[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18996":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},18996,91355,"Может ли СОТ быть председателем комиссии по проверке знания требований ОТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"606","SHcecd05f3cdedde7be5ff3","Алексей С*","АС","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fh1YVMELN0NsI6MVu.png",null,"11 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"комиссия",false,9,10,0,928,"\u003Cp>Доброго дня Уважаемые коллеги! Собственно вопрос в заголовке. В ПП № 2464 не нашел такого запрета, а что не запрещено, то разрешено. Таким образом, если работодатель решил, что СОТ будет председателем комиссии по проверке знания требований ОТ, противопоставить этому решению нечего. Остается лишь оформить это внутренним приказом. Хотелось бы услышать Ваши аргументированные ответы на этот вопрос. Спасибо!\u003C\u002Fp>","Доброго дня Уважаемые коллеги! Собственно вопрос в заголовке. В ПП № 2464 не нашел такого запрета, а что не запрещено, то разрешено. Таким образом, если работодатель решил, что СОТ будет председателем комиссии по проверке знания требований ОТ, противопоставить этому решению нечего. Остается лишь оформить это внутренним приказом. Хотелось бы услышать Ваши аргументированные ответы на этот вопрос. Спасибо!","2025-11-17T07:07:41+00:00","2025-11-18T05:35:20+00:00",[29,64,86,113,129,145,161,248,262],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":14,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":63},91356,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18996#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91355\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алексей С*\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> а что собственно не так) если берем программы А Б ПП и СИЗ, то СОТ лучше всего владеет этой информация СОТ,\u003Cbr>\u003Cbr>вот если по программе \"В\", тот тут спорный момент, т.к. СОТ не выполняет работы по факту и лучше если обучение и проверку знаний проводит линейный ИТР, да и в 2464 даже акцентировали на это внимание что по программе \"В\" может создаваться специализированная комиссия.\u003C\u002Fp>","[Алексей С*](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18996\u002F1) а что собственно не так) если берем программы А Б ПП и СИЗ, то СОТ лучше всего владеет этой информация СОТ,\n\nвот если по программе \"В\", тот тут спорный момент, т.к. СОТ не выполняет работы по факту и лучше если обучение и проверку знаний проводит линейный ИТР, да и в 2464 даже акцентировали на это внимание что по программе \"В\" может создаваться специализированная комиссия.",{},{},[44,50,57],{"id":45,"parentId":14,"author":46,"date":15,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":49,"reactedEmoji":14},58281,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Согласен с Вами. Программы \"В\" нет, поэтому СОТу председателем комиссии БЫТЬ! 🙂\u003C\u002Fp>","Согласен с Вами. Программы \"В\" нет, поэтому СОТу председателем комиссии БЫТЬ! :)",{},{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":56,"reactedEmoji":14},58284,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>По сути от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Все равно эту работу так и так тянет СОТ.\u003C\u002Fp>","По сути от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Все равно эту работу так и так тянет СОТ.",1,{},{"id":58,"parentId":14,"author":59,"date":15,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":62,"reactedEmoji":14},58285,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"\u003Cp>ну учитывая, что часто проверка знаний просто на бумаге не фактически)) то да\u003C\u002Fp>","ну учитывая, что часто проверка знаний просто на бумаге не фактически)) то да",{},"2025-11-17T07:16:35+00:00",{"id":65,"number":66,"author":67,"date":15,"isSolution":19,"text":74,"rawContent":75,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":76,"reactionUsers":77,"reactedEmoji":14,"comments":78,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":85},91357,3,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>Та прямого запрета нет, но в случае проверки могут спросить почему СОТ\u003C\u002Fp>","Та прямого запрета нет, но в случае проверки могут спросить почему СОТ",{},{},[79],{"id":80,"parentId":14,"author":81,"date":15,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":84,"reactedEmoji":14},58282,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ответ: так решил руководитель. Да и у проверяющего вряд ли найдутся законные доводы, чтобы доказать обратное! 🙂\u003C\u002Fp>","Ответ: так решил руководитель. Да и у проверяющего вряд ли найдутся законные доводы, чтобы доказать обратное! :)",{},"2025-11-17T07:17:41+00:00",{"id":87,"number":88,"author":89,"date":15,"isSolution":19,"text":101,"rawContent":102,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":103,"reactionUsers":104,"reactedEmoji":14,"comments":105,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":112},91359,4,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":96},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":97,"name":98,"icon":99,"color":100},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18996#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91355\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алексей С*\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  запрета нет, так почему бы и не быть. хотя обычно кто то из обученных руклей председательствует ( ставит подпись), а СОТ типа секретарь.  но хозяин- барин. главное, что все члены комиссии были обучены и прошли проверку знаний по соответствующим программам, и всё это было узаконено.\u003C\u002Fp>","[Алексей С*](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18996\u002F1)  запрета нет, так почему бы и не быть. хотя обычно кто то из обученных руклей председательствует ( ставит подпись), а СОТ типа секретарь.  но хозяин- барин. главное, что все члены комиссии были обучены и прошли проверку знаний по соответствующим программам, и всё это было узаконено.",{},{},[106],{"id":107,"parentId":14,"author":108,"date":15,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":111,"reactedEmoji":14},58283,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Тоже всегда, как правило, председательствовал главный инженер либо один из замов, вот поэтому решение руководителя о том, чтобы сделать СОТа председателем комиссии, поставило в тупик! 🙂\u003C\u002Fp>","Тоже всегда, как правило, председательствовал главный инженер либо один из замов, вот поэтому решение руководителя о том, чтобы сделать СОТа председателем комиссии, поставило в тупик! :)",{},"2025-11-17T07:21:20+00:00",{"id":114,"number":97,"author":115,"date":15,"isSolution":19,"text":123,"rawContent":124,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":125,"reactionUsers":126,"reactedEmoji":14,"comments":127,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":128},91374,{"id":116,"username":117,"name":118,"initials":119,"color":120,"avatarUrl":121,"groupBadge":122},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":97,"name":98,"icon":99,"color":100},"\u003Cp>По логике вещей, возглавлять комиссию по проверке знаний должен руководитель, который отвечает за ОТ в целом по организации, как самый компетентный не только теоретически, но и практически в технологии производства работ. Распределение полномочий ОТ в помощь. СОТ только контролирует, соответственно, не владеет компетенциями в полном объеме.\u003C\u002Fp>","По логике вещей, возглавлять комиссию по проверке знаний должен руководитель, который отвечает за ОТ в целом по организации, как самый компетентный не только теоретически, но и практически в технологии производства работ. Распределение полномочий ОТ в помощь. СОТ только контролирует, соответственно, не владеет компетенциями в полном объеме.",{},{},[],"2025-11-17T08:13:45+00:00",{"id":130,"number":131,"author":132,"date":15,"isSolution":19,"text":139,"rawContent":140,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":141,"reactionUsers":142,"reactedEmoji":14,"comments":143,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":144},91384,6,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":137,"avatarUrl":138,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Законом не запрещено, так что можно.\u003Cbr>\u003Cbr>Раньше оно было по другому (во главе были главные инженеры или начальники ООТ), потому что подобные проверки проводились сюрьёзней, и должны были вызывать (у нарушителей и разгильдяев) страх, трепет и уважение. \u003Cbr>\u003Cbr>Сейчас это никому не нужно, поэтому вот так вот.\u003C\u002Fp>\u003Cp>С другой стороны, а что вас собственно смущает?\u003Cbr>\u003Cbr>Глава комиссии не облечён дополнительными полномочиями равно как и дополнительной ответственностью.\u003Cbr>\u003Cbr>Решение сдал\u002Fне сдал (или в соответствии с  2465 удовлетворительно или неудовлетворительно) принимается не самолично председателем, а большинством голосов. \u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому, если вдруг чего, спрос со всей комиссии будет.\u003C\u002Fp>","Законом не запрещено, так что можно.\n\nРаньше оно было по другому (во главе были главные инженеры или начальники ООТ), потому что подобные проверки проводились сюрьёзней, и должны были вызывать (у нарушителей и разгильдяев) страх, трепет и уважение. \n\nСейчас это никому не нужно, поэтому вот так вот.\n\nС другой стороны, а что вас собственно смущает?\n\nГлава комиссии не облечён дополнительными полномочиями равно как и дополнительной ответственностью.\n\nРешение сдал\u002Fне сдал (или в соответствии с  2465 удовлетворительно или неудовлетворительно) принимается не самолично председателем, а большинством голосов. \n\nПоэтому, если вдруг чего, спрос со всей комиссии будет.",{},{},[],"2025-11-17T08:51:32+00:00",{"id":146,"number":147,"author":148,"date":15,"isSolution":19,"text":155,"rawContent":156,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":157,"reactionUsers":158,"reactedEmoji":14,"comments":159,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":160},91386,7,{"id":149,"username":150,"name":151,"initials":152,"color":137,"avatarUrl":153,"groupBadge":154},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":97,"name":98,"icon":99,"color":100},"\u003Cp>Пункт 73 Порядка-2464: ...В состав комиссий по проверке знания требований охраны труда у работодателя ...могут включаться руководители и специалисты структурных подразделений, руководители и специалисты служб охраны труда, лица, проводящие обучение по охране труда...\" Ну и профсоюзник, если есть. Поэтому Председателем СОТ вполне может быть. Но лучше, конечно, поставить Зама руководителя организации, который Вас курирует (если такой есть). Для солидности. А согласно пункта 72 Председатель входит в состав этой комиссии. Запрета на назначение СОТа Председателем - нет.\u003C\u002Fp>","Пункт 73 Порядка-2464: ...В состав комиссий по проверке знания требований охраны труда у работодателя ...могут включаться руководители и специалисты структурных подразделений, руководители и специалисты служб охраны труда, лица, проводящие обучение по охране труда...\" Ну и профсоюзник, если есть. Поэтому Председателем СОТ вполне может быть. Но лучше, конечно, поставить Зама руководителя организации, который Вас курирует (если такой есть). Для солидности. А согласно пункта 72 Председатель входит в состав этой комиссии. Запрета на назначение СОТа Председателем - нет.",{},{},[],"2025-11-17T08:52:48+00:00",{"id":162,"number":163,"author":164,"date":15,"isSolution":19,"text":169,"rawContent":170,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":171,"reactionUsers":172,"reactedEmoji":14,"comments":173,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":247},91420,8,{"id":165,"username":166,"name":166,"initials":167,"color":94,"avatarUrl":168,"groupBadge":14},"167","hayalci","HA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FtZfnF3L4aPKgW9rn.png","\u003Cp>Это вопрос со звездочкой из категории \"База базовая\".\u003Cbr>\u003Cbr>Нет, не может.\u003Cbr>\u003Cbr>СОТ в большинстве организаций не руководитель, не имеет в подчинении работников на подготовку которых по охране труда он как-то может повлиять, и СОТ не распоряжается рабочим временем работников и прочее, и у СОТа нет задачи обеспечить выполнение требований охраны труда, а только контроль за соблюдением требований охраны труда, согласно тому же профстандарту. \u003Cstrong>СОТ не участвует в обеспечении выполнения требований охраны труда у работодателя.\u003C\u002Fstrong> и не может в силу своего статуса.\u003Cbr>\u003Cbr>В случае назначения СОТа председателем комиссии, СОТ должен иметь возможность руководить работой такой комиссии, но это невозможно, т.к. у него нет в подчинении работников, на рабочее время которых он бы смог как-то влиять, а самое главное - оплатить рабочее время такой комиссии. СОТ не распоряжается деньгами работодателя, он не центр финансовой ответственности. \u003Cbr>\u003Cbr>Комиссия с СОТом во главе банально не сможет работать, не имея ресурсов.\u003C\u002Fp>","Это вопрос со звездочкой из категории \"База базовая\".\n\nНет, не может.\n\nСОТ в большинстве организаций не руководитель, не имеет в подчинении работников на подготовку которых по охране труда он как-то может повлиять, и СОТ не распоряжается рабочим временем работников и прочее, и у СОТа нет задачи обеспечить выполнение требований охраны труда, а только контроль за соблюдением требований охраны труда, согласно тому же профстандарту. **СОТ не участвует в обеспечении выполнения требований охраны труда у работодателя.** и не может в силу своего статуса.\n\nВ случае назначения СОТа председателем комиссии, СОТ должен иметь возможность руководить работой такой комиссии, но это невозможно, т.к. у него нет в подчинении работников, на рабочее время которых он бы смог как-то влиять, а самое главное - оплатить рабочее время такой комиссии. СОТ не распоряжается деньгами работодателя, он не центр финансовой ответственности. \n\nКомиссия с СОТом во главе банально не сможет работать, не имея ресурсов.",{},{},[174,186,192,198,204,210,222,235,241],{"id":175,"parentId":14,"author":176,"date":15,"text":183,"rawContent":184,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":97,"userVote":22,"reactions":185,"reactedEmoji":14},58350,{"id":177,"username":178,"name":179,"initials":180,"color":181,"avatarUrl":182,"groupBadge":14},"1367","20359542852343405982","Регина Полянских","РП","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1AbCfcIBQR7CpFIS.png","\u003Cp>Ну как-то в корне с Вами не согласна. \u003Cbr>\u003Cbr>Не считаю что СОТ - председатель комиссии это идеальный вариант, но и сказать что это будет нарушением тоже не могу\u003C\u002Fp> ","Ну как-то в корне с Вами не согласна. \nНе считаю что СОТ - председатель комиссии это идеальный вариант, но и сказать что это будет нарушением тоже не могу ",{},{"id":187,"parentId":14,"author":188,"date":15,"text":189,"rawContent":190,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":191,"reactedEmoji":14},58360,{"id":165,"username":166,"name":166,"initials":167,"color":94,"avatarUrl":168,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я с вами никак не соглашусь. \u003Cbr>\u003Cbr>Назначить председателем комиссии по проверке знания требований ОТ СОТа - это прямой путь к ст. 143 УК РФ.\u003Cbr>\u003Cbr>Если бы вы проходили хоть раз проверку ГИТ, вы бы знали, что первое за что \"притягивают\" работодателя - это обучение. \"Не обеспечил\", \"не проходил обучение\" и прочее. А тут - прям даже думать не нужно, бери и обвиняй во всем СОТа. \u003Cbr>\u003Cbr>Я, как СОТ, из-за дураков сидеть не хочу, и вам не советую. А при случае - работодатель не встанет на вашу сторону. Ему своя шкура дороже будет.\u003C\u002Fp> ","Я с вами никак не соглашусь. \nНазначить председателем комиссии по проверке знания требований ОТ СОТа - это прямой путь к ст. 143 УК РФ.\nЕсли бы вы проходили хоть раз проверку ГИТ, вы бы знали, что первое за что \"притягивают\" работодателя - это обучение. \"Не обеспечил\", \"не проходил обучение\" и прочее. А тут - прям даже думать не нужно, бери и обвиняй во всем СОТа. \nЯ, как СОТ, из-за дураков сидеть не хочу, и вам не советую. А при случае - работодатель не встанет на вашу сторону. Ему своя шкура дороже будет. ",{},{"id":193,"parentId":14,"author":194,"date":15,"text":195,"rawContent":196,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":197,"reactedEmoji":14},58366,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вы где то по своему правы, однако запрета на назначение СОТа председателем комиссии нет. Как доказать работодателю с опорой на нормативные акты, что СОТ не может быть председателем комиссии? Никак! Получается, как работодатель решит, так и будет. И, как выше писали коллеги, решения в любом случае принимаются комиссионно, и подписи в протоколах ставят все члены комиссии, а не один председатель.\u003C\u002Fp>","Вы где то по своему правы, однако запрета на назначение СОТа председателем комиссии нет. Как доказать работодателю с опорой на нормативные акты, что СОТ не может быть председателем комиссии? Никак! Получается, как работодатель решит, так и будет. И, как выше писали коллеги, решения в любом случае принимаются комиссионно, и подписи в протоколах ставят все члены комиссии, а не один председатель.",{},{"id":199,"parentId":14,"author":200,"date":15,"text":201,"rawContent":202,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":203,"reactedEmoji":14},58392,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":137,"avatarUrl":138,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Cstrong>hayalci\u003C\u002Fstrong>, я не пойму как связанна ответственность с организацией процесса обучения и главенство в комиссии по проверке знаний?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если бы вы проходили хоть раз проверку ГИТ, вы бы знали, что первое за что \"притягивают\" работодателя - это обучение. \"Не обеспечил\", \"не проходил обучение\"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не всегда первое, но проверяют в большинстве случаев (особенно при Н\u002FС).\u003Cbr>\u003Cbr>Однако я не упомню не одного случая когда у ГИТ были какие либо вопросы именно к председателю комиссии по проверке знаний.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В случае назначения СОТа председателем комиссии, СОТ должен иметь возможность руководить работой такой комиссии\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А что в Вашем понимании подразумевает этот процесс?\u003Cbr>\u003Cbr>Что именно такого может сделать комиссия что бы привлечь к себе внимание ГИТ?\u003C\u002Fp>\u003Cp>1) Допустим это фиктивная проверка знаний (просто подписи собрали) после фиктивного обучения (о которой ГИТ узнал по жалобе работника).\u003Cbr>\u003Cbr>Тут конечно могут зацепить, но в первую очередь ответственного за организацию и проведения самого обучения.\u003Cbr>\u003Cbr>Я полагаю не один здравомыслящий (и понимающий суть вопроса) человек вне зависимости от должности не горит желанием участвовать в такой комиссии.\u003Cbr>\u003Cbr>Да и к СОТу (вне зависимости от его участия в комиссии) могут вопросики появится, если он хоть как то с этим обучением завязан.\u003C\u002Fp>\u003Cp>2) Если кого то пожалуется в ГИТ что его специально завалили, что бы потом гнобить отстранением от работы,  то всё будет завесить от ситуации и вопросы будут ко всем членам комиссии и особенно к СОТу (вне зависимости от того я является он председателем или нет, потому что он там самый шарящий за ОТ). \u003Cbr>\u003Cbr>Но тут либо надо всё ооооочень грамотно делать, либо вообще \u003Cstrong>не пытаться использовать проверку знаний как причину для отстранения от работы\u003C\u002Fstrong>.  \"Не сдал с первого раза, иди учи пересдача в такой то день, руководителя проинформируем, не сдашь со второго раза отстраним по статье\" (почти всегда помогало, если нет то с третьего).\u003C\u002Fp>  \u003Cp>Ну и опять же (исходя из практики), если в комиссии присутствует СОТ (не важно председатель или нет), то именно он реально участвует в проверке, остальные либо не приходят либо молча сидят (и создают умный вид, ведь материалом владеют не особо).\u003C\u002Fp> \u003Cp>Возможно я что то упускаю, поделитесь своим мнением (только развёрнуто пожалуйста).\u003C\u002Fp> ","**hayalci**, я не пойму как связанна ответственность с организацией процесса обучения и главенство в комиссии по проверке знаний?\n\n> Если бы вы проходили хоть раз проверку ГИТ, вы бы знали, что первое за что \"притягивают\" работодателя - это обучение. \"Не обеспечил\", \"не проходил обучение\"\n\nНе всегда первое, но проверяют в большинстве случаев (особенно при Н\u002FС).\nОднако я не упомню не одного случая когда у ГИТ были какие либо вопросы именно к председателю комиссии по проверке знаний.\n\n> В случае назначения СОТа председателем комиссии, СОТ должен иметь возможность руководить работой такой комиссии\n\nА что в Вашем понимании подразумевает этот процесс?\nЧто именно такого может сделать комиссия что бы привлечь к себе внимание ГИТ?\n\n1) Допустим это фиктивная проверка знаний (просто подписи собрали) после фиктивного обучения (о которой ГИТ узнал по жалобе работника).\nТут конечно могут зацепить, но в первую очередь ответственного за организацию и проведения самого обучения.\nЯ полагаю не один здравомыслящий (и понимающий суть вопроса) человек вне зависимости от должности не горит желанием участвовать в такой комиссии.\nДа и к СОТу (вне зависимости от его участия в комиссии) могут вопросики появится, если он хоть как то с этим обучением завязан.\n\n2) Если кого то пожалуется в ГИТ что его специально завалили, что бы потом гнобить отстранением от работы,  то всё будет завесить от ситуации и вопросы будут ко всем членам комиссии и особенно к СОТу (вне зависимости от того я является он председателем или нет, потому что он там самый шарящий за ОТ). \nНо тут либо надо всё ооооочень грамотно делать, либо вообще **не пытаться использовать проверку знаний как причину для отстранения от работы**.  \"Не сдал с первого раза, иди учи пересдача в такой то день, руководителя проинформируем, не сдашь со второго раза отстраним по статье\" (почти всегда помогало, если нет то с третьего).  \n\nНу и опять же (исходя из практики), если в комиссии присутствует СОТ (не важно председатель или нет), то именно он реально участвует в проверке, остальные либо не приходят либо молча сидят (и создают умный вид, ведь материалом владеют не особо). \n\nВозможно я что то упускаю, поделитесь своим мнением (только развёрнуто пожалуйста). ",{},{"id":205,"parentId":14,"author":206,"date":15,"text":207,"rawContent":208,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":209,"reactedEmoji":14},58418,{"id":177,"username":178,"name":179,"initials":180,"color":181,"avatarUrl":182,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F167\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@hayalci\u003C\u002Fa> ну так вы не путайте мух с котлетами. СОТ может быть председателем согласно нормативной базе, а вот какую ответственность он за это понесет и понесет ли вообще это уже совсем другая история, так ведь?\u003C\u002Fp>","@hayalci ну так вы не путайте мух с котлетами. СОТ может быть председателем согласно нормативной базе, а вот какую ответственность он за это понесет и понесет ли вообще это уже совсем другая история, так ведь? \n",{},{"id":211,"parentId":14,"author":212,"date":15,"text":219,"rawContent":220,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":221,"reactedEmoji":14},58435,{"id":213,"username":214,"name":215,"initials":216,"color":217,"avatarUrl":218,"groupBadge":14},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Сдаётся мне, что тут свалили всё в кучу.\u003Cbr>\u003Cbr>Однако, давайте рассмотрим такой вариант. В организации должен быть ЛНА об обучении работников, в котором, в том числе, могут быть описаны вопросы работы комиссии по проверке ЗТОТ, либо же они будут вынесены в отдельный ЛНА. Суть в том, что указывается назначение комиссии, порядок её формирования, порядок её работы, функции членов комиссии и т.п. Приказом руководителя организации определяется состав комиссии. Члены комиссии знакомятся с ЛНА о работе этой самой комиссии. И вот в этой самой работе СОТ руководствуется ЛНА о работе комиссии. Т.е. эта работа никак не связана с наделением или ненаделением СОТа руководящими функциями. По результатам проверки ЗТОТ формируется доклад для руководства, которое уже в свою очередь принимает все необходимые управленческие решения, в том числе, кадровые. Да, процедура длиннее \"классического\" варианта: рукль, СОТ, рукли структурок, когда решение могло быть принято сразу же протоколом работы комиссии.\u003Cbr>\u003Cbr>Я тоже не сторонник того, чтобы пихать СОТа везде, куда только можно. У меня председатель всегда зам.\u003C\u002Fp>","Сдаётся мне, что тут свалили всё в кучу.\nОднако, давайте рассмотрим такой вариант. В организации должен быть ЛНА об обучении работников, в котором, в том числе, могут быть описаны вопросы работы комиссии по проверке ЗТОТ, либо же они будут вынесены в отдельный ЛНА. Суть в том, что указывается назначение комиссии, порядок её формирования, порядок её работы, функции членов комиссии и т.п. Приказом руководителя организации определяется состав комиссии. Члены комиссии знакомятся с ЛНА о работе этой самой комиссии. И вот в этой самой работе СОТ руководствуется ЛНА о работе комиссии. Т.е. эта работа никак не связана с наделением или ненаделением СОТа руководящими функциями. По результатам проверки ЗТОТ формируется доклад для руководства, которое уже в свою очередь принимает все необходимые управленческие решения, в том числе, кадровые. Да, процедура длиннее \"классического\" варианта: рукль, СОТ, рукли структурок, когда решение могло быть принято сразу же протоколом работы комиссии.\nЯ тоже не сторонник того, чтобы пихать СОТа везде, куда только можно. У меня председатель всегда зам.",{},{"id":223,"parentId":14,"author":224,"date":15,"text":232,"rawContent":233,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":234,"reactedEmoji":14},58444,{"id":225,"username":226,"name":227,"initials":228,"color":229,"avatarUrl":230,"groupBadge":231},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":97,"name":98,"icon":99,"color":100},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>СОТ не участвует в обеспечении выполнения требований охраны труда у работодателя\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>СОТ учувствует ровно в том, что ему всучили трудовым договором или должностной инструкцией. Хоть председатель комиссии, хоть ответственный за электрохозяйство, хоть моет унитазы.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Профстандарт  носит рекомендательный характер (мнение Роструда), если этой должности не полагаются какие-то льготы от государства\u003C\u002Fp>\u003Cp>Профстандарт можно не использовать даже для тех кому полагаются льготы. Просто работник не получит льготы.\u003C\u002Fp> ","> СОТ не участвует в обеспечении выполнения требований охраны труда у работодателя\n\nСОТ учувствует ровно в том, что ему всучили трудовым договором или должностной инструкцией. Хоть председатель комиссии, хоть ответственный за электрохозяйство, хоть моет унитазы. \n\nПрофстандарт  носит рекомендательный характер (мнение Роструда), если этой должности не полагаются какие-то льготы от государства\n\nПрофстандарт можно не использовать даже для тех кому полагаются льготы. Просто работник не получит льготы. ",{},{"id":236,"parentId":14,"author":237,"date":15,"text":238,"rawContent":239,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":240,"reactedEmoji":14},58813,{"id":165,"username":166,"name":166,"initials":167,"color":94,"avatarUrl":168,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1367\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Регина Полянских\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Уголовную, если его \"проверка знаний\" повлекла НС со смертельным, не прямо - косвенно.\u003Cbr>\u003Cbr>Мне очень нравится такие мнения читать из серии: в НПА нет)\u003Cbr>\u003Cbr>Да много у нас в НПА не пишут того, что по факту есть.\u003C\u002Fp> \u003Cp>И да, вы забываете самое важное: \u003Cstrong>СОТ не участник процессов, которые создает в рамках СУОТ, он контролер\u003C\u002Fstrong>!\u003Cbr>\u003Cbr>Эдакая ГИТ в миниатюре у работодателя. СОТ их организует, согласно 214 ТК РФ, бла-бла-бла, но он не участвует в них.\u003C\u002Fp>","@20359542852343405982 \nУголовную, если его \"проверка знаний\" повлекла НС со смертельным, не прямо - косвенно.\nМне очень нравится такие мнения читать из серии: в НПА нет)\nДа много у нас в НПА не пишут того, что по факту есть. \n\nИ да, вы забываете самое важное: **СОТ не участник процессов, которые создает в рамках СУОТ, он контролер**!\nЭдакая ГИТ в миниатюре у работодателя. СОТ их организует, согласно 214 ТК РФ, бла-бла-бла, но он не участвует в них.",{},{"id":242,"parentId":14,"author":243,"date":15,"text":244,"rawContent":245,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":246,"reactedEmoji":14},58815,{"id":165,"username":166,"name":166,"initials":167,"color":94,"avatarUrl":168,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F7760\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Zhao\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Для того, чтобы провести проверку знаний - нужно выделить РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ работника, пусть даже 1 час, за который ПЛАТИТ не СОТ, а работодатель.\u003Cbr>\u003Cbr>Допустим, руководители подразделений против такого подхода, независимо от того, что там в вашем ЛНА написано.\u003Cbr>\u003Cbr>Руководители, как данность уже, даже не правило - ссылаются на бешеную занятость своих работников, что мол, иди отсюда, дурачок, не мешай людям работать. \u003Cbr>\u003Cbr>А СОТ - председатель комиссии в вашем случае.  Что, по-вашему, будет делать СОТ, чтобы ему обеспечили явку на проверку знаний руководители структурных подразделений? \u003Cbr>\u003Cbr>Я думаю, СОТ в данной ситуации бессилен, пока он председатель комиссии, ибо эта комиссия нужна только СОТу (фактически, дабы проконтролировать выполнение 214 ТК РФ в рамках обучения), и СОТ не вправе распоряжаться рабочим временем работников подразделений, где не он руководитель.\u003C\u002Fp>","@3848792191126018837 \nДля того, чтобы провести проверку знаний - нужно выделить РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ работника, пусть даже 1 час, за который ПЛАТИТ не СОТ, а работодатель.\nДопустим, руководители подразделений против такого подхода, независимо от того, что там в вашем ЛНА написано.\nРуководители, как данность уже, даже не правило - ссылаются на бешеную занятость своих работников, что мол, иди отсюда, дурачок, не мешай людям работать. \nА СОТ - председатель комиссии в вашем случае.  Что, по-вашему, будет делать СОТ, чтобы ему обеспечили явку на проверку знаний руководители структурных подразделений? \nЯ думаю, СОТ в данной ситуации бессилен, пока он председатель комиссии, ибо эта комиссия нужна только СОТу (фактически, дабы проконтролировать выполнение 214 ТК РФ в рамках обучения), и СОТ не вправе распоряжаться рабочим временем работников подразделений, где не он руководитель.\n",{},"2025-11-17T11:47:58+00:00",{"id":249,"number":20,"author":250,"date":15,"isSolution":19,"text":256,"rawContent":257,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":258,"reactionUsers":259,"reactedEmoji":14,"comments":260,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":261},91469,{"id":251,"username":252,"name":253,"initials":254,"color":37,"avatarUrl":255,"groupBadge":14},"11284","28935990801776170322","Бриз","БР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FYnxNC9nQNxL2A5vc.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18996#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91355\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алексей С*\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>СОТ может ФСЁ!!!\u003C\u002Fp>","[Алексей С*](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18996\u002F1) \n\nСОТ может ФСЁ!!!",{},{},[],"2025-11-18T05:31:43+00:00",{"id":263,"number":21,"author":264,"date":15,"isSolution":19,"text":271,"rawContent":272,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":273,"reactionUsers":274,"reactedEmoji":14,"comments":275,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},91470,{"id":265,"username":266,"name":267,"initials":268,"color":72,"avatarUrl":269,"groupBadge":270},"425","smirnov","Sergey","SE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":97,"name":98,"icon":99,"color":100},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18996#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91355\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алексей С*\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, запрета в НПА нет, но не будет ли это означать, что работодатель спихивает обучение полностью на СОТа (коллеги мне напишут, что и так все давно спихнуто на него и будут правы), а остальные члены комиссии и присутствовать не будут на проверке знания вовсе, а ответственность будет более серьезной...\u003C\u002Fp>","[Алексей С*](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18996\u002F1) Здравствуйте, запрета в НПА нет, но не будет ли это означать, что работодатель спихивает обучение полностью на СОТа (коллеги мне напишут, что и так все давно спихнуто на него и будут правы), а остальные члены комиссии и присутствовать не будут на проверке знания вовсе, а ответственность будет более серьезной...",{},{},[]]