[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19061":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":13,"lastReply":13,"category":14,"tags":15,"isFeatured":17,"isSticky":17,"isLocked":17,"isResolved":17,"bestAnswerPostId":12,"canSticky":17,"canLock":17,"commentsCount":18,"lastPostNumber":19,"lastReadPostNumber":12,"hasNewMessages":17,"unreadCount":20,"views":21,"subscribersCount":19,"isSubscribed":17,"userVote":20,"votesCount":20,"bodyHtml":22,"rawContent":23,"rawCreatedAt":24,"rawLastPostedAt":25,"answers":26},19061,91657,"Молоко по классу условий труда 3.2?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":12},"9243","1114470501268998108","ND","#334155",null,"11 месяцев назад","Трудовое право ",[14,16],"молоко и ЛПП ",false,4,5,0,385,"\u003Cp>Добрый день! У нас в картах специальной оценки указано, что классу 3.2 положено молоко, но только если они работают не менее 50% во вредных условиях труда. У нас они работают менее 50% во вредных условиях труда и молоко, соответственно, не получают. Нужно ли как-то документально закреплять то, что они у нас во вредных условиях труда работают менее 50%? Каким документом это нужно сделать?\u003C\u002Fp>","Добрый день! У нас в картах специальной оценки указано, что классу 3.2 положено молоко, но только если они работают не менее 50% во вредных условиях труда. У нас они работают менее 50% во вредных условиях труда и молоко, соответственно, не получают. Нужно ли как-то документально закреплять то, что они у нас во вредных условиях труда работают менее 50%? Каким документом это нужно сделать?","2025-11-20T06:35:30+00:00","2025-11-20T11:20:48+00:00",[27,47,64,106],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":13,"isSolution":17,"text":41,"rawContent":42,"votes":20,"userVote":20,"canFlag":17,"canVote":17,"canEdit":17,"canDelete":17,"isEditing":17,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":12,"comments":45,"isCommentsOpen":17,"rawCreatedAt":46},91666,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":19,"name":38,"icon":39,"color":40},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Я бы отразила это в приказе о завершении СОУТ. Если время ушло, то можно отразить этот момент в трудовом договоре (в доп соглашении к нему).\u003C\u002Fp> ","Я бы отразила это в приказе о завершении СОУТ. Если время ушло, то можно отразить этот момент в трудовом договоре (в доп соглашении к нему).",{},{},[],"2025-11-20T07:14:41+00:00",{"id":48,"number":49,"author":50,"date":13,"isSolution":17,"text":58,"rawContent":59,"votes":20,"userVote":20,"canFlag":17,"canVote":17,"canEdit":17,"canDelete":17,"isEditing":17,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":12,"comments":62,"isCommentsOpen":17,"rawCreatedAt":63},91688,3,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":57},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":19,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19061#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91657\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">ND\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, а как Вы определяете работу во вредных УТ, определенные рабочие зоны есть или продолжительность смены уменьшена?\u003C\u002Fp>","[ND](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19061\u002F1) Здравствуйте, а как Вы определяете работу во вредных УТ, определенные рабочие зоны есть или продолжительность смены уменьшена?",{},{},[],"2025-11-20T09:16:57+00:00",{"id":65,"number":18,"author":66,"date":13,"isSolution":17,"text":74,"rawContent":75,"votes":20,"userVote":20,"canFlag":17,"canVote":17,"canEdit":17,"canDelete":17,"isEditing":17,"reactions":76,"reactionUsers":77,"reactedEmoji":12,"comments":78,"isCommentsOpen":17,"rawCreatedAt":105},91692,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":73},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":19,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>У нас Начальники подразделений ведут учет рабочего времени во вредных условиях труда в спецжурналах. Работникам, которые молоко заработали,  в обед выдают молоко по оформленной раздаточной ведомости под роспись, ну и потом в табелюхах делают отметку, через дробь.  А фамилии тех, кто молоко не заработал, остаются только в Журнале учета... На них явно зацикливаться не стоит.\u003C\u002Fp>","У нас Начальники подразделений ведут учет рабочего времени во вредных условиях труда в спецжурналах. Работникам, которые молоко заработали,  в обед выдают молоко по оформленной раздаточной ведомости под роспись, ну и потом в табелюхах делают отметку, через дробь.  А фамилии тех, кто молоко не заработал, остаются только в Журнале учета... На них явно зацикливаться не стоит.",{},{},[79,91,98],{"id":80,"parentId":12,"author":81,"date":13,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":17,"canDelete":17,"votes":20,"userVote":20,"reactions":90,"reactedEmoji":12},58720,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":87,"groupBadge":12},"1940","21308240913970895335","Владимир Цибуленко","ВЦ","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FE5VGjggkOqiMH6ZI.png","\u003Cp>В смысле \"ведут учет рабочего времени во вредных условиях труда\"?\u003Cbr>\u003Cbr>Вы нарушаете трудовое законодательство.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть сотрудник, который работает во вредных условиях труда (по СОУТ), и если он трудится на 0,5 ставки и более, то ему молоко выдаётся априори, и неважно, работал он, или болтал с вами целый день в кабинете, молоко все равно выдаётся.\u003Cbr>\u003Cbr>Нет сейчас понятия - время воздействия вредного фактора, а есть 0,5 ставки и выше и наличие вредного фактора и точка.\u003Cbr>\u003Cbr>Все изменилось с 1.09.2022 г.\u003Cbr>\u003Cbr>Табель, табель и ещё раз табель, но никак не учет рабочего времени во вредных условиях труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Если вы об этом же, то извините.\u003C\u002Fp> ","В смысле \"ведут учет рабочего времени во вредных условиях труда\"?\nВы нарушаете трудовое законодательство.\nЕсть сотрудник, который работает во вредных условиях труда (по СОУТ), и если он трудится на 0,5 ставки и более, то ему молоко выдаётся априори, и неважно, работал он, или болтал с вами целый день в кабинете, молоко все равно выдаётся.\nНет сейчас понятия - время воздействия вредного фактора, а есть 0,5 ставки и выше и наличие вредного фактора и точка.\nВсе изменилось с 1.09.2022 г.\nТабель, табель и ещё раз табель, но никак не учет рабочего времени во вредных условиях труда.\nЕсли вы об этом же, то извините. ",{},{"id":92,"parentId":12,"author":93,"date":13,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":17,"canDelete":17,"votes":20,"userVote":20,"reactions":97,"reactedEmoji":12},58721,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":94},{"id":19,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>1) Ну и в чем нарушение? То, что ведется учет рабочего времени? Так часть 4 статьи 91 целого Федерального закона РФ - Трудового кодекса РФ - требует. Кстати, про понятие \"время воздействия...\" я даже и не упоминал. 2) Вы когда-нибудь расчет стажа для отпуска вредникам проводили? Не проводили. А эти Журналы начальникам подразделений, в этом случае, оченнно даже помогают. А \"табелюхи\" у нас уходят в бухгалтерию и \"с концами\".  3) Да и вопрос-то был про \"нужность\" или \"ненужность\" учета времени работы, которая составляет менее половины продолжительности рабочей смены, когда молоко не выдается. Ведь так? 4) А насчет того, когда молоко выдается - не выдается.....  Молоко \u003Cstrong>не\u003C\u002Fstrong> выдается, например, если: при 8-часовом рабочем дне сотрудник отработал менее 4 часов, при 6-часовом рабочем дне – отработал менее 3 часов.... Как-то так. 5) А насчет априори и кабинета.....А как понимать пункт 2 291н приказа: \"...Бесплатная выдача молока или равноценных пищевых продуктов производится работникам \u003Cstrong>в дни фактической занятости\u003C\u002Fstrong> на работах с вредными условиями труда\"...?\u003C\u002Fp>","1) Ну и в чем нарушение? То, что ведется учет рабочего времени? Так часть 4 статьи 91 целого Федерального закона РФ - Трудового кодекса РФ - требует. Кстати, про понятие \"время воздействия...\" я даже и не упоминал. 2) Вы когда-нибудь расчет стажа для отпуска вредникам проводили? Не проводили. А эти Журналы начальникам подразделений, в этом случае, оченнно даже помогают. А \"табелюхи\" у нас уходят в бухгалтерию и \"с концами\".  3) Да и вопрос-то был про \"нужность\" или \"ненужность\" учета времени работы, которая составляет менее половины продолжительности рабочей смены, когда молоко не выдается. Ведь так? 4) А насчет того, когда молоко выдается - не выдается.....  Молоко **не** выдается, например, если: при 8-часовом рабочем дне сотрудник отработал менее 4 часов, при 6-часовом рабочем дне – отработал менее 3 часов.... Как-то так. 5) А насчет априори и кабинета.....А как понимать пункт 2 291н приказа: \"...Бесплатная выдача молока или равноценных пищевых продуктов производится работникам **в дни фактической занятости** на работах с вредными условиями труда\"...?",{},{"id":99,"parentId":12,"author":100,"date":13,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":17,"canDelete":17,"votes":20,"userVote":20,"reactions":104,"reactedEmoji":12},58725,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":101},{"id":19,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Пардон... Вчера поторопился отшлепать: \"Пункт 2 Приложения № 2 к приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 12 мая 2022г. N 291н\"\u003C\u002Fp>  ","Пардон... Вчера поторопился отшлепать: \"Пункт 2 Приложения № 2 к приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 12 мая 2022г. N 291н\"  ",{},"2025-11-20T09:50:59+00:00",{"id":107,"number":19,"author":108,"date":13,"isSolution":17,"text":115,"rawContent":116,"votes":20,"userVote":20,"canFlag":17,"canVote":17,"canEdit":17,"canDelete":17,"isEditing":17,"reactions":117,"reactionUsers":118,"reactedEmoji":12,"comments":119,"isCommentsOpen":17,"rawCreatedAt":25},91702,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":35,"avatarUrl":113,"groupBadge":114},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":19,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>В прил. 2 приказа 291 в п.4 указано: Норма бесплатной выдачи молока составляет 0,5 литра за смену независимо от продолжительности смены. Если время работы составляет менее половины продолжительности рабочей смены, молоко не выдается.\u003Cbr>\u003Cbr>Я так это понимаю: \u003Cbr>\u003Cbr>0,5 л за одну рабочую смену независимо от ее продолжительности.  \u003Cbr>\u003Cbr>и молоко не выдается, если фактически отработанное время в этой смене оказалось меньше половины продолжительности этой смены.\u003Cbr>\u003Cbr>Берем продолжительность рабочей смены, установленную по графику или положению (например, 8 часов). Считаем фактически отработанное сотрудником время в этой смене.\u003Cbr>\u003Cbr>Если фактически отработано больше или равно 0,5 продолж-ти смены — сотрудник получает 0,5 л; если менее 0,5 — молоко не выдается.\u003Cbr>\u003Cbr>Можно ли прописать в ЛНА так:\u003Cbr>\u003Cbr>\"Молоко в объеме 0,5 л выдается за смену, если сотрудник фактически отработал в ней не менее половины установленной длительности этой смены (перерывы не учитываются)\"?\u003Cbr>\u003Cbr>Верно ли я понимаю?\u003C\u002Fp>","В прил. 2 приказа 291 в п.4 указано: Норма бесплатной выдачи молока составляет 0,5 литра за смену независимо от продолжительности смены. Если время работы составляет менее половины продолжительности рабочей смены, молоко не выдается.\n\nЯ так это понимаю: \n\n0,5 л за одну рабочую смену независимо от ее продолжительности.  \n\nи молоко не выдается, если фактически отработанное время в этой смене оказалось меньше половины продолжительности этой смены.\n\nБерем продолжительность рабочей смены, установленную по графику или положению (например, 8 часов). Считаем фактически отработанное сотрудником время в этой смене.\n\nЕсли фактически отработано больше или равно 0,5 продолж-ти смены — сотрудник получает 0,5 л; если менее 0,5 — молоко не выдается.\n\nМожно ли прописать в ЛНА так:\n\n\"Молоко в объеме 0,5 л выдается за смену, если сотрудник фактически отработал в ней не менее половины установленной длительности этой смены (перерывы не учитываются)\"?\n\nВерно ли я понимаю?",{},{},[120],{"id":121,"parentId":12,"author":122,"date":13,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":17,"canDelete":17,"votes":20,"userVote":20,"reactions":126,"reactedEmoji":12},58726,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":123},{"id":19,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>А может \"перерывы\", которые в скобках, убрать? Как-то не смотрится...... Да и Минтруд объяснял, что если рабочему месту присвоен итоговый класс (подкласс) вредных условий труда, то работник, занятый на таком рабочем месте, должен получать молоко или другие равноценные пищевые продукты независимо от времени его воздействия в течение рабочего дня (смены). Да и придется статьи 109 и 258 ТК РФ \"разжевывать\". Хотя...\u003C\u002Fp>","А может \"перерывы\", которые в скобках, убрать? Как-то не смотрится...... Да и Минтруд объяснял, что если рабочему месту присвоен итоговый класс (подкласс) вредных условий труда, то работник, занятый на таком рабочем месте, должен получать молоко или другие равноценные пищевые продукты независимо от времени его воздействия в течение рабочего дня (смены). Да и придется статьи 109 и 258 ТК РФ \"разжевывать\". Хотя...",{}]