target=\"\">Capa_06@bk.ru\u003C\u002Fa> помогу вам найти необходимые ссылки.\u003C\u002Fp> ","Жуть конечно)))В этом случае вам нужно подготовить нормативку всю, что бы защищаться от не компетентных проверяющих...))))У коллег из других организаций поинтересуйтесь что спрашивали, если что пишите мне на почту Capa_06@bk.ru помогу вам найти необходимые ссылки. ",{},{"id":106,"parentId":14,"author":107,"date":15,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":110,"reactedEmoji":14},59207,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо Вам большое, Елена! Помощь, думаю, понадобится Ваша))  Можно еще вопрос,  насчет снова укрытия. Подвал- это не укрытие. Но в подвальном помещении можно оборудовать простейшее укрытие?  \u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-11-28\u002F1764314456-234133-2025-11-28-11-19-53.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Спасибо Вам большое, Елена! Помощь, думаю, понадобится Ваша))  Можно еще вопрос,  насчет снова укрытия. Подвал- это не укрытие. Но в подвальном помещении можно оборудовать простейшее укрытие?  [upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-11-28\u002F1764314456-234133-2025-11-28-11-19-53.png]\n",{},{"id":112,"parentId":14,"author":113,"date":15,"text":114,"rawContent":115,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":116,"reactedEmoji":14},59208,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>типа такого\u003C\u002Fp>","типа такого",{},{"id":118,"parentId":14,"author":119,"date":15,"text":120,"rawContent":121,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":122,"reactedEmoji":14},59211,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Т.е. можем ли мы приспособить подвал под укрытие?\u003C\u002Fp> ","Т.е. можем ли мы приспособить подвал под укрытие? ",{},{"id":124,"parentId":14,"author":125,"date":15,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":21,"userVote":23,"reactions":129,"reactedEmoji":14},59215,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":12,"avatarUrl":38,"groupBadge":126},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Давайте еще раз: 3 типа ЗСГО существует:  Убежище, ПРУ и Укрытие. На эти ЗСГО заводятся куча документов, они ставятся на учет в МЧС, и вас начинают ежегодно дрючить за них. НО все три типа этих ЗСГО только для категорированных организаций, если изучить пп 1309 какой тип для какой организации поймете. Выбора у организации по типу ЗСГО нет и быть не может.\u003C\u002Fp>\u003Cp>с 1 октября в 1309 введено официальное понятие заглубленного помещения, так же прописано о том что для не категорированных организаций используется заглубленное помещение. Заглубленные помещения не являются объектами ЗСГО, не подлежат учету, постановке на баланс и обслуживанию.  И это ваш вариант.\u003C\u002Fp>","Давайте еще раз: 3 типа ЗСГО существует:  Убежище, ПРУ и Укрытие. На эти ЗСГО заводятся куча документов, они ставятся на учет в МЧС, и вас начинают ежегодно дрючить за них. НО все три типа этих ЗСГО только для категорированных организаций, если изучить пп 1309 какой тип для какой организации поймете. Выбора у организации по типу ЗСГО нет и быть не может.\n\nс 1 октября в 1309 введено официальное понятие заглубленного помещения, так же прописано о том что для не категорированных организаций используется заглубленное помещение. Заглубленные помещения не являются объектами ЗСГО, не подлежат учету, постановке на баланс и обслуживанию.  И это ваш вариант. \n\n",{},{"id":131,"parentId":14,"author":132,"date":16,"text":133,"rawContent":134,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":135,"reactedEmoji":14},59267,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо большое! Поняла))\u003C\u002Fp>","Спасибо большое! Поняла))",{},{"id":137,"parentId":14,"author":138,"date":139,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":142,"reactedEmoji":14},66304,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5 месяцев назад"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F10818\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Елена\u003C\u002Fa> , доброго дня! Наконец-то нам выделяют деньги (ждем) на дооборудование заглубленного помещения- подвала под укрытие. Частично, но все же. Для уточнения, даже дооборудованное подвальное помещение под укрытие- это еще не укрытие, правильно я понимаю? Наша организация не имеет категории. На днях буквально разговаривала со специалистом из Управления по гражданской защите, она мне сказала, что все равно нужно будет ставить на учет наше дооборудованное помещение под укрытие. Проясните пожалуйста,  этот момент!\u003C\u002Fp>"," @34559482132596871914 , доброго дня! Наконец-то нам выделяют деньги (ждем) на дооборудование заглубленного помещения- подвала под укрытие. Частично, но все же. Для уточнения, даже дооборудованное подвальное помещение под укрытие- это еще не укрытие, правильно я понимаю? Наша организация не имеет категории. На днях буквально разговаривала со специалистом из Управления по гражданской защите, она мне сказала, что все равно нужно будет ставить на учет наше дооборудованное помещение под укрытие. Проясните пожалуйста,  этот момент!",{},{"id":144,"parentId":14,"author":145,"date":139,"text":147,"rawContent":148,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":85,"userVote":23,"reactions":149,"reactedEmoji":14},66305,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":12,"avatarUrl":38,"groupBadge":146},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Вас ввели в заблуждение, ваше заглубленное помещение, не станет защитным сооружение гражданской обороны, а останется заглубленным помещением приспособленным для укрытия населения, ни на какой учет вы его не ставите паспорта не оформляете. Если ваше управление ведет свой собственный учет таких помещений то ради бога, они запрашиваю информацию, вы предоставляете. На этом всё)))\u003C\u002Fp>","Вас ввели в заблуждение, ваше заглубленное помещение, не станет защитным сооружение гражданской обороны, а останется заглубленным помещением приспособленным для укрытия населения, ни на какой учет вы его не ставите паспорта не оформляете. Если ваше управление ведет свой собственный учет таких помещений то ради бога, они запрашиваю информацию, вы предоставляете. На этом всё)))",{},{"id":151,"parentId":14,"author":152,"date":139,"text":153,"rawContent":154,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":155,"reactedEmoji":14},66314,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F10818\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Елена\u003C\u002Fa> , благодарю за ответ! Да, возможно у них там свой учет какой-то таких помещений.\u003C\u002Fp>"," @34559482132596871914 , благодарю за ответ! Да, возможно у них там свой учет какой-то таких помещений.",{},"2025-11-27T11:44:14+00:00",{"id":158,"number":21,"author":159,"date":15,"isSolution":20,"text":167,"rawContent":168,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":169,"reactionUsers":170,"reactedEmoji":14,"comments":171,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":178},92257,{"id":160,"username":161,"name":162,"initials":163,"color":164,"avatarUrl":165,"groupBadge":166},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>1) В том числе и пункт 3.9 \"РУКОВОДСТВО ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ НОВЫХ И ПРИСПОСОБЛЕНИЮ СУЩЕСТВУЮЩИХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ ПОД УКРЫТИЯ\" 2)  ГОСТ Р 42.4.16-2023, который устанавливает общие требования к приспособлению заглублённых помещений для укрытия населения. 3) Недавно у моего начальника КЭС Рекомендации скидывал, на всякий случай. А ему его верхи перекидывали. Может, пригодится:\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"fca654b6-383e-4bfa-be80-64498bd17b53\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">rekomendacii-po-ukrytiyam-podvaly-zdanii.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">426kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","1) В том числе и пункт 3.9 \"РУКОВОДСТВО ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ НОВЫХ И ПРИСПОСОБЛЕНИЮ СУЩЕСТВУЮЩИХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ ПОД УКРЫТИЯ\" 2)  ГОСТ Р 42.4.16-2023, который устанавливает общие требования к приспособлению заглублённых помещений для укрытия населения. 3) Недавно у моего начальника КЭС Рекомендации скидывал, на всякий случай. А ему его верхи перекидывали. Может, пригодится: rekomendacii-po-ukrytiyam-podvaly-zdanii.pdf426kB",{},{},[172],{"id":173,"parentId":14,"author":174,"date":16,"text":175,"rawContent":176,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":85,"userVote":23,"reactions":177,"reactedEmoji":14},59268,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо!\u003C\u002Fp>","Спасибо!",{},"2025-11-28T19:30:52+00:00",{"id":180,"number":22,"author":181,"date":16,"isSolution":20,"text":185,"rawContent":186,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":187,"reactionUsers":188,"reactedEmoji":14,"comments":189,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},92273,{"id":182,"username":183,"name":184,"initials":184,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7087","26970866471231039664","ОТ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19159#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"92157\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Людмила\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \"ГОСТ Р 42.4.16-2023. Национальный стандарт Российской Федерации. Гражданская оборона. Приспособление заглубленных помещений для укрытия населения. Общие требования\" посмотрите.\u003C\u002Fp> ","[Людмила](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19159\u002F1) \"ГОСТ Р 42.4.16-2023. Национальный стандарт Российской Федерации. Гражданская оборона. Приспособление заглубленных помещений для укрытия населения. Общие требования\" посмотрите.",{},{},[]]