[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18977":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},18977,91243,"Пожарная безопасность в случае договора аренды?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"975","id198229980","Серёжа Вольхин","СВ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FoUHXoA1wILbnrliz.png",null,"11 месяцев назад","Пожарная безопасность",[16,18],"другое",false,4,5,0,509,"\u003Cp>Коллеги, здравствуйте. Работаю в учреждении спорта. Между нашим учреждением и одним спортивным объектом (собственник объекта не мы) заключен договор аренды. Приходили МЧСники. Связались с нами. Сообщили, что мы должны проверять работоспособность АПС и СОУЭ, оснащать огнетушителями и проводить инструктаж с сотрудниками, которые там работают. Вопрос. На основании чего мы должны проводить данные мероприятия?\u003C\u002Fp>","Коллеги, здравствуйте. Работаю в учреждении спорта. Между нашим учреждением и одним спортивным объектом (собственник объекта не мы) заключен договор аренды. Приходили МЧСники. Связались с нами. Сообщили, что мы должны проверять работоспособность АПС и СОУЭ, оснащать огнетушителями и проводить инструктаж с сотрудниками, которые там работают. Вопрос. На основании чего мы должны проводить данные мероприятия?","2025-11-14T06:43:59+00:00","2025-11-14T11:54:47+00:00",[29,110,144,160],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":109},91245,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Смотрите договор аренды и разграничение зон ответственности. Как там написано, тот и должен\u003C\u002Fp>","Смотрите договор аренды и разграничение зон ответственности. Как там написано, тот и должен",{},{},[48,54,61,67,75,81,95,102],{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":15,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":53,"reactedEmoji":14},58195,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Здравствуйте. Разговаривал с руководителем учреждения. Он прочитал договор аренды. Про пожарную безопасность вообще ни слова.\u003C\u002Fp>","Здравствуйте. Разговаривал с руководителем учреждения. Он прочитал договор аренды. Про пожарную безопасность вообще ни слова.",{},{"id":55,"parentId":14,"author":56,"date":15,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":60,"reactedEmoji":14},58201,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":57},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Безграмотно составлен... Посмотрите еще декларацию пожарной безопасности. Возможно арендодатель подсуетился и там прописал данные о передаче ответственности за АПС.\u003C\u002Fp>","Безграмотно составлен... Посмотрите еще декларацию пожарной безопасности. Возможно арендодатель подсуетился и там прописал данные о передаче ответственности за АПС.",{},{"id":62,"parentId":14,"author":63,"date":15,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":66,"reactedEmoji":14},58202,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Хорошо. Я так понимаю, что перед составлением договора аренды необходимо было указать кто и за что отвечает. Раз проглядели данный момент при составлении, то грубо говоря инспектор может наложить ответственность на арендатора или арендодателя.\u003C\u002Fp>","Хорошо. Я так понимаю, что перед составлением договора аренды необходимо было указать кто и за что отвечает. Раз проглядели данный момент при составлении, то грубо говоря инспектор может наложить ответственность на арендатора или арендодателя.",{},{"id":68,"parentId":14,"author":69,"date":15,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":22,"reactions":74,"reactedEmoji":14},58205,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":70},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>На обоих.\u003C\u002Fp>","На обоих.",3,{},{"id":76,"parentId":14,"author":77,"date":15,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":80,"reactedEmoji":14},58207,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Дело в том, то что прошла проверка. Звонит инспектор. Говорит, что мы как арендатор обязаны проводить проверку работоспособности СОУЭ и АПС, заниматься оснащением огнетушителями и проводить инструктаж сотрудников. На объекте работают сотрудники нашего учреждения и с ними проводится инструктаж, но от всего остального был неприятно удивлен. Стали распутывать клубок путем изучения договора и ещё сильнее стал удивлен от происходящей ситуации.\u003C\u002Fp>","Дело в том, то что прошла проверка. Звонит инспектор. Говорит, что мы как арендатор обязаны проводить проверку работоспособности СОУЭ и АПС, заниматься оснащением огнетушителями и проводить инструктаж сотрудников. На объекте работают сотрудники нашего учреждения и с ними проводится инструктаж, но от всего остального был неприятно удивлен. Стали распутывать клубок путем изучения договора и ещё сильнее стал удивлен от происходящей ситуации.",{},{"id":82,"parentId":14,"author":83,"date":15,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":93,"userVote":22,"reactions":94,"reactedEmoji":14},58212,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":89,"groupBadge":90},"10951","36757127642850596956","Константин","КО","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002F83T5ek4MNY3Dp6I6.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1192\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Olka\u003C\u002Fa> декларация не касается ответственности иных лиц кроме собственника объекта, вопросы работоспособности СПЗ там не отражаются, это для инфо))\u003C\u002Fp>","@olka декларация не касается ответственности иных лиц кроме собственника объекта, вопросы работоспособности СПЗ там не отражаются, это для инфо))",1,{},{"id":96,"parentId":14,"author":97,"date":15,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":101,"reactedEmoji":14},58213,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":98},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Оно и понятно, юридически не оформлено, значит ответственность за соблюдение требований ПБ в рамках арендуемого объекта на арендаторе, потому к вам и претензии. Пусть руководители садятся за стол переговоров.\u003C\u002Fp>","Оно и понятно, юридически не оформлено, значит ответственность за соблюдение требований ПБ в рамках арендуемого объекта на арендаторе, потому к вам и претензии. Пусть руководители садятся за стол переговоров.",{},{"id":103,"parentId":14,"author":104,"date":15,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":108,"reactedEmoji":14},58214,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":89,"groupBadge":105},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F975\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Серёжа Вольхин\u003C\u002Fa> Инспектор может кому угодно звонить и говорить все что его душе угодно. Проверка проводится в отношении конкретного ЮЛ и если это не ваше ЮЛ то отправляйте его вежливо лесом. Если к вашему ЮЛ будут вопросы, то для этого должны быть соответствующие основания. Но в любом случае вся работа ведется с ЮЛ собственника и предписание вылетит ему. Даже если в договоре что-то прописано в части ПБ для вашего ЮЛ, то он (собственник) уже в разборках с вами будет писать письмо о том, что и зачем вам нужно сделать.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Так что если у ГПН к вам вопросы, пусть будут так любезны и выполнят это всё в законном поле, а не по телефону. По телефону так знаете и ряженые всякие звонят, говорят накрывать поляну и решать вопросики.\u003C\u002Fp>","@id198229980 Инспектор может кому угодно звонить и говорить все что его душе угодно. Проверка проводится в отношении конкретного ЮЛ и если это не ваше ЮЛ то отправляйте его вежливо лесом. Если к вашему ЮЛ будут вопросы, то для этого должны быть соответствующие основания. Но в любом случае вся работа ведется с ЮЛ собственника и предписание вылетит ему. Даже если в договоре что-то прописано в части ПБ для вашего ЮЛ, то он (собственник) уже в разборках с вами будет писать письмо о том, что и зачем вам нужно сделать.\n\nТак что если у ГПН к вам вопросы, пусть будут так любезны и выполнят это всё в законном поле, а не по телефону. По телефону так знаете и ряженые всякие звонят, говорят накрывать поляну и решать вопросики.",{},"2025-11-14T06:48:30+00:00",{"id":111,"number":73,"author":112,"date":15,"isSolution":19,"text":114,"rawContent":115,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":116,"reactionUsers":117,"reactedEmoji":14,"comments":118,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":143},91246,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":89,"groupBadge":113},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18977#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91243\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Серёжа Вольхин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вот этот вопрос вы должны сначала были задать представителям МЧС, а не сюда. Сейчас это будет гадание на кофейной гуще. Так как мы не знаем вашего договора аренды и ход мыслей инспекторов)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Базово за всё отвечает собственник здания, в том числе за системы. Это закреплено и положениями Гражданского кодекса и Федеральным законом \"О пожарной безопасности\". На вас переложить ответственность за системы - равносильно выстрелу в ногу. Это тоже самое, что как вы взяли машину в прокат, а вам на следующий день говорят, что нужно ей провести ТО за ваш счёт.\u003C\u002Fp>","[Серёжа Вольхин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18977\u002F1) Вот этот вопрос вы должны сначала были задать представителям МЧС, а не сюда. Сейчас это будет гадание на кофейной гуще. Так как мы не знаем вашего договора аренды и ход мыслей инспекторов)\n\nБазово за всё отвечает собственник здания, в том числе за системы. Это закреплено и положениями Гражданского кодекса и Федеральным законом \"О пожарной безопасности\". На вас переложить ответственность за системы - равносильно выстрелу в ногу. Это тоже самое, что как вы взяли машину в прокат, а вам на следующий день говорят, что нужно ей провести ТО за ваш счёт.",{},{},[119,125,132],{"id":120,"parentId":14,"author":121,"date":15,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":124,"reactedEmoji":14},58187,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Здравствуйте. Я нашел, что основываются на ст. 38 ФЗ \"О пожарной безопасности\"\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-11-14\u002F1763104062-460915-snimok.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Здравствуйте. Я нашел, что основываются на ст. 38 ФЗ \"О пожарной безопасности\"\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-11-14\u002F1763104062-460915-snimok.png]\n",{},{"id":126,"parentId":14,"author":127,"date":15,"text":129,"rawContent":130,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":131,"reactedEmoji":14},58189,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":89,"groupBadge":128},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F975\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Серёжа Вольхин\u003C\u002Fa> А вы посмотрите внимательно, вот там где вы выделили, о чем речь. Ну и из одного слова \"арендаторы\" вообще никак не вяжется, что вы должны отвечать за чужие системы)\u003C\u002Fp>","@id198229980 А вы посмотрите внимательно, вот там где вы выделили, о чем речь. Ну и из одного слова \"арендаторы\" вообще никак не вяжется, что вы должны отвечать за чужие системы)",{},{"id":133,"parentId":14,"author":134,"date":15,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":93,"userVote":22,"reactions":142,"reactedEmoji":14},58252,{"id":135,"username":136,"name":137,"initials":138,"color":139,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2416","15588764143987409585","Олег!!!","ОЛ","#0369A1"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F975\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Серёжа Вольхин\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Здравствуйте. Я нашел,\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Правильно вам Константин сказал, читайте внимательно, что нашли.\u003Cbr>\u003Cbr>А главное, не выдергивайте отдельное слово из целого абзаца. Читайте абзац целиком.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>этот абзац для жилищного фонда, а у вас спортивный.\u003C\u002Fli>\u003Cli>там сказано, если иное не предусмотрено договором. У вас есть договор аренды, вот он  и является основой.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>"," @id198229980 \n\n> Здравствуйте. Я нашел,\n\nПравильно вам Константин сказал, читайте внимательно, что нашли.\nА главное, не выдергивайте отдельное слово из целого абзаца. Читайте абзац целиком.\n1. этот абзац для жилищного фонда, а у вас спортивный.\n2.  там сказано, если иное не предусмотрено договором. У вас есть договор аренды, вот он  и является основой.",{},"2025-11-14T06:52:14+00:00",{"id":145,"number":20,"author":146,"date":15,"isSolution":19,"text":154,"rawContent":155,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":156,"reactionUsers":157,"reactedEmoji":14,"comments":158,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":159},91286,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":151,"avatarUrl":152,"groupBadge":153},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А в самом тексте договора есть такая строчка мелким шрифтом \"арендатор обязуется содержать объект в надлежащем порядке, предусмотренном санитарными нормами и \u003Cstrong>правилами пожарной безопасности\u003C\u002Fstrong>...\".Если в договоре аренды о пожарной безопасности не прописали пожарную безопасность, в том числе отдельным разделом или приложением, то, как объясняют юристы,  в этом случае за пожарную безопасность могут наказать и собственника помещения, и арендатора, согласно ст. 38 69-го ФЗ. Арендатор отвечает за первичные меры пожарной безопасности. Это поддержание в исправном состоянии огнетушителей, пожарных щитов, наличие плана эвакуации, всевозможных указателей выхода. А общее пожарное оборудование арендатор покупает и монтирует за свои деньги. У него это расходы на содержание имущества по ст. 616 ГК РФ. Арендатор отвечает за любые нарушения, если они появились из-за его работы или перепланировки, которую он сделал.Собственник помещения отвечает за капитальные пожарные меры и здание в целом по ст. 616 ГК РФ. Например, за ширину эвакуационных выходов, пожарные подъезды, сигнализацию всего здания. И можете листануть судебную практику: Решение № 12-312\u002F2019 7-1594\u002F2019 от 2 октября 2019 г. по делу № 12-312\u002F2019 и Решение № 72-857\u002F2019 от 29 июля 2019 г. по делу № 72-857\u002F2019.\u003C\u002Fp>","А в самом тексте договора есть такая строчка мелким шрифтом \"арендатор обязуется содержать объект в надлежащем порядке, предусмотренном санитарными нормами и **правилами пожарной безопасности**...\".Если в договоре аренды о пожарной безопасности не прописали пожарную безопасность, в том числе отдельным разделом или приложением, то, как объясняют юристы,  в этом случае за пожарную безопасность могут наказать и собственника помещения, и арендатора, согласно ст. 38 69-го ФЗ. Арендатор отвечает за первичные меры пожарной безопасности. Это поддержание в исправном состоянии огнетушителей, пожарных щитов, наличие плана эвакуации, всевозможных указателей выхода. А общее пожарное оборудование арендатор покупает и монтирует за свои деньги. У него это расходы на содержание имущества по ст. 616 ГК РФ. Арендатор отвечает за любые нарушения, если они появились из-за его работы или перепланировки, которую он сделал.Собственник помещения отвечает за капитальные пожарные меры и здание в целом по ст. 616 ГК РФ. Например, за ширину эвакуационных выходов, пожарные подъезды, сигнализацию всего здания. И можете листануть судебную практику: Решение № 12-312\u002F2019 7-1594\u002F2019 от 2 октября 2019 г. по делу № 12-312\u002F2019 и Решение № 72-857\u002F2019 от 29 июля 2019 г. по делу № 72-857\u002F2019.",{},{},[],"2025-11-14T11:26:18+00:00",{"id":161,"number":21,"author":162,"date":15,"isSolution":19,"text":169,"rawContent":170,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":171,"reactionUsers":172,"reactedEmoji":14,"comments":173,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},91290,{"id":163,"username":164,"name":165,"initials":166,"color":167,"avatarUrl":168,"groupBadge":14},"1437","SH3d5b36daa3e3695fff0e0","Graton","GR","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FHcNGNhignGemMb6d.png","\u003Cp>Если в Договоре аренды нет ответственности , то отвечает Арендодатель (собственник).\u003C\u002Fp>","Если в Договоре аренды нет ответственности , то отвечает Арендодатель (собственник).",{},{},[]]