[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19076":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},19076,91729,"Обязан ли инженер по промышленной безопасности проводить обучение первой помощи?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10622","15996514644067759163","Сергей","СЕ","#B91C1C",null,"11 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"обучение",false,7,8,0,469,"\u003Cp>Обязан ли инженер по промышленной безопасности проводить обучение по оказанию первой медицинской помощи на манекене в учебном классе если есть специалист по охране труда,мне кажется  это не относится к промышленной безопасности\u003C\u002Fp>","Обязан ли инженер по промышленной безопасности проводить обучение по оказанию первой медицинской помощи на манекене в учебном классе если есть специалист по охране труда,мне кажется  это не относится к промышленной безопасности","2025-11-21T00:44:32+00:00","2025-11-22T09:13:18+00:00",[28,77,92,113,123,140,155],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":36,"rawContent":37,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":38,"reactionUsers":39,"reactedEmoji":13,"comments":40,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":76},91732,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7087","26970866471231039664","ОТ","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19076#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91729\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Сергей\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> В соответствии с Приказом Минтруда России от 14.04.2025 N 226н \"Об утверждении профессионального стандарта \"Специалист в сфере промышленной безопасности\" на Вас возложена\u003Cbr>\u003Cbr>3.8.1. Трудовая функция  \u003Cstrong>Организация подготовки, обучения и аттестации работников ОПО\u003C\u002Fstrong>. Обучение по оказанию первой помощи пострадавшим по пр. 2464 от 24.12.2021 в идеале вы не должны проводить. Вы слишком мало информации дали, какие функции на вас возложены? Может Вы работник, на которых приказом работодателя возложены обязанности по проведению инструктажа по охране труда, включающего вопросы оказания первой помощи пострадавшим, или проводите технические занятия - тогда проводите,\u003Cbr>\u003Cbr>\"Система управления промышленной безопасностью - комплекс взаимосвязанных организационных и технических мероприятий, осуществляемых организацией, эксплуатирующей опасные производственные объекты, в целях предупреждения аварий и инцидентов на опасных производственных объектах, локализации и ликвидации последствий таких аварий\" (от 21.07.1997 N 116-ФЗ, )\u003Cbr>\u003Cbr>Так как план мероприятий по локализации и ликвидации последствий аварий на опасных производственных объектах разработанный в соответствии с положением от 15.09.2020 N 1437 предусматривает л) действия производственного персонала и аварийно-спасательных служб (формирований) по локализации и ликвидации аварий. . Один из сценариев оказание первой помощи пострадавшим.\u003C\u002Fp>","[Сергей](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19076\u002F1) В соответствии с Приказом Минтруда России от 14.04.2025 N 226н \"Об утверждении профессионального стандарта \"Специалист в сфере промышленной безопасности\" на Вас возложена\n\n3.8.1. Трудовая функция  **Организация подготовки, обучения и аттестации работников ОПО**. Обучение по оказанию первой помощи пострадавшим по пр. 2464 от 24.12.2021 в идеале вы не должны проводить. Вы слишком мало информации дали, какие функции на вас возложены? Может Вы работник, на которых приказом работодателя возложены обязанности по проведению инструктажа по охране труда, включающего вопросы оказания первой помощи пострадавшим, или проводите технические занятия - тогда проводите,\n\n\"Система управления промышленной безопасностью - комплекс взаимосвязанных организационных и технических мероприятий, осуществляемых организацией, эксплуатирующей опасные производственные объекты, в целях предупреждения аварий и инцидентов на опасных производственных объектах, локализации и ликвидации последствий таких аварий\" (от 21.07.1997 N 116-ФЗ, )\n\nТак как план мероприятий по локализации и ликвидации последствий аварий на опасных производственных объектах разработанный в соответствии с положением от 15.09.2020 N 1437 предусматривает л) действия производственного персонала и аварийно-спасательных служб (формирований) по локализации и ликвидации аварий. . Один из сценариев оказание первой помощи пострадавшим.",{},{},[41,47,53,59],{"id":42,"parentId":13,"author":43,"date":14,"text":44,"rawContent":45,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":46,"reactedEmoji":13},58663,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>нет приказом на меня это не возлагали,так же в штате есть специалист по охране труда,это входит в его спектор обязанностей,я правильно понимаю?\u003C\u002Fp>","нет приказом на меня это не возлагали,так же в штате есть специалист по охране труда,это входит в его спектор обязанностей,я правильно понимаю?",{},{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":52,"reactedEmoji":13},58664,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Выше я все написала. В дополнение, специалист по охране труда тоже занимается обучением \u003Cstrong>по оказанию первой помощи пострадавшим\u003C\u002Fstrong> только при определенных условиях.  У специалиста по охране труда \"Трудовая функция -Организация подготовки работников в области охраны труда\" Трудовые действия -\u003Cbr>\u003Cbr>\"\u003Cstrong>Организация проведения периодического обучения работников рабочих профессий оказанию первой помощи пострадавшим\u003C\u002Fstrong>\" (Приказ от 22.04.2021 N 274н) И еще вы пишете о первой медицинской помощи, этому  по пр. 2464 не обучают. Откройте положение по обучению своего предприятия, что там указано?\u003Cbr>\u003Cbr>Вы не являетесь членом специализированной комиссии по проверке знания требований охраны труда у работников, выполняющих работы повышенной опасности, и у лиц, ответственных за организацию работ повышенной опасности я правильно понимаю?\u003C\u002Fp>","Выше я все написала. В дополнение, специалист по охране труда тоже занимается обучением **по оказанию первой помощи пострадавшим** только при определенных условиях.  У специалиста по охране труда \"Трудовая функция -Организация подготовки работников в области охраны труда\" Трудовые действия -\n\"**Организация проведения периодического обучения работников рабочих профессий оказанию первой помощи пострадавшим**\" (Приказ от 22.04.2021 N 274н) И еще вы пишете о первой медицинской помощи, этому  по пр. 2464 не обучают. Откройте положение по обучению своего предприятия, что там указано?\nВы не являетесь членом специализированной комиссии по проверке знания требований охраны труда у работников, выполняющих работы повышенной опасности, и у лиц, ответственных за организацию работ повышенной опасности я правильно понимаю?\n",{},{"id":54,"parentId":13,"author":55,"date":14,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":58,"reactedEmoji":13},58665,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>почитал данный приказ,там входит в обязанность специалиста по ОТ обучать персонал,не инженера по промышленной безопасности.\u003C\u002Fp>","почитал данный приказ,там входит в обязанность специалиста по ОТ обучать персонал,не инженера по промышленной безопасности.",{},{"id":60,"parentId":13,"author":61,"date":14,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":69,"userVote":21,"reactions":75,"reactedEmoji":13},58668,{"id":62,"username":63,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":67,"groupBadge":68},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>почитал данный приказ,там входит в обязанность специалиста по ОТ обучать персонал\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Нет такого ни в одном приказе или постановлении. Организовать обучение - да, должен. Но проводить обучение никто СОТа не обязывает. Опять же - организовать обучение - это прописано в стандарте профессии СОТ, который не является обязательным к исполнению.\u003C\u002Fp>","> почитал данный приказ,там входит в обязанность специалиста по ОТ обучать персонал\n\nНет такого ни в одном приказе или постановлении. Организовать обучение - да, должен. Но проводить обучение никто СОТа не обязывает. Опять же - организовать обучение - это прописано в стандарте профессии СОТ, который не является обязательным к исполнению.",{},"2025-11-21T02:06:32+00:00",{"id":78,"number":79,"author":80,"date":14,"isSolution":18,"text":86,"rawContent":87,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":13,"comments":90,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":91},91733,3,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155","\u003Cp>Я была спецом по промышленной безопасности, мы сидели с СОТом в одном кабинете. \u003Cbr>\u003Cbr>Организация обучения по программам В - это была моя задача, написание ИОТ - тоже я делала.\u003Cbr>\u003Cbr>По первой помощи просто была в комиссии\u003C\u002Fp>","Я была спецом по промышленной безопасности, мы сидели с СОТом в одном кабинете. \n\nОрганизация обучения по программам В - это была моя задача, написание ИОТ - тоже я делала.\n\nПо первой помощи просто была в комиссии",{},{},[],"2025-11-21T03:34:59+00:00",{"id":93,"number":94,"author":95,"date":14,"isSolution":18,"text":107,"rawContent":108,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":109,"reactionUsers":110,"reactedEmoji":13,"comments":111,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":112},91738,4,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":100,"avatarUrl":101,"groupBadge":102},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":103,"name":104,"icon":105,"color":106},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19076#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91729\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Сергей\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Дословно по профстандартам это не обязан делать ни один, ни другой.\u003Cbr>\u003Cbr>Задача СОТа тоже только организовать обучение, а где оно будет проходить и кто его будет проводить - вторично. \u003Cbr>\u003Cbr>Но работодатель может возложить такую ответственность на любого, кто обучен на инструктора по обучению оказанию первой помощи. \u003Cbr>\u003Cbr>А вот за доплату или нет - это уже как договоритесь.\u003C\u002Fp>","[Сергей](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19076\u002F1) Дословно по профстандартам это не обязан делать ни один, ни другой.\n\nЗадача СОТа тоже только организовать обучение, а где оно будет проходить и кто его будет проводить - вторично. \n\nНо работодатель может возложить такую ответственность на любого, кто обучен на инструктора по обучению оказанию первой помощи. \n\nА вот за доплату или нет - это уже как договоритесь.",{},{},[],"2025-11-21T04:07:21+00:00",{"id":114,"number":69,"author":115,"date":14,"isSolution":18,"text":117,"rawContent":118,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":119,"reactionUsers":120,"reactedEmoji":13,"comments":121,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":122},91741,{"id":62,"username":63,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":67,"groupBadge":116},{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19076#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91729\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Сергей\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> тут мы опять приходим к тому, что прописано у Вас в должностной инструкции и что решает руководитель организации. Нет строгих требований к тому, кто должен проводить обучение по ОППП. Это может быть уборщица тётя Маня, которую прогнали через повышение квалификации на преподавателя по ОППП, при условии наличия у неё хотя бы ПТУ после школы.\u003C\u002Fp>","[Сергей](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19076\u002F1) тут мы опять приходим к тому, что прописано у Вас в должностной инструкции и что решает руководитель организации. Нет строгих требований к тому, кто должен проводить обучение по ОППП. Это может быть уборщица тётя Маня, которую прогнали через повышение квалификации на преподавателя по ОППП, при условии наличия у неё хотя бы ПТУ после школы.",{},{},[],"2025-11-21T04:30:28+00:00",{"id":124,"number":125,"author":126,"date":14,"isSolution":18,"text":134,"rawContent":135,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":136,"reactionUsers":137,"reactedEmoji":13,"comments":138,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":139},91752,6,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":131,"avatarUrl":132,"groupBadge":133},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19076#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91729\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Сергей\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  проводить обучение по оказанию ПП может любой сотрудник организации на которого приказом возложили эту обязанность, при этом сотрудник должен пройти соответствующее обучение.\u003Cbr>\u003Cbr> В организации должно быть не менее 2 таких сотрудников.\u003Cbr>\u003Cbr> к примеру у нас обучили СОТа и зам.главного энергетика.  узаконили это всё приказом.\u003C\u002Fp> ","[Сергей](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19076\u002F1)  проводить обучение по оказанию ПП может любой сотрудник организации на которого приказом возложили эту обязанность, при этом сотрудник должен пройти соответствующее обучение.\n\n В организации должно быть не менее 2 таких сотрудников.\n\n к примеру у нас обучили СОТа и зам.главного энергетика.  узаконили это всё приказом.",{},{},[],"2025-11-21T06:42:22+00:00",{"id":141,"number":19,"author":142,"date":14,"isSolution":18,"text":149,"rawContent":150,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":151,"reactionUsers":152,"reactedEmoji":13,"comments":153,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":154},91801,{"id":143,"username":144,"name":145,"initials":146,"color":85,"avatarUrl":147,"groupBadge":148},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19076#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91729\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Сергей\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Обучать первой помощи может любой, кто сам обучен первой помощи. Хоть \"пехничка\", хоть певичка.\u003C\u002Fp>","[Сергей](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19076\u002F1) Обучать первой помощи может любой, кто сам обучен первой помощи. Хоть \"пехничка\", хоть певичка.",{},{},[],"2025-11-21T20:46:45+00:00",{"id":156,"number":20,"author":157,"date":14,"isSolution":18,"text":165,"rawContent":166,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":167,"reactionUsers":168,"reactedEmoji":13,"comments":169,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},91803,{"id":158,"username":159,"name":160,"initials":161,"color":162,"avatarUrl":163,"groupBadge":164},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},"\u003Cp>Если обучение по оказанию ПП, то это не только занятия на манекене. Увы-с... Или Вас заставляют только практику проводить? СОТ - теорию, Вы - практику? А Вы обучение по преподаванию ОПП прошли? 1) С одной стороны, по профстандартам инженер по промышленной безопасности (спец. в сфере промышленной безопасности) не обязан проводить обучение по оказанию первой помощи.... С другой, как СОТ, в лице руководителя организации, в приказе определит - так и будет. Но обычно, в ходе разработки приказов, начальники служб договариваются и совместно решают излагаемые в проекте приказа вопросы. 2) С точки зрения кадров, дополнительные обязанности  могут поручить в виде изменения его трудовой функции. В любом случае, дополнительные обязанности могут возложить на работника только с его согласия. Изменение трудовой функции \"Дополнительные обязанности\" любому работнику могут поручить через изменение трудовой функции с его согласия. И в этом случае оформляют дополнительное соглашение к трудовому договору, согласно ст. 72 ТК РФ. Ну и доплата, естественно. Но это по закону....Только в жизни,частенько, получается совсем по-другому. 3) Таким образом,или издается приказ о возложении дополнительных обязанностей и оформляется дополнительное соглашение к ТД с указанием размера доплаты за проведение обучения работников Вашей организации по ОПП, согласно ст. 60.2 ТК РФ, или пущай кадровики вводят в Ваш штат соответствующую должность... Или Вам, махнув рукой, смириться с сей нагрузкой бесплатно.\u003C\u002Fp>  ","Если обучение по оказанию ПП, то это не только занятия на манекене. Увы-с... Или Вас заставляют только практику проводить? СОТ - теорию, Вы - практику? А Вы обучение по преподаванию ОПП прошли? 1) С одной стороны, по профстандартам инженер по промышленной безопасности (спец. в сфере промышленной безопасности) не обязан проводить обучение по оказанию первой помощи.... С другой, как СОТ, в лице руководителя организации, в приказе определит - так и будет. Но обычно, в ходе разработки приказов, начальники служб договариваются и совместно решают излагаемые в проекте приказа вопросы. 2) С точки зрения кадров, дополнительные обязанности  могут поручить в виде изменения его трудовой функции. В любом случае, дополнительные обязанности могут возложить на работника только с его согласия. Изменение трудовой функции \"Дополнительные обязанности\" любому работнику могут поручить через изменение трудовой функции с его согласия. И в этом случае оформляют дополнительное соглашение к трудовому договору, согласно ст. 72 ТК РФ. Ну и доплата, естественно. Но это по закону....Только в жизни,частенько, получается совсем по-другому. 3) Таким образом,или издается приказ о возложении дополнительных обязанностей и оформляется дополнительное соглашение к ТД с указанием размера доплаты за проведение обучения работников Вашей организации по ОПП, согласно ст. 60.2 ТК РФ, или пущай кадровики вводят в Ваш штат соответствующую должность... Или Вам, махнув рукой, смириться с сей нагрузкой бесплатно.",{},{},[]]