[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18938":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},18938,91061,"Как оплачивается время обучения по ОТ и указывается период обучения по ОТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10417","15956080041805888214","Валерия","ВА","#B91C1C",null,"11 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"обучение",false,6,7,0,590,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите, пожалуйста, в следующих моментах, касаемо организации обучения требованиям охраны труда:\u003C\u002Fp>\u003Cp>1) Не нарушается ли законодательство РФ, если в \"Графике планового прохождения работниками обучения по ОТ и проверки знания требований ОТ\" в столбце \"обучение ПП (16ч)\" указать напротив ФИО работников период обучения (11-28 ноября), хотя по факту работник будет проходить обучение в некоторые 4 дня по 4 часа, входящих в этот промежуток? (P.S. Работник пол дня проходит обучение, пол дня выполняет трудовые функции. В ЛНА организации не указано обозначение времени обучения по ОТ в табеле, поэтому в табеле указываем \"8\". Аналогично с другими программами обучения по ОТ);\u003C\u002Fp>\u003Cp>2) Как можно обосновать, что работник проходил обучение, если в графике обучения указано (см. пункт 1)? Достаточно будет того, что он присутствовал на лекции приезжего к нам специалиста из УЦ, а также изучал дистанционно программы на компьютере по ссылке от УЦ? (как это будет фиксироваться в УЦ я не знаю, наверное, стоит с ними договорится перед началом обучения, чтобы они вели табель? Или достаточно будет слов работников и приезжего специалиста из УЦ в случае проверки ГИТ прохождения обучения работников?);\u003C\u002Fp>\u003Cp>3) Как оплачивается время обучения по ОТ? Полная или средняя зп? Какое обоснование?\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nПодскажите, пожалуйста, в следующих моментах, касаемо организации обучения требованиям охраны труда:\n\n1) Не нарушается ли законодательство РФ, если в \"Графике планового прохождения работниками обучения по ОТ и проверки знания требований ОТ\" в столбце \"обучение ПП (16ч)\" указать напротив ФИО работников период обучения (11-28 ноября), хотя по факту работник будет проходить обучение в некоторые 4 дня по 4 часа, входящих в этот промежуток? (P.S. Работник пол дня проходит обучение, пол дня выполняет трудовые функции. В ЛНА организации не указано обозначение времени обучения по ОТ в табеле, поэтому в табеле указываем \"8\". Аналогично с другими программами обучения по ОТ);\n\n2) Как можно обосновать, что работник проходил обучение, если в графике обучения указано (см. пункт 1)? Достаточно будет того, что он присутствовал на лекции приезжего к нам специалиста из УЦ, а также изучал дистанционно программы на компьютере по ссылке от УЦ? (как это будет фиксироваться в УЦ я не знаю, наверное, стоит с ними договорится перед началом обучения, чтобы они вели табель? Или достаточно будет слов работников и приезжего специалиста из УЦ в случае проверки ГИТ прохождения обучения работников?);\n\n3) Как оплачивается время обучения по ОТ? Полная или средняя зп? Какое обоснование?","2025-11-12T01:35:20+00:00","2025-11-13T14:16:44+00:00",[28,56,71,92,107,122],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":38,"rawContent":39,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":55},91072,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"11284","28935990801776170322","Бриз","БР","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FYnxNC9nQNxL2A5vc.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18938#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91061\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Валерия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \"Графике планового прохождения работниками обучения по ОТ и проверки знания требований ОТ\" в столбце \"обучение ПП (16ч)\"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вы уверены, что обучение ОППП д.б. именно \u003Cstrong>16 часов\u003C\u002Fstrong>?\u003Cbr>\u003Cbr>В ПП 2464 \"п.35. Обучение работников по оказанию первой помощи пострадавшим проводится организацией или индивидуальным предпринимателем, оказывающими услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, или работодателями с привлечением работников или иных специалистов, имеющих подготовку по оказанию первой помощи в объеме \u003Cstrong>не менее 8 часов\u003C\u002Fstrong> и в соответствии с примерными перечнями тем, предусмотренными приложением N 2, и прошедших подготовку по программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи\". (с)\u003C\u002Fp>","[Валерия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18938\u002F1) \"Графике планового прохождения работниками обучения по ОТ и проверки знания требований ОТ\" в столбце \"обучение ПП (16ч)\"\n\nВы уверены, что обучение ОППП д.б. именно **16 часов**?\n\nВ ПП 2464 \"п.35. Обучение работников по оказанию первой помощи пострадавшим проводится организацией или индивидуальным предпринимателем, оказывающими услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, или работодателями с привлечением работников или иных специалистов, имеющих подготовку по оказанию первой помощи в объеме **не менее 8 часов** и в соответствии с примерными перечнями тем, предусмотренными приложением N 2, и прошедших подготовку по программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи\". (с)",{},{},[43],{"id":44,"parentId":13,"author":45,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":54,"reactedEmoji":13},58052,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":13},"1367","20359542852343405982","Регина Полянских","РП","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1AbCfcIBQR7CpFIS.png","\u003Cp>Ну не менее, не значит что больше нельзя) У многих УЦ программа на 16 часов\u003C\u002Fp> ","Ну не менее, не значит что больше нельзя) У многих УЦ программа на 16 часов ",{},"2025-11-12T06:33:41+00:00",{"id":57,"number":58,"author":59,"date":14,"isSolution":18,"text":65,"rawContent":66,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":67,"reactionUsers":68,"reactedEmoji":13,"comments":69,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":70},91082,3,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":50,"avatarUrl":64,"groupBadge":13},"3127","SH98f7cd4abb19620eb13fb","yagodatatiana","YA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FNPORUrP4DA356DuG.png","\u003Cp>Доброе утро,  запросите у учебного центра расписание занятий перед началом обучения, и Вам все станет ясно. Количество часов по каждой программе, даты и время обучения. Также УЦ ведут журналы учета посещаемости и успеваемости слушателей.\u003C\u002Fp>\u003Cp>СЕГОДНЯ БЫЛО В ТЕХРЕГЛАМЕНТЕ,\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Правила проведения обучения по охране труда: пояснения Роструда\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>В организации обучение нормам охраны труда реализуется в заочной форме. Сотрудники изучают материалы программ на рабочих местах в часы, свободные от выполнения задач. Контроль усвоенных знаний также происходит на рабочих местах. Возник вопрос: расценивать ли это как отрыв от работы, что должно быть отражено в табеле учета рабочего времени, или возможно указать полную явку (8 часов) и не учитывать такой формат как отрыв от работы?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Специалисты Роструда указали, что если в процессе обучения сотрудники не выполняют свои прямые обязанности, то это расценивается как отрыв от работы. \u003Cbr>\u003Cbr>Обучение сотрудников требованиям охраны труда должно проводиться исключительно с отвлечением от выполнения служебных обязанностей и соответствующей фиксацией в табеле (вопрос № 232595 на портале \"Онлайнинспекция.РФ\" от 28 октября 2025 года).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ведомство напомнило, что в соответствии с пунктом 4 \"Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда\", утвержденных постановлением Правительства РФ от 24 декабря 2021 № 2464 \"О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда\", обучение по охране труда проводится в том числе непосредственно работодателем, включая обучение безопасным методам и приемам выполнения работ, или сторонней организацией, оказывающей соответствующие образовательные услуги.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Согласно пункту 65 тех же Правил, обучение работников требованиям охраны труда и проверка полученных знаний осуществляется с отрывом от производственной деятельности.\u003C\u002Fp>","Доброе утро,  запросите у учебного центра расписание занятий перед началом обучения, и Вам все станет ясно. Количество часов по каждой программе, даты и время обучения. Также УЦ ведут журналы учета посещаемости и успеваемости слушателей.\n\nСЕГОДНЯ БЫЛО В ТЕХРЕГЛАМЕНТЕ,\n\n**Правила проведения обучения по охране труда: пояснения Роструда**\n\nВ организации обучение нормам охраны труда реализуется в заочной форме. Сотрудники изучают материалы программ на рабочих местах в часы, свободные от выполнения задач. Контроль усвоенных знаний также происходит на рабочих местах. Возник вопрос: расценивать ли это как отрыв от работы, что должно быть отражено в табеле учета рабочего времени, или возможно указать полную явку (8 часов) и не учитывать такой формат как отрыв от работы?\n\nСпециалисты Роструда указали, что если в процессе обучения сотрудники не выполняют свои прямые обязанности, то это расценивается как отрыв от работы. \n\nОбучение сотрудников требованиям охраны труда должно проводиться исключительно с отвлечением от выполнения служебных обязанностей и соответствующей фиксацией в табеле (вопрос № 232595 на портале \"Онлайнинспекция.РФ\" от 28 октября 2025 года).\n\nВедомство напомнило, что в соответствии с пунктом 4 \"Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда\", утвержденных постановлением Правительства РФ от 24 декабря 2021 № 2464 \"О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда\", обучение по охране труда проводится в том числе непосредственно работодателем, включая обучение безопасным методам и приемам выполнения работ, или сторонней организацией, оказывающей соответствующие образовательные услуги.\n\nСогласно пункту 65 тех же Правил, обучение работников требованиям охраны труда и проверка полученных знаний осуществляется с отрывом от производственной деятельности.",{},{},[],"2025-11-12T06:54:14+00:00",{"id":72,"number":73,"author":74,"date":14,"isSolution":18,"text":86,"rawContent":87,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":13,"comments":90,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":91},91085,4,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":79,"avatarUrl":80,"groupBadge":81},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":82,"name":83,"icon":84,"color":85},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18938#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91061\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Валерия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>По оплате времени обучения можно посмотреть письмо\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"c9ed73ce-cdf2-41c6-a7bf-710780f7ea95\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">oplata-obuceniya-git-moskvy.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">16kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","[Валерия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18938\u002F1) , здравствуйте.\n\nПо оплате времени обучения можно посмотреть письмо\noplata-obuceniya-git-moskvy.docx16kB",{},{},[],"2025-11-12T07:03:14+00:00",{"id":93,"number":82,"author":94,"date":14,"isSolution":18,"text":101,"rawContent":102,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":103,"reactionUsers":104,"reactedEmoji":13,"comments":105,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":106},91106,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":13},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>\u003Cstrong>Валерия,\u003C\u002Fstrong> отвечу не  по пунктам, но так чтоб была ясна суть.\u003Cbr>\u003Cbr>У вас должен быть разработан и утверждён локальный нормативный акт (ЛНА) в котором указывается порядок обучения.\u003Cbr>\u003Cbr>В нём можно указать обязательность ведения журнала или не делать этого.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Важно:\u003C\u002Fstrong> если там будет написано что журнал должен вестись но по факту это не будет сделано ГИТ может наказать на основании нарушения вами, вашего же ЛНА.\u003Cbr>\u003Cbr>Если у Вас подобное не предусмотрено в документации не заморачивайтесь за отметку присутствия обучаемых (и не напрягайте преподавателя).\u003C\u002Fp> \u003Cp>Обучение должно происходить на основании приказа в котором уже должны быть обозначены даты с учётом необходимого количества часов по каждой программе.\u003Cbr>\u003Cbr>Вы вправе указать не всю смену целиком а например конкретные числа с указанием конкретного времени.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Важно:\u003C\u002Fstrong> проверка присутствия со стороны ГИТ может быть осуществлена путём сверки приказа с табелем учёта рабочего времени.\u003C\u002Fp>\u003Cp>При желании вы можете в приказ добавить часов с запасом, или прописать что обучение автоматом продляется в случае больничного.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Теорию не запрещено изучать на рабочих местах (посредством компьютера или смартфона) но это так же должно быть продублировано как обучение.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Иногда УЦ действительно собирают инфу на тему \"кто когда заходил в программу и сколько времени в ней провёл\", но исходя из практики и опыта, с огромной вероятностью оно не будет всецело соответствовать отметкам в табеле (так что не заморачивайтесь).\u003C\u002Fp>\u003Cp>И оплачивать рекомендую полную зарплату но с отдельной отметкой в табеле. (иначе работяги могут зело огорчиться, ведь наверняка в реальности они не всё это время обучаться будут а ещё и к работе привлекаться по необходимости) \u003Cbr>\u003Cbr>Переговорите с бухгалтерией, и введите новую отметку спецом под обучение от ОТ (литера на Ваше усмотрение \"ОТ\", \"ОО\", или ещё как), чтоб было видно что это не то же что и стандартные рабочие часы, но установите чтоб оплата по этому коду была без потери по зарплате).\u003C\u002Fp>","**Валерия,** отвечу не  по пунктам, но так чтоб была ясна суть.\n\nУ вас должен быть разработан и утверждён локальный нормативный акт (ЛНА) в котором указывается порядок обучения.\n\nВ нём можно указать обязательность ведения журнала или не делать этого.\n\n**Важно:** если там будет написано что журнал должен вестись но по факту это не будет сделано ГИТ может наказать на основании нарушения вами, вашего же ЛНА.\n\nЕсли у Вас подобное не предусмотрено в документации не заморачивайтесь за отметку присутствия обучаемых (и не напрягайте преподавателя).\n\nОбучение должно происходить на основании приказа в котором уже должны быть обозначены даты с учётом необходимого количества часов по каждой программе.\n\nВы вправе указать не всю смену целиком а например конкретные числа с указанием конкретного времени.\n\n**Важно:** проверка присутствия со стороны ГИТ может быть осуществлена путём сверки приказа с табелем учёта рабочего времени.\n\nПри желании вы можете в приказ добавить часов с запасом, или прописать что обучение автоматом продляется в случае больничного.\n\nТеорию не запрещено изучать на рабочих местах (посредством компьютера или смартфона) но это так же должно быть продублировано как обучение.\n\nИногда УЦ действительно собирают инфу на тему \"кто когда заходил в программу и сколько времени в ней провёл\", но исходя из практики и опыта, с огромной вероятностью оно не будет всецело соответствовать отметкам в табеле (так что не заморачивайтесь).\n\nИ оплачивать рекомендую полную зарплату но с отдельной отметкой в табеле. (иначе работяги могут зело огорчиться, ведь наверняка в реальности они не всё это время обучаться будут а ещё и к работе привлекаться по необходимости) \n\nПереговорите с бухгалтерией, и введите новую отметку спецом под обучение от ОТ (литера на Ваше усмотрение \"ОТ\", \"ОО\", или ещё как), чтоб было видно что это не то же что и стандартные рабочие часы, но установите чтоб оплата по этому коду была без потери по зарплате).",{},{},[],"2025-11-12T09:02:47+00:00",{"id":108,"number":19,"author":109,"date":14,"isSolution":18,"text":116,"rawContent":117,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":118,"reactionUsers":119,"reactedEmoji":13,"comments":120,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":121},91127,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":12,"avatarUrl":114,"groupBadge":115},"425","smirnov","Sergey","SE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":82,"name":83,"icon":84,"color":85},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18938#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91061\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Валерия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> В ЛНА организации не указано обозначение времени обучения по ОТ в табеле, поэтому в табеле указываем \"8\"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>У нас \"Я\", пока проверки ГИТ не было, сложно сказать, прокатит или нет. Но издали приказ, что время обучения обозначаем так же, как и рабочую смену и оплачиваем аналогично.\u003C\u002Fp>","[Валерия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18938\u002F1) В ЛНА организации не указано обозначение времени обучения по ОТ в табеле, поэтому в табеле указываем \"8\"\n\nУ нас \"Я\", пока проверки ГИТ не было, сложно сказать, прокатит или нет. Но издали приказ, что время обучения обозначаем так же, как и рабочую смену и оплачиваем аналогично.",{},{},[],"2025-11-12T10:24:31+00:00",{"id":123,"number":20,"author":124,"date":14,"isSolution":18,"text":129,"rawContent":130,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":131,"reactionUsers":132,"reactedEmoji":13,"comments":133,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},91211,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":36,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","\u003Cp>Дополню вопросом. А вообще, все эти разъяснения по табелям бухгалтерии и РСП должен СОТ давать? Прямо тренинг проводить, как это все отмечается? Или ОК должен быть в курсе всего и контролироватЬ, и это не головная боль СОТа?\u003C\u002Fp>","Дополню вопросом. А вообще, все эти разъяснения по табелям бухгалтерии и РСП должен СОТ давать? Прямо тренинг проводить, как это все отмечается? Или ОК должен быть в курсе всего и контролироватЬ, и это не головная боль СОТа?",{},{},[]]