[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18974":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"views":23,"subscribersCount":24,"isSubscribed":19,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"answers":28},18974,91231,"Нужны ли противопожарные перегородки при длине коридора более 60м?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"9827","3365262235763768277","Юлия","ЮЛ","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F96Birz1WyGZ5wHtD.png",null,"11 месяцев назад","Пожарная безопасность",[16,18],"обязательные требования",false,true,91244,1,407,2,0,"\u003Cp>Добрый день, Коллеги!\u003Cbr>\u003Cbr>В апреле этого года на наш объект капитального строительства получили экспертное заключение «О соответствии объекта защиты нормативным правовым актам в области пожарной безопасности»  о  \u003Cstrong>соответствии\u003C\u002Fstrong> объекта нормативным правовым актам по пожарной безопасности, в том числе Федеральному Закону № 123-Фз от 22.07.2008г. «Технический регламент о требованиях  пожарной безопасности». Мы можем использовать это здание без проведения каких - либо дополнительных работ.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос: В соответствии с 4.3.7. СП 1.13130 «Коридоры длиной более 60 м следует разделять противопожарными перегородками 2-го типа на участки, длина которых не должна превышать 60 м.». Но нам такую рекомендацию не дали. 2 и 3 этажи имеют протяженность +-85 метров. Нужно ли нам на это что -то предпринимать, или есть обоснование этому вопросу?\u003C\u002Fp>","Добрый день, Коллеги!\n\nВ апреле этого года на наш объект капитального строительства получили экспертное заключение «О соответствии объекта защиты нормативным правовым актам в области пожарной безопасности»  о  **соответствии** объекта нормативным правовым актам по пожарной безопасности, в том числе Федеральному Закону № 123-Фз от 22.07.2008г. «Технический регламент о требованиях  пожарной безопасности». Мы можем использовать это здание без проведения каких - либо дополнительных работ.\n\nВопрос: В соответствии с 4.3.7. СП 1.13130 «Коридоры длиной более 60 м следует разделять противопожарными перегородками 2-го типа на участки, длина которых не должна превышать 60 м.». Но нам такую рекомендацию не дали. 2 и 3 этажи имеют протяженность +-85 метров. Нужно ли нам на это что -то предпринимать, или есть обоснование этому вопросу?",[29],{"id":21,"number":24,"author":30,"date":15,"isSolution":20,"text":41,"rawContent":42,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":14,"comments":45,"isCommentsOpen":19},{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":12,"avatarUrl":35,"groupBadge":36},"10951","36757127642850596956","Константин","КО","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F83T5ek4MNY3Dp6I6.png",{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18974#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91231\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день!\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Кто выдал такое заключение и в связи с чем? Важно, чтобы понимать в целом историю.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Все решения по зданию должны быть изложены в 9-м разделе проектной документации \"Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности (если объект конечно не супер древний и не проектировался тогда, когда этого раздела еще не существовало в природе. Остается выяснить по заключению...\u003C\u002Fli>\u003Cli>Если у вас именно коридор 85 метров, то деление нужно. Это требование завязано на вопросы противодымной вентиляции (п. 7.4 а) СП 7.13130.2013)\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Соответственно нужно выполнить перегородку с пределом огнестойкости EI15 (2-й тип) и в её проем поставить противопожарную дверь с пределом огнестойкости также EI15 (3-й тип) или EIW15 если дверь будет иметь более 25% остекления.\u003C\u002Fp>","[Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18974\u002F1) Добрый день!\n\nКто выдал такое заключение и в связи с чем? Важно, чтобы понимать в целом историю.\nВсе решения по зданию должны быть изложены в 9-м разделе проектной документации \"Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности (если объект конечно не супер древний и не проектировался тогда, когда этого раздела еще не существовало в природе. Остается выяснить по заключению...\nЕсли у вас именно коридор 85 метров, то деление нужно. Это требование завязано на вопросы противодымной вентиляции (п. 7.4 а) СП 7.13130.2013)\n\nСоответственно нужно выполнить перегородку с пределом огнестойкости EI15 (2-й тип) и в её проем поставить противопожарную дверь с пределом огнестойкости также EI15 (3-й тип) или EIW15 если дверь будет иметь более 25% остекления.",{},{},[46,52,59,66,72,78,84,91],{"id":47,"parentId":14,"author":48,"date":15,"text":49,"rawContent":50,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":51,"reactedEmoji":14},58184,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Специализированная организация выдала это заключение для предоставления нами в суд для узаконивания прав на объект незавершенного строительства.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Нет документов на здание.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","1. Специализированная организация выдала это заключение для предоставления нами в суд для узаконивания прав на объект незавершенного строительства.\n2. Нет документов на здание.\n",{},{"id":53,"parentId":14,"author":54,"date":15,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":25,"reactions":58,"reactedEmoji":14},58186,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":12,"avatarUrl":35,"groupBadge":55},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F9827\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Юлия\u003C\u002Fa> офигенно)) заключение о соответствии есть,, но при этом никакой документации нет...это сюр какой-то. У вас экспертиза была или так просто по договору приехали и что-то там проверили? И их не смутило отсутствие проектной документации?\u003C\u002Fp>","@3365262235763768277 офигенно)) заключение о соответствии есть,, но при этом никакой документации нет...это сюр какой-то. У вас экспертиза была или так просто по договору приехали и что-то там проверили? И их не смутило отсутствие проектной документации?",{},{"id":60,"parentId":14,"author":61,"date":15,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":25,"reactions":65,"reactedEmoji":14},58193,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":12,"avatarUrl":35,"groupBadge":62},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F9827\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Юлия\u003C\u002Fa> и ещё получается интересный нюанс, объект незавершен строительством, тогда как можно оценить его соответствие, если объект не получил ЗОС (заключение о соответствии), которое выдает ГСН по итогам своей проверки, когда здание уже готово?\u003C\u002Fp>","@3365262235763768277 и ещё получается интересный нюанс, объект незавершен строительством, тогда как можно оценить его соответствие, если объект не получил ЗОС (заключение о соответствии), которое выдает ГСН по итогам своей проверки, когда здание уже готово?",{},{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":15,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":71,"reactedEmoji":14},58198,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Рассматривали (изучали) предоставленные материалы с выездом на место:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>Выписка ЕГРН на земельный участок;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Выписка ЕГРН на объект незавершенного строительства;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Технический план здания. \u003Cbr>\u003Cbr>Действительно специалист приезжал на место.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Ful>","Рассматривали (изучали) предоставленные материалы с выездом на место:\n- Выписка ЕГРН на земельный участок;\n- Выписка ЕГРН на объект незавершенного строительства;\n- Технический план здания. \nДействительно специалист приезжал на место. ",{},{"id":73,"parentId":14,"author":74,"date":15,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":77,"reactedEmoji":14},58199,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Экспертное заключение «О соответствии объекта защиты нормативным правовым актам в области пожарной безопасности» не является экспертизой?\u003C\u002Fp>","Экспертное заключение «О соответствии объекта защиты нормативным правовым актам в области пожарной безопасности» не является экспертизой?",{},{"id":79,"parentId":14,"author":80,"date":15,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":83,"reactedEmoji":14},58206,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>Заключение не было от ГСН и проверки, так как делали через суд (узаконивание).\u003C\u002Fp> "," Заключение не было от ГСН и проверки, так как делали через суд (узаконивание). ",{},{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":15,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":25,"reactions":90,"reactedEmoji":14},58211,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":12,"avatarUrl":35,"groupBadge":87},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F9827\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Юлия\u003C\u002Fa> Ну разумеется что не было ГСН, объект то недостроен. Что касаемо экспертизы, должно быть вынесено определение о назначении экспертизы, в котором должны быть заданы конкретные вопросы, на которые эксперт обязан ответить по существу исходя из области своей компетенции и опять же, тут надо понимать область экспертизы. Если строительная, это одно, если пожарно-техническая - другое. Эксперт должен в таком случае обладать познаниями в обеих этих областях\u003C\u002Fp>\u003Cp>Так как я не могу глубоко разобраться в нюансах вашей ситуации, то резюмируя выражу мнение, что никак нельзя оценить объект и его отдельно взятые параметры, если отсутствует проектная документация и в том числе сертификаты соответствия на примененные материалы и продукцию, протоколы испытаний и т.д. Эксперт не может вот так на глаз сказать, какой например предел огнестойкости у колонны или перекрытия, а соответственно и степень огнестойкости всего здания не может быть определена и так по многим другим вопросам.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вероятней всего у вас просто какое-то заключение от ООО или учреждения, которое написали для вас же по договору, чтобы вы потом могли представить это в суде (про компетенции эксперта я не берусь судить, тут надо смотреть его квалификацию и вообще есть ли у него право такие бумажки писать).\u003C\u002Fp>\u003Cp>А по существу вашего вопроса про коридоры, я привел нормы которые актуальны на данный момент)\u003C\u002Fp>","@3365262235763768277 Ну разумеется что не было ГСН, объект то недостроен. Что касаемо экспертизы, должно быть вынесено определение о назначении экспертизы, в котором должны быть заданы конкретные вопросы, на которые эксперт обязан ответить по существу исходя из области своей компетенции и опять же, тут надо понимать область экспертизы. Если строительная, это одно, если пожарно-техническая - другое. Эксперт должен в таком случае обладать познаниями в обеих этих областях\n\nТак как я не могу глубоко разобраться в нюансах вашей ситуации, то резюмируя выражу мнение, что никак нельзя оценить объект и его отдельно взятые параметры, если отсутствует проектная документация и в том числе сертификаты соответствия на примененные материалы и продукцию, протоколы испытаний и т.д. Эксперт не может вот так на глаз сказать, какой например предел огнестойкости у колонны или перекрытия, а соответственно и степень огнестойкости всего здания не может быть определена и так по многим другим вопросам.\n\nВероятней всего у вас просто какое-то заключение от ООО или учреждения, которое написали для вас же по договору, чтобы вы потом могли представить это в суде (про компетенции эксперта я не берусь судить, тут надо смотреть его квалификацию и вообще есть ли у него право такие бумажки писать).\n\nА по существу вашего вопроса про коридоры, я привел нормы которые актуальны на данный момент)",{},{"id":92,"parentId":14,"author":93,"date":15,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":25,"reactions":96,"reactedEmoji":14},58215,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Благодарю за ответ (про коридоры), и за другие ответы! Расширили мой кругозор.\u003C\u002Fp> ","Благодарю за ответ (про коридоры), и за другие ответы! Расширили мой кругозор. ",{}]