[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19095":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},19095,91839,"Нужно ли проходить ПК при смене места работы?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9768","635360422378717267","Viki","VI","#B91C1C",null,"11 месяцев назад","Пожарная безопасность",[15,17],"обучение",false,4,5,0,727,"\u003Cp>У меня есть диплом 256часов, сменила место работы после,нужно ли на новом месте работы проходить повышение квалификации 24часа , чтобы после меня назначили ответственным за ПБ? Численность менее 50человек.\u003C\u002Fp>","У меня есть диплом 256часов, сменила место работы после,нужно ли на новом месте работы проходить повышение квалификации 24часа , чтобы после меня назначили ответственным за ПБ? Численность менее 50человек.","2025-11-24T07:56:29+00:00","2025-11-24T13:16:09+00:00",[28,61,78,93],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":60},91840,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"10951","36757127642850596956","Константин","КО","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002F83T5ek4MNY3Dp6I6.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19095#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91839\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Viki\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Прямо не регулировано в приказе 1120, нужно смотреть что написано в Порядке обучения в новой для вас организации.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я обычно отвечаю на это так. В Порядке должно быть написано несколько пунктов про прием на работу именно спеца ПБ. То есть требование о наличии у него должной квалификации (образование или профпереподготовка). При трудоустройстве он проходит вводный и первичный инструктаж, а затем согласно принятых в Порядке сроков проходит ПК. Отсчет начинать с даты трудоустройства и тогда например будет следующее: cпец получает ПК после N времени (например 3 года) после трудоустройства или в течение N времени с даты последнего получения ПК.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я лично, не вижу смысла сразу вкидывать спеца на ПК после трудоустройства. На какой-нибудь крайний случай, после испытательного 3 или 6 месяцев (но тут надо учитывать второй вариант, когда N времени после даты последнего ПК, чтобы не тратить впустую силы и средства)\u003C\u002Fp>","[Viki](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19095\u002F1) Прямо не регулировано в приказе 1120, нужно смотреть что написано в Порядке обучения в новой для вас организации.\n\nЯ обычно отвечаю на это так. В Порядке должно быть написано несколько пунктов про прием на работу именно спеца ПБ. То есть требование о наличии у него должной квалификации (образование или профпереподготовка). При трудоустройстве он проходит вводный и первичный инструктаж, а затем согласно принятых в Порядке сроков проходит ПК. Отсчет начинать с даты трудоустройства и тогда например будет следующее: cпец получает ПК после N времени (например 3 года) после трудоустройства или в течение N времени с даты последнего получения ПК.\n\nЯ лично, не вижу смысла сразу вкидывать спеца на ПК после трудоустройства. На какой-нибудь крайний случай, после испытательного 3 или 6 месяцев (но тут надо учитывать второй вариант, когда N времени после даты последнего ПК, чтобы не тратить впустую силы и средства)",{},{},[47,53],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":52,"reactedEmoji":13},58770,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F10951\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Константин\u003C\u002Fa> , ситуация такая, что в  организации провал по ПБ, инструктажи не проводили,порядка нет. Я пришла,у меня есть 256ч,вот и думаю стоит ли проходить повышение квалификации, денежный вопрос не проблема.\u003C\u002Fp>"," @36757127642850596956 , ситуация такая, что в  организации провал по ПБ, инструктажи не проводили,порядка нет. Я пришла,у меня есть 256ч,вот и думаю стоит ли проходить повышение квалификации, денежный вопрос не проблема.",{},{"id":54,"parentId":13,"author":55,"date":14,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":59,"reactedEmoji":13},58774,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":56},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F9768\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Viki\u003C\u002Fa> Если вопрос, чисто прикрыться на всякий пожарный и проблем с этим нет, ну сделайте..лишним не будет. Раз такой хаос, то пока лучше принять решение, скажем так \"по ситуации\".\u003C\u002Fp>","@635360422378717267 Если вопрос, чисто прикрыться на всякий пожарный и проблем с этим нет, ну сделайте..лишним не будет. Раз такой хаос, то пока лучше принять решение, скажем так \"по ситуации\".",{},"2025-11-24T08:20:43+00:00",{"id":62,"number":63,"author":64,"date":14,"isSolution":18,"text":72,"rawContent":73,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":74,"reactionUsers":75,"reactedEmoji":13,"comments":76,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":77},91844,3,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":71},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Как-то эксперты от МЧС объясняли: Если Вы переобучались по 806-му приказу МЧС 2021 года, то переобучиваться и повышать квалификацию не надо, т.к. обучение проходит без привязки к организации, в которой работает работник, и такое обучение не имеет определённого срока действия (пункт 13 Информационного письма МЧС России от 17 апреля 2025 г. N ИВ-19-4-710). Один маленький нюансик. Как говорится, к слову: Если обучение проходило по 596-му приказу МЧС 2021 года по должности, а при устройстве на работу на другое предприятие у работника другая должность, отличная от предыдущей, то тогда может потребоваться переобучение по необходимой программе.... Но этот нюансик к Вам не относится.\u003C\u002Fp>","Как-то эксперты от МЧС объясняли: Если Вы переобучались по 806-му приказу МЧС 2021 года, то переобучиваться и повышать квалификацию не надо, т.к. обучение проходит без привязки к организации, в которой работает работник, и такое обучение не имеет определённого срока действия (пункт 13 Информационного письма МЧС России от 17 апреля 2025 г. N ИВ-19-4-710). Один маленький нюансик. Как говорится, к слову: Если обучение проходило по 596-му приказу МЧС 2021 года по должности, а при устройстве на работу на другое предприятие у работника другая должность, отличная от предыдущей, то тогда может потребоваться переобучение по необходимой программе.... Но этот нюансик к Вам не относится.",{},{},[],"2025-11-24T09:22:03+00:00",{"id":79,"number":19,"author":80,"date":14,"isSolution":18,"text":87,"rawContent":88,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":89,"reactionUsers":90,"reactedEmoji":13,"comments":91,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":92},91852,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":13},"1367","20359542852343405982","Регина Полянских","РП","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1AbCfcIBQR7CpFIS.png","\u003Cp>У вас диплом 256 часов Специалиста по пожарной профилактике?\u003C\u002Fp>","У вас диплом 256 часов Специалиста по пожарной профилактике?",{},{},[],"2025-11-24T10:09:46+00:00",{"id":94,"number":20,"author":95,"date":14,"isSolution":18,"text":103,"rawContent":104,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":105,"reactionUsers":106,"reactedEmoji":13,"comments":107,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},91869,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":100,"avatarUrl":101,"groupBadge":102},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19095#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91839\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Viki\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Квалификация действует 5 лет\u003Cbr>\u003Cbr>Диплом бессрочный\u003Cbr>\u003Cbr>Оба не привязаны к конкретной организации. Для выполнения ваших обязанностей нужно и то и другое. Т.е квалификацию придётся докупить.\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F10951\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Константин\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В Порядке должно быть написано несколько пунктов про прием на работу именно спеца ПБ. То есть требование о наличии у него должной квалификации (образование или профпереподготовка). При трудоустройстве он проходит вводный и первичный инструктаж, а затем согласно принятых в Порядке сроков проходит ПК.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это не так работает. В порядке вообще не пишется кого и с чем принимают на работу. Требования к квалификации указываются в должностной инструкции. Спец по ПБ - это должность. Ответственный за ПБ - это обязанность. Обязанности пришиваются независимо от должности.\u003Cbr>\u003Cbr>Квалификация по ПБ действует 5 лет и она не привязана к организации.\u003Cbr>\u003Cbr>Диплом специалиста по пожарной профилактике - бессрочный и тоже не привязан к организации как и любой другой диплом\u003C\u002Fp>","[Viki](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19095\u002F1)\n\nКвалификация действует 5 лет\n\nДиплом бессрочный\n\nОба не привязаны к конкретной организации. Для выполнения ваших обязанностей нужно и то и другое. Т.е квалификацию придётся докупить.\n\n@Константин \n\nВ Порядке должно быть написано несколько пунктов про прием на работу именно спеца ПБ. То есть требование о наличии у него должной квалификации (образование или профпереподготовка). При трудоустройстве он проходит вводный и первичный инструктаж, а затем согласно принятых в Порядке сроков проходит ПК.\n\nЭто не так работает. В порядке вообще не пишется кого и с чем принимают на работу. Требования к квалификации указываются в должностной инструкции. Спец по ПБ - это должность. Ответственный за ПБ - это обязанность. Обязанности пришиваются независимо от должности.\n\nКвалификация по ПБ действует 5 лет и она не привязана к организации.\n\nДиплом специалиста по пожарной профилактике - бессрочный и тоже не привязан к организации как и любой другой диплом",{},{},[108,115,122,129,136,144,152,159],{"id":109,"parentId":13,"author":110,"date":14,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":114,"reactedEmoji":13},58806,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":111},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8417\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@May Day\u003C\u002Fa> Я расскажу как это работает. Чуть позднее.\u003C\u002Fp>","@24681026811896264455 Я расскажу как это работает. Чуть позднее.",{},{"id":116,"parentId":13,"author":117,"date":14,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":121,"reactedEmoji":13},58808,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":100,"avatarUrl":101,"groupBadge":118},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F10951\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Константин\u003C\u002Fa> да зачем. Порядок обучения по ПБ то у нас у всех есть. 1120 МЧС списало у 2464 Минтруда и порядок обучения по ПБ такой же как порядок обучения по ОТ, только там квалификация и диплом, а там \"А Б В ПП СИЗ\" и порядок обучения по ПБ в 140 раз проще и понятнее порядка обучения по ОТ\u003C\u002Fp>","@36757127642850596956 да зачем. Порядок обучения по ПБ то у нас у всех есть. 1120 МЧС списало у 2464 Минтруда и порядок обучения по ПБ такой же как порядок обучения по ОТ, только там квалификация и диплом, а там \"А Б В ПП СИЗ\" и порядок обучения по ПБ в 140 раз проще и понятнее порядка обучения по ОТ",{},{"id":123,"parentId":13,"author":124,"date":14,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":128,"reactedEmoji":13},58809,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":125},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8417\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@May Day\u003C\u002Fa> ну ты же влез со своим мнением, поверхностно, а я расскжу детально.\u003C\u002Fp> \u003Cp>просто чтобы было понимание реальное.\u003C\u002Fp>","@24681026811896264455 ну ты же влез со своим мнением, поверхностно, а я расскжу детально. \n\nпросто чтобы было понимание реальное.",{},{"id":130,"parentId":13,"author":131,"date":14,"text":133,"rawContent":134,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":135,"reactedEmoji":13},58817,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":132},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8417\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@May Day\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Это не так работает\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Чтобы понимать как оно работает, надо с этим работать. Любой документ об образовании и квалификации, само собой не привязан к организации. Иное я и не утверждал. Обрати внимание на то, что обучение мерам ПБ это обязанность каждого госучреждения, ЮЛ и ИП нанимающих себе в штат работников (сотрудников). Перечитай ФЗ \"О пожарной безопасности\", \"Правила противопожарного режима\", ну и разумеется приказ 1120.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В порядке вообще не пишется кого и с чем принимают на работу\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>Порядок нам дан полностью на откуп с учетом требований НПА и НД. Почитай еще разок, нам дали 8 позиций того что надо обязательно учесть и девятая позиция \u003Cstrong>\"иные вопросы обучения, не урегулированные настоящим Порядком\"\u003C\u002Fstrong> это вот и есть то, где нужно придумывать самим, исходя из различных условий, чтобы не возникало на ходу вопросов, которые блочат разные процессы или создают гемор. Так что насчет \"не пишется\", твоя субъективная оценка не привязанная к реальности. А вопрос под которым мы тут собрались, как раз один из наиболее частых при смене работы спецом ПБ. И вот тут, вопрос с повышением квалификации уже переход в поле нового госучреждения, ЮЛ или ИП в которое трудоустроился спец ПБ.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Требования к квалификации указываются в должностной инструкции.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"3\">\u003Cli>Вообще не тема вопроса.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Квалификация по ПБ действует 5 лет и она не привязана к организации\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"4\">\u003Cli>Никто и не говорил о привязке к организации. О чем я уже выше говорил. Изучи пожалуйста, разъяснения МЧС (хоть и местами чушь несусветная) и ФЗ об образовании. В рамках проф.программ по ПБ, да и во многих иных случаях, 5 лет это принятое \"в народе\". Просто все привыкли к этой условной цифре. Я же стараюсь придерживаться ну хотя бы тех сроков, что были при ПТМ (1 раз в 3 года). Учитывая скорость и объем изменений в нормативке, это хоть как-то должно удерживать спецов в тонусе (если конечно не просто скопом покупать эти бумажки). Кстати, многие руководители хитрят и делают повышение квалификации раз в \"тыщу\" лет, ибо в п. 2 приказ 1120 порядок и сроки обучения определяет руководитель, опять же с учетом НПА и НД. А как я только что сказал, 5 лет у нас не установлено в НПА и НД для проф.программ по ПБ.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Спец по ПБ - это должность. Ответственный за ПБ - это обязанность\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"5\">\u003Cli>Как бы я сам не любил вот это \"ответственный за пожарную безопасность\", но в профстандарте это внесли именно как должность \u002F профессию. Так что тут, что получили с тем и живем. Захочет работодатель, будет не спец ПБ, а ответственный по ПБ и никто ему не запретит.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>\u003Cstrong>Резюмируя:\u003C\u002Fstrong> чтобы выполнить положения приказа 1120, каждый работодатель по сути обязан учесть у себя все нюансы с обучением (а это инструктаж, ПК и профпереподготовка) каждой категории работников (сотрудников) и спец ПБ не исключение. Требования к спецу базовые согласно профстандарта это образование профильное высшее и средне-профессиональное или же профпереподготовка. Наличие ПК там есть в том числе и условный работодатель может это потребовать при приеме на работу. Но в дальнейшем он так или иначе обязан провести ПК согласно той периодичности, которую он принял в СВОЕМ Порядке обучения. О чем я собственно в своем первом посте и указал. И нет тут никакой привязки к организации. Приходится выполнять обязанность о допуске лиц к работе только после обучения мерам ПБ, а далее уже периодически их чему-то там обучать согласно нормы.\u003C\u002Fp>\u003Cp>P.S. Сравнивать обучение в ОТ и ПБ, бесполезная история. И если тебе кажется что обучение по ПБ короче и понятнее, то это тебе кажется. Оно тупое и бессмысленное в текущем виде, но это уже субъективная оценка на основе опыта и текущей ситуации с качеством спецов ПБ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>P.S.S. Именно потому, что обучение тупое и бессмысленное, у нас процветает продажа \"корочек\", даже профпереподготовки. Поэтому и ПП и ПК всё это - херня. Тут другой подход нужен.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Не попытка втянуть тебя в спор или еще что-то, я разложил тебе ситуацию как она есть по сути, без лишнего субъективизма. Если ты не варишься в этом, то хотя бы не будь так категоричен в суждениях.\u003C\u002Fp>","@24681026811896264455 \n\n> Это не так работает\n\n1. Чтобы понимать как оно работает, надо с этим работать. Любой документ об образовании и квалификации, само собой не привязан к организации. Иное я и не утверждал. Обрати внимание на то, что обучение мерам ПБ это обязанность каждого госучреждения, ЮЛ и ИП нанимающих себе в штат работников (сотрудников). Перечитай ФЗ \"О пожарной безопасности\", \"Правила противопожарного режима\", ну и разумеется приказ 1120.\n\n> В порядке вообще не пишется кого и с чем принимают на работу\n\n2. Порядок нам дан полностью на откуп с учетом требований НПА и НД. Почитай еще разок, нам дали 8 позиций того что надо обязательно учесть и девятая позиция **\"иные вопросы обучения, не урегулированные настоящим Порядком\"** это вот и есть то, где нужно придумывать самим, исходя из различных условий, чтобы не возникало на ходу вопросов, которые блочат разные процессы или создают гемор. Так что насчет \"не пишется\", твоя субъективная оценка не привязанная к реальности. А вопрос под которым мы тут собрались, как раз один из наиболее частых при смене работы спецом ПБ. И вот тут, вопрос с повышением квалификации уже переход в поле нового госучреждения, ЮЛ или ИП в которое трудоустроился спец ПБ.\n\n> Требования к квалификации указываются в должностной инструкции.\n\n3. Вообще не тема вопроса.\n\n> Квалификация по ПБ действует 5 лет и она не привязана к организации\n\n4. Никто и не говорил о привязке к организации. О чем я уже выше говорил. Изучи пожалуйста, разъяснения МЧС (хоть и местами чушь несусветная) и ФЗ об образовании. В рамках проф.программ по ПБ, да и во многих иных случаях, 5 лет это принятое \"в народе\". Просто все привыкли к этой условной цифре. Я же стараюсь придерживаться ну хотя бы тех сроков, что были при ПТМ (1 раз в 3 года). Учитывая скорость и объем изменений в нормативке, это хоть как-то должно удерживать спецов в тонусе (если конечно не просто скопом покупать эти бумажки). Кстати, многие руководители хитрят и делают повышение квалификации раз в \"тыщу\" лет, ибо в п. 2 приказ 1120 порядок и сроки обучения определяет руководитель, опять же с учетом НПА и НД. А как я только что сказал, 5 лет у нас не установлено в НПА и НД для проф.программ по ПБ.\n\n> Спец по ПБ - это должность. Ответственный за ПБ - это обязанность\n\n5. Как бы я сам не любил вот это \"ответственный за пожарную безопасность\", но в профстандарте это внесли именно как должность \u002F профессию. Так что тут, что получили с тем и живем. Захочет работодатель, будет не спец ПБ, а ответственный по ПБ и никто ему не запретит.\n\n**Резюмируя:** чтобы выполнить положения приказа 1120, каждый работодатель по сути обязан учесть у себя все нюансы с обучением (а это инструктаж, ПК и профпереподготовка) каждой категории работников (сотрудников) и спец ПБ не исключение. Требования к спецу базовые согласно профстандарта это образование профильное высшее и средне-профессиональное или же профпереподготовка. Наличие ПК там есть в том числе и условный работодатель может это потребовать при приеме на работу. Но в дальнейшем он так или иначе обязан провести ПК согласно той периодичности, которую он принял в СВОЕМ Порядке обучения. О чем я собственно в своем первом посте и указал. И нет тут никакой привязки к организации. Приходится выполнять обязанность о допуске лиц к работе только после обучения мерам ПБ, а далее уже периодически их чему-то там обучать согласно нормы.\n\nP.S. Сравнивать обучение в ОТ и ПБ, бесполезная история. И если тебе кажется что обучение по ПБ короче и понятнее, то это тебе кажется. Оно тупое и бессмысленное в текущем виде, но это уже субъективная оценка на основе опыта и текущей ситуации с качеством спецов ПБ.\n\nP.S.S. Именно потому, что обучение тупое и бессмысленное, у нас процветает продажа \"корочек\", даже профпереподготовки. Поэтому и ПП и ПК всё это - херня. Тут другой подход нужен.\n\nНе попытка втянуть тебя в спор или еще что-то, я разложил тебе ситуацию как она есть по сути, без лишнего субъективизма. Если ты не варишься в этом, то хотя бы не будь так категоричен в суждениях.",{},{"id":137,"parentId":13,"author":138,"date":14,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":142,"userVote":21,"reactions":143,"reactedEmoji":13},58821,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":100,"avatarUrl":101,"groupBadge":139},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>просто чтобы было понимание реальное.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Что бы образовалось реальное понимание, а я не лез со своим \"поверхностным\" мнением, нужно открыть ещё и ТК РФ. Там написано кто кому что должен.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Просто все привыкли к этой условной цифре. Я же стараюсь придерживаться ну хотя бы тех сроков, что были при ПТМ (1 раз в 3 года).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Предлагаю не придерживаться тех сроков, что были у \"клочка бумажки с каракулями\", который уже не актуален.\u003C\u002Fp>  \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Требования к спецу базовые согласно профстандарта это образование профильное высшее и средне-профессиональное или же профпереподготовка.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Профстандарт носит рекомендательный характер.  О чем сам Минтруд \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.consultant.ru\u002Fdocument\u002Fcons_doc_LAW_194981\u002F\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">оповестил \u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Наличие ПК там есть в том числе и условный работодатель может это потребовать при приеме на работу. Но в дальнейшем он так или иначе обязан провести ПК согласно той периодичности, которую он принял в СВОЕМ Порядке обучения.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Потребовать работодатель МОЖЕТ захотеть всё что угодно, включая игру на виолончели а вопрос строит \u003Cstrong>нужно ли проходить ПК\u003C\u002Fstrong>. А не можно ли проходить ПК. И перед тем как что то захотеть он показывает должностью инструкцию или трудовой договор. И говорит: \u003Cem>Константин. Мы можем вас принять на должность кассира, но у нас кассиры обязаны исполнять на виолончели. А вы уже сами решайте - не много ли мы хотим от кассира во вкусс вилле.\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>  \u003Cp>Организация не выдаёт квалификационные удостоверения сама своим работникам. Срок действия квалификационного удостоверения устанавливает обучающая организация. Поэтому ни в каком СВОЁМ Порядке обучения никто не указывает сроки повторного получения квалификации. Повторная квалификация так же не требуется, потому что квалификация по ПБ не привязана к конкретной организации, а правила \\ порядок не содержат пунктов, которые вынуждают её проходить повторно\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Как бы я сам не любил вот это \"ответственный за пожарную безопасность\", но в профстандарте это внесли именно как должность \u002F профессию. Так что тут, что получили с тем и живем. Захочет работодатель, будет не спец ПБ, а ответственный по ПБ и никто ему не запретит.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Cstrong>Резюмируя:\u003C\u002Fstrong> ваши разъяснения выросли из не актуального ПТМ, профстандарта, который носит рекомендательный характер и некого СВОЕГО порядка обучения в котором не может быть сроков действия квалификаций, потому что их устанавливает тот, кто их выдал. Поэтому я отвечаю: \u003Cstrong>не нужно\u003C\u002Fstrong> проходить ПК при смене места работы. Но если хотите - \u003Cstrong>можете\u003C\u002Fstrong> хоть морским узлом научить вязать.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Не попытка втянуть тебя в спор или еще что-то, я разложил тебе ситуацию как она есть по сути, без лишнего субъективизма. Если ты не варишься в этом, то хотя бы не будь так категоричен в суждениях.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ктож такое сказал, что не варюсь? ПБ на стройплощадках, ПБ на объектах с возможность возникновения взрывоопасных газов, огневые работы, арендодатели складов, офисов, диспетчерских пунктов со своим нытьём. Стараюсь не выдумывать лишних проблем их итак есть кому выдумать. С ПБ их, например, меньше всего.\u003C\u002Fp> ","> просто чтобы было понимание реальное.\n\nЧто бы образовалось реальное понимание, а я не лез со своим \"поверхностным\" мнением, нужно открыть ещё и ТК РФ. Там написано кто кому что должен.\n\n> Просто все привыкли к этой условной цифре. Я же стараюсь придерживаться ну хотя бы тех сроков, что были при ПТМ (1 раз в 3 года).\n\nПредлагаю не придерживаться тех сроков, что были у \"клочка бумажки с каракулями\", который уже не актуален.  \n\n> Требования к спецу базовые согласно профстандарта это образование профильное высшее и средне-профессиональное или же профпереподготовка. \n\nПрофстандарт носит рекомендательный характер.  О чем сам Минтруд [оповестил ](https:\u002F\u002Fwww.consultant.ru\u002Fdocument\u002Fcons_doc_LAW_194981\u002F)\n\n> Наличие ПК там есть в том числе и условный работодатель может это потребовать при приеме на работу. Но в дальнейшем он так или иначе обязан провести ПК согласно той периодичности, которую он принял в СВОЕМ Порядке обучения.\n\nПотребовать работодатель МОЖЕТ захотеть всё что угодно, включая игру на виолончели а вопрос строит **нужно ли проходить ПК**. А не можно ли проходить ПК. И перед тем как что то захотеть он показывает должностью инструкцию или трудовой договор. И говорит: _Константин. Мы можем вас принять на должность кассира, но у нас кассиры обязаны исполнять на виолончели. А вы уже сами решайте - не много ли мы хотим от кассира во вкусс вилле._  \n\nОрганизация не выдаёт квалификационные удостоверения сама своим работникам. Срок действия квалификационного удостоверения устанавливает обучающая организация. Поэтому ни в каком СВОЁМ Порядке обучения никто не указывает сроки повторного получения квалификации. Повторная квалификация так же не требуется, потому что квалификация по ПБ не привязана к конкретной организации, а правила \\ порядок не содержат пунктов, которые вынуждают её проходить повторно\n\n> Как бы я сам не любил вот это \"ответственный за пожарную безопасность\", но в профстандарте это внесли именно как должность \u002F профессию. Так что тут, что получили с тем и живем. Захочет работодатель, будет не спец ПБ, а ответственный по ПБ и никто ему не запретит.\n\n**Резюмируя:** ваши разъяснения выросли из не актуального ПТМ, профстандарта, который носит рекомендательный характер и некого СВОЕГО порядка обучения в котором не может быть сроков действия квалификаций, потому что их устанавливает тот, кто их выдал. Поэтому я отвечаю: **не нужно** проходить ПК при смене места работы. Но если хотите - **можете** хоть морским узлом научить вязать. \n\n> Не попытка втянуть тебя в спор или еще что-то, я разложил тебе ситуацию как она есть по сути, без лишнего субъективизма. Если ты не варишься в этом, то хотя бы не будь так категоричен в суждениях.\n\nКтож такое сказал, что не варюсь? ПБ на стройплощадках, ПБ на объектах с возможность возникновения взрывоопасных газов, огневые работы, арендодатели складов, офисов, диспетчерских пунктов со своим нытьём. Стараюсь не выдумывать лишних проблем их итак есть кому выдумать. С ПБ их, например, меньше всего. ",1,{},{"id":145,"parentId":13,"author":146,"date":14,"text":148,"rawContent":149,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":150,"userVote":21,"reactions":151,"reactedEmoji":13},58829,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":147},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8417\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@May Day\u003C\u002Fa>  ну варись варись)\u003C\u002Fp> ","@24681026811896264455  ну варись варись) ",-1,{},{"id":153,"parentId":13,"author":154,"date":14,"text":156,"rawContent":157,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":158,"reactedEmoji":13},58833,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":100,"avatarUrl":101,"groupBadge":155},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F10951\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Константин\u003C\u002Fa> это что получается, я объясняюсь почему это работает \"не так\" и вы на меня ещё за это обиделись? ну давайте тогда все кто разбираются в каком-то отдельном вопросе меньше обидятся на тех, кто разбирается в каком то вопросе больше. И будем все сидеть обиженные на друг друга\u003C\u002Fp>","@36757127642850596956 это что получается, я объясняюсь почему это работает \"не так\" и вы на меня ещё за это обиделись? ну давайте тогда все кто разбираются в каком-то отдельном вопросе меньше обидятся на тех, кто разбирается в каком то вопросе больше. И будем все сидеть обиженные на друг друга",{},{"id":160,"parentId":13,"author":161,"date":14,"text":163,"rawContent":164,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":165,"reactedEmoji":13},58883,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":162},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8417\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@May Day\u003C\u002Fa> С чего вдруг мне обижаться на то, что ты видишь ситуацию иначе, опираясь больше на субъективность и заявляя \"это не так работает\". Ты выразил свое мнение, я выразил свое. Я ж не просто так написал тебе, что не призываю к спору. Ты сказал что работает не так, а я рассказал что работает вот так. Ты не понял посыл, ну ок. Тут никаких обид быть не может.\u003C\u002Fp>","@24681026811896264455 С чего вдруг мне обижаться на то, что ты видишь ситуацию иначе, опираясь больше на субъективность и заявляя \"это не так работает\". Ты выразил свое мнение, я выразил свое. Я ж не просто так написал тебе, что не призываю к спору. Ты сказал что работает не так, а я рассказал что работает вот так. Ты не понял посыл, ну ок. Тут никаких обид быть не может.",{}]