[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18998":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":19,"category":20,"tags":21,"isFeatured":23,"isSticky":23,"isLocked":23,"isResolved":23,"isExpertInvited":23,"bestAnswerPostId":24,"canSticky":23,"canLock":23,"commentsCount":25,"lastPostNumber":26,"lastReadPostNumber":24,"hasNewMessages":23,"unreadCount":27,"views":28,"subscribersCount":26,"isSubscribed":23,"userVote":27,"votesCount":27,"bodyHtml":29,"rawContent":30,"rawCreatedAt":31,"rawLastPostedAt":32,"answers":33},18998,91362,"Как вы понимаете слово \"проактивный\"?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","11 месяцев назад","Охрана труда",[20,22],"HSE и культура безопасности",false,null,8,9,0,955,"\u003Cp>Многие слышали, например, \"\u003Cstrong>проактивное\u003C\u002Fstrong> обучение\" или из проекта нового профстандарта для СОТа \"Организация \u003Cstrong>проактивного\u003C\u002Fstrong> управления охраной труда\".\u003C\u002Fp>\u003Cp>Меня это слово зацепило на новости из строительной области \"\u003Cstrong>Проактивное\u003C\u002Fstrong> продление аттестации экспертов\".\u003C\u002Fp>\u003Cp>Да что ж такое, подумалось мне и захотелось выяснить: как это понимать?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Язык развивается, новые слова появляются - это нормально. То есть \"проактивный\" - это неологизм как раз. По-моему, ненормально использовать неологизмы в нормативных актах, когда ещё филологи, языковеды и кто-нибудь ещё не утвердили, что оно означает.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Один из вариантов определения:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\"Проактивное обучение\" - обучающийся \u003Cstrong>самостоятельно определяет цели\u003C\u002Fstrong> в практической области и \u003Cstrong>использует учебные материалы\u003C\u002Fstrong> для их достижения.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Тогда \"проактивное управление охраной труда\" - это сами ставим цели и идём к ним? Но это существующее понятие \"Политика СУОТ\".\u003Cbr>\u003Cbr>А если это не то же самое, то напоминает школьное сочинение: напишите, что по-вашему думал автор, а потом получите \"3\", потому что он думал не об этом))\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ещё один из вариантов значения:\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Проактивность - это способность \u003Cstrong>самостоятельно принимать решения\u003C\u002Fstrong> в сложных ситуациях, искать возможности изменить их к лучшему, \u003Cstrong>создавать свои варианты\u003C\u002Fstrong> или сценарии развития.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Тогда \"Проактивное продление аттестации экспертов\" - это я решил, что теперь моя аттестация будет бессрочной? А если не \"я решил\", а государство за меня решило, тогда почему оно проактивное?\u003C\u002Fp>\u003Cp>В общем, я не против новых слов, но не могу понять пока куда его впихнуть, как трактовать и почему оно появилось в НПА?\u003C\u002Fp>","Многие слышали, например, \"**проактивное** обучение\" или из проекта нового профстандарта для СОТа \"Организация **проактивного** управления охраной труда\".\n\nМеня это слово зацепило на новости из строительной области \"**Проактивное** продление аттестации экспертов\".\n\nДа что ж такое, подумалось мне и захотелось выяснить: как это понимать?\n\nЯзык развивается, новые слова появляются - это нормально. То есть \"проактивный\" - это неологизм как раз. По-моему, ненормально использовать неологизмы в нормативных актах, когда ещё филологи, языковеды и кто-нибудь ещё не утвердили, что оно означает.\n\nОдин из вариантов определения:\n\n\"Проактивное обучение\" - обучающийся **самостоятельно определяет цели** в практической области и **использует учебные материалы** для их достижения.\n\n\nТогда \"проактивное управление охраной труда\" - это сами ставим цели и идём к ним? Но это существующее понятие \"Политика СУОТ\".\n\nА если это не то же самое, то напоминает школьное сочинение: напишите, что по-вашему думал автор, а потом получите \"3\", потому что он думал не об этом))\n\nЕщё один из вариантов значения: \n\nПроактивность - это способность **самостоятельно принимать решения** в сложных ситуациях, искать возможности изменить их к лучшему, **создавать свои варианты** или сценарии развития.\n\n\nТогда \"Проактивное продление аттестации экспертов\" - это я решил, что теперь моя аттестация будет бессрочной? А если не \"я решил\", а государство за меня решило, тогда почему оно проактивное?\n\nВ общем, я не против новых слов, но не могу понять пока куда его впихнуть, как трактовать и почему оно появилось в НПА?","2025-11-17T07:39:23+00:00","2025-11-17T10:54:07+00:00",[34,62,79,95,110,127,144,168],{"id":35,"number":36,"author":37,"date":19,"isSolution":23,"text":49,"rawContent":50,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":51,"reactionUsers":52,"reactedEmoji":24,"comments":53,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":61},91371,2,{"id":38,"username":39,"name":40,"initials":41,"color":42,"avatarUrl":43,"groupBadge":44},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FKr0fjsBpMVTBq19HekWHImwY.png",{"id":45,"name":46,"icon":47,"color":48},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18998#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91362\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> У меня с \"про активно\" только одна ассоциация\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-11-17\u002F1763366794-847752-2025-11-17-11-05-00.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18998\u002F1) У меня с \"про активно\" только одна ассоциация\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-11-17\u002F1763366794-847752-2025-11-17-11-05-00.png]",{},{},[54],{"id":55,"parentId":24,"author":56,"date":19,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":36,"userVote":27,"reactions":60,"reactedEmoji":24},58302,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":57},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>оказывается, мы в тренде, а я это пропустила 🤣\u003C\u002Fp>","оказывается, мы в тренде, а я это пропустила 🤣",{},"2025-11-17T08:06:51+00:00",{"id":63,"number":64,"author":65,"date":19,"isSolution":23,"text":73,"rawContent":74,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":75,"reactionUsers":76,"reactedEmoji":24,"comments":77,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":78},91373,3,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":72},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":45,"name":46,"icon":47,"color":48},"\u003Cp>Общий смысл проактивности, по моему мнению, это уйти от тенденции, что ежик- птица гордая, пока не пнешь не полетит))). Хотя платформы для этого пока не создано. Суют везде это понятие, но забывают, что инициатива частенько имеет инициатора. Получается, что хотят, чтобы работодатель решал как можно больше вопросов самостоятельно не дожидаясь указаний, а потом его же и наказывают за самоуправство. Потому, этот термин сейчас не более, чем расхожая фразочка...\u003C\u002Fp>","Общий смысл проактивности, по моему мнению, это уйти от тенденции, что ежик- птица гордая, пока не пнешь не полетит))). Хотя платформы для этого пока не создано. Суют везде это понятие, но забывают, что инициатива частенько имеет инициатора. Получается, что хотят, чтобы работодатель решал как можно больше вопросов самостоятельно не дожидаясь указаний, а потом его же и наказывают за самоуправство. Потому, этот термин сейчас не более, чем расхожая фразочка...",{},{},[],"2025-11-17T08:07:55+00:00",{"id":80,"number":81,"author":82,"date":19,"isSolution":23,"text":89,"rawContent":90,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":91,"reactionUsers":92,"reactedEmoji":24,"comments":93,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":94},91376,4,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":24},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Это также, как с культурой безопасности: звучит вроде красиво, а на деле, как обычно.\u003C\u002Fp>","Это также, как с культурой безопасности: звучит вроде красиво, а на деле, как обычно.",{},{},[],"2025-11-17T08:20:46+00:00",{"id":96,"number":45,"author":97,"date":19,"isSolution":23,"text":104,"rawContent":105,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":106,"reactionUsers":107,"reactedEmoji":24,"comments":108,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":109},91379,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":102,"avatarUrl":103,"groupBadge":24},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>не могу понять пока куда его впихнуть\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Я бы \"впихнул\" его обратно в \"некомпетентно-пасивного\" словоблуда который создаёт видимость рабочей деятельности или своей значимости, засоряя и без того очень непростую (в понимании обывателей) охрану труда подобными терминами.\u003C\u002Fp>   \u003Cp>По поводу значения слова:\u003Cbr>\u003Cbr>Мои познания в этом \"рептилоидском лэнгвидже\" позволяют предположить, что проактивность в охране труда - это когда руководитель, полностью настроивший и автоматизировавший все рабочие процессы в подконтрольном подразделении, решив наконец подумать о безопасности \"подопечных\", сначала внимательно изучает ЛНА, сравнивает их с действующими НПА, затем обращается к СОТу: \"А давай пересмотрим ИОТы с учётом всех возможных опасностей, которые могут возникнуть в моём подразделении?\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>Жаль что такие \"фантастические твари\" (в хорошем смысле слова), обитают исключительно в фантазиях вышеупомянутых словоблудов.\u003C\u002Fp>","не могу понять пока куда его впихнуть\n\nЯ бы \"впихнул\" его обратно в \"некомпетентно-пасивного\" словоблуда который создаёт видимость рабочей деятельности или своей значимости, засоряя и без того очень непростую (в понимании обывателей) охрану труда подобными терминами.\n\nПо поводу значения слова:\n\nМои познания в этом \"рептилоидском лэнгвидже\" позволяют предположить, что проактивность в охране труда - это когда руководитель, полностью настроивший и автоматизировавший все рабочие процессы в подконтрольном подразделении, решив наконец подумать о безопасности \"подопечных\", сначала внимательно изучает ЛНА, сравнивает их с действующими НПА, затем обращается к СОТу: \"А давай пересмотрим ИОТы с учётом всех возможных опасностей, которые могут возникнуть в моём подразделении?\"\n\nЖаль что такие \"фантастические твари\" (в хорошем смысле слова), обитают исключительно в фантазиях вышеупомянутых словоблудов.",{},{},[],"2025-11-17T08:40:55+00:00",{"id":111,"number":112,"author":113,"date":19,"isSolution":23,"text":121,"rawContent":122,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":123,"reactionUsers":124,"reactedEmoji":24,"comments":125,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":126},91394,6,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":118,"avatarUrl":119,"groupBadge":120},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":45,"name":46,"icon":47,"color":48},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18998#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91362\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  когда слышала это слова- всегда задумывалась, а , что же это значит?  да фиг его знает. новомодное словечко.  Яйцеголовые манагеры суют везде куда надо и не надо!\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18998\u002F1)  когда слышала это слова- всегда задумывалась, а , что же это значит?  да фиг его знает. новомодное словечко.  Яйцеголовые манагеры суют везде куда надо и не надо!",{},{},[],"2025-11-17T09:13:51+00:00",{"id":128,"number":129,"author":130,"date":19,"isSolution":23,"text":138,"rawContent":139,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":140,"reactionUsers":141,"reactedEmoji":24,"comments":142,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":143},91407,7,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":135,"avatarUrl":136,"groupBadge":137},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":45,"name":46,"icon":47,"color":48},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18998#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91362\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> проактивное\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\"Про\" - ты не только ас в своем деле, но и \"актив\" - энергично взбудораживаешь ленивых и безучастных...)\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18998\u002F1) проактивное\n\n\"Про\" - ты не только ас в своем деле, но и \"актив\" - энергично взбудораживаешь ленивых и безучастных...)",{},{},[],"2025-11-17T10:27:35+00:00",{"id":145,"number":25,"author":146,"date":19,"isSolution":23,"text":151,"rawContent":152,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":153,"reactionUsers":154,"reactedEmoji":24,"comments":155,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":167},91411,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":135,"avatarUrl":24,"groupBadge":24},"1064","23599172432597379420","Елена Прекрасная","ЕП","\u003Cp>Сходила на сайт, где дается сравнение слов \"активный и проактивный\" на английском. Как я поняла, оба этих слова применяются для описания подхода в решении проблем. При этом \"активный\" соотносится с совладанием с ситуацией \"здесь и сейчас\", в момент возникновения потребности в решении вопроса, а \"проактивный\" - это больше про анализ возможности возникновения ситуации и выработка решения на будущее. Справочная служба одного известного сайта информирует, что в настоящее время нормативными словарями русского языка понятие \"проактивный\" не зафиксировано, хотя в научных текстах употребляется уже давно. \u003Cbr>\u003Cbr>Если можно, оставляю скрин.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-11-17\u002F1763376137-725538-2025-11-17-13-30-54.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Сходила на сайт, где дается сравнение слов \"активный и проактивный\" на английском. Как я поняла, оба этих слова применяются для описания подхода в решении проблем. При этом \"активный\" соотносится с совладанием с ситуацией \"здесь и сейчас\", в момент возникновения потребности в решении вопроса, а \"проактивный\" - это больше про анализ возможности возникновения ситуации и выработка решения на будущее. Справочная служба одного известного сайта информирует, что в настоящее время нормативными словарями русского языка понятие \"проактивный\" не зафиксировано, хотя в научных текстах употребляется уже давно. \n\nЕсли можно, оставляю скрин.\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-11-17\u002F1763376137-725538-2025-11-17-13-30-54.png]",{},{},[156],{"id":157,"parentId":24,"author":158,"date":19,"text":164,"rawContent":165,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":15,"userVote":27,"reactions":166,"reactedEmoji":24},58339,{"id":159,"username":160,"name":161,"initials":162,"color":70,"avatarUrl":163,"groupBadge":24},"6847","lozhkovRD","Роман Дмитриевич","РД","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMlf0PuNIFzSqXuIi.png","\u003Cp>все так и есть\u003C\u002Fp> ","все так и есть ",{},"2025-11-17T10:42:52+00:00",{"id":169,"number":26,"author":170,"date":19,"isSolution":23,"text":176,"rawContent":177,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":178,"reactionUsers":179,"reactedEmoji":24,"comments":180,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":32},91412,{"id":171,"username":172,"name":173,"initials":174,"color":12,"avatarUrl":175,"groupBadge":24},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18998#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91362\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Есть \"Проактивные\" а есть \"Реактивные\")\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18998\u002F1) Есть \"Проактивные\" а есть \"Реактивные\")",{},{},[181,188],{"id":182,"parentId":24,"author":183,"date":19,"text":185,"rawContent":186,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":187,"reactedEmoji":24},58337,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":184},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Вопрос: как \u003Cstrong>Вы\u003C\u002Fstrong> понимаете)\u003C\u002Fp>","Вопрос: как **Вы** понимаете)",{},{"id":189,"parentId":24,"author":190,"date":19,"text":191,"rawContent":192,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":36,"userVote":27,"reactions":193,"reactedEmoji":24},58355,{"id":171,"username":172,"name":173,"initials":174,"color":12,"avatarUrl":175,"groupBadge":24},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> это слово услышал ещё когда изучал пирамиду гейнриха,\u003Cbr>\u003Cbr>проактивный способ управления - это регулярные проверки системы, чтобы заранее предотвратить проблемы и поломки.\u003Cbr>\u003Cbr>А реактивное управление — это устранение проблем после того, как они уже произошли.\u003C\u002Fp>","@reutova_juliya это слово услышал ещё когда изучал пирамиду гейнриха,\nпроактивный способ управления - это регулярные проверки системы, чтобы заранее предотвратить проблемы и поломки.\nА реактивное управление — это устранение проблем после того, как они уже произошли.",{}]