[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18909":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},18909,90963,"Назначение ответственных за ОТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"3531","29113883833998842818","snowbaal","SN","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FoRXL39S3ztDnCsQL.png",null,"11 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"ответственность",false,6,482,7,0,"\u003Cp>Добрый день. Переделываю приказ о назначении ответственных за охрану труда в организации. Очень много структурных подразделений и руководители все время меняются. Можно ли в приказе указать ответственных не с конкретными ФИО, а именно должность или исполнение обязанностей по этой должности, как ответственного. Или же нужно конкретно указывать фамилии\u003C\u002Fp> ","Добрый день. Переделываю приказ о назначении ответственных за охрану труда в организации. Очень много структурных подразделений и руководители все время меняются. Можно ли в приказе указать ответственных не с конкретными ФИО, а именно должность или исполнение обязанностей по этой должности, как ответственного. Или же нужно конкретно указывать фамилии",[27,103,132,165,192,217],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":15,"isSolution":19,"text":41,"rawContent":42,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":14,"comments":45,"isCommentsOpen":19},90964,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":12,"avatarUrl":35,"groupBadge":36},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Конкретные фамилии должны фигурировать.\u003C\u002Fp>","Конкретные фамилии должны фигурировать.",{},{},[46,52,65,71,82,92],{"id":47,"parentId":14,"author":48,"date":15,"text":49,"rawContent":50,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":51,"reactedEmoji":14},57917,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>а если конкретных фамилий нет? Вот две недели назад было как раз собрание заведующих отделениями. Я пришла с распечатанным списком, где было указано отделение - заведующий с фамилией. Пустила листок по рядам - куча дописанных от руки ИО. На прошлой неделе иду с этим же списком, собрать остаток подписей, пускаю по рядам, а у меня куча новых дописанных от руки ИО. Вот каждую неделю разные люди.\u003C\u002Fp> ","а если конкретных фамилий нет? Вот две недели назад было как раз собрание заведующих отделениями. Я пришла с распечатанным списком, где было указано отделение - заведующий с фамилией. Пустила листок по рядам - куча дописанных от руки ИО. На прошлой неделе иду с этим же списком, собрать остаток подписей, пускаю по рядам, а у меня куча новых дописанных от руки ИО. Вот каждую неделю разные люди. ",{},{"id":53,"parentId":14,"author":54,"date":15,"text":61,"rawContent":62,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":63,"userVote":23,"reactions":64,"reactedEmoji":14},57918,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":14},"9738","14850350643783447064","яна царь","ЯЦ","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWY7outtcGUTDluML.png","\u003Cp>не может быть такого, у вас там сколько отделений? каждую неделю новые чтоль появляются? и каждую неделю меняют заведующих?)\u003C\u002Fp>","не может быть такого, у вас там сколько отделений? каждую неделю новые чтоль появляются? и каждую неделю меняют заведующих?)",1,{},{"id":66,"parentId":14,"author":67,"date":15,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":63,"userVote":23,"reactions":70,"reactedEmoji":14},57920,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F9738\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@яна царь\u003C\u002Fa> у нас 20 отделений. Тут еще проблема в том, что весной сменился руководитель в течении лета почти все заведующие уволились. И вот вместо них карусель ИО, которые меняются со скоростью света. Видимо назначают одного, он пробует, отказывается, ставят другого и вот так всех \"пробуют\" на должность заведующего. Да и висят открытые вакансии - видимо ни кого из \"своих\" выбрать не могут\u003C\u002Fp> ","@14850350643783447064 у нас 20 отделений. Тут еще проблема в том, что весной сменился руководитель в течении лета почти все заведующие уволились. И вот вместо них карусель ИО, которые меняются со скоростью света. Видимо назначают одного, он пробует, отказывается, ставят другого и вот так всех \"пробуют\" на должность заведующего. Да и висят открытые вакансии - видимо ни кого из \"своих\" выбрать не могут ",{},{"id":72,"parentId":14,"author":73,"date":15,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":81,"reactedEmoji":14},57960,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4267","28207874632954214570","Иван","ИВ","#4338CA","\u003Cp>Не представляю сколько средств необходимо чтобы всех обучить в УЦ.\u003C\u002Fp>","Не представляю сколько средств необходимо чтобы всех обучить в УЦ.",{},{"id":83,"parentId":14,"author":84,"date":15,"text":89,"rawContent":90,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":63,"userVote":23,"reactions":91,"reactedEmoji":14},57963,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":59,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Иван\u003C\u002Fa> ну так это еще будет закупка на торгах. Пока ТЗ, пока нашли деньги, пока прошли торги. Все сто раз поменяются и нужно будет по новой все начинать. не говоря о том, что денег нет на такие вещи в-принципе\u003C\u002Fp>","@28207874632954214570 ну так это еще будет закупка на торгах. Пока ТЗ, пока нашли деньги, пока прошли торги. Все сто раз поменяются и нужно будет по новой все начинать. не говоря о том, что денег нет на такие вещи в-принципе",{},{"id":93,"parentId":14,"author":94,"date":15,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":63,"userVote":23,"reactions":102,"reactedEmoji":14},58025,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"10957","15511899881084269829","Николай","НИ","#BE123C","\u003Cp>К сожалению, по другому никак. Сколько раз будут люди меняться, столько раз и приказы новые нужно будет делать.\u003C\u002Fp>","К сожалению, по другому никак. Сколько раз будут люди меняться, столько раз и приказы новые нужно будет делать.",{},{"id":104,"number":105,"author":106,"date":15,"isSolution":19,"text":114,"rawContent":115,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":116,"reactionUsers":117,"reactedEmoji":14,"comments":118,"isCommentsOpen":19},90965,3,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":111,"avatarUrl":112,"groupBadge":113},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>А это уже от приказа зависит. Если определяете, например структуру - то можно указать и должности. А вот насчет ФИО... Для того и оформляется приказ, чтобы назначить.... поставить задачи..... конкретным лицам... Дело в том, что с юридической точки зрения, приказ с указанием только должности не обязывает конкретное лицо его выполнять.\u003C\u002Fp> ","А это уже от приказа зависит. Если определяете, например структуру - то можно указать и должности. А вот насчет ФИО... Для того и оформляется приказ, чтобы назначить.... поставить задачи..... конкретным лицам... Дело в том, что с юридической точки зрения, приказ с указанием только должности не обязывает конкретное лицо его выполнять.",{},{},[119,125],{"id":120,"parentId":14,"author":121,"date":15,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":124,"reactedEmoji":14},57916,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>А если конкретные лица меняются несколько раз в месяц? Или вылазит куча исполняющих обязанности, только потому что на словах так договорились и ни где это не зафиксировано?\u003C\u002Fp> ","А если конкретные лица меняются несколько раз в месяц? Или вылазит куча исполняющих обязанности, только потому что на словах так договорились и ни где это не зафиксировано? ",{},{"id":126,"parentId":14,"author":127,"date":15,"text":129,"rawContent":130,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":131,"reactedEmoji":14},57921,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":111,"avatarUrl":112,"groupBadge":128},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Ещё вариант: Официально \u003Cstrong>ответственными по ОТ\u003C\u002Fstrong> отдельным приказом не назначайте, а договоритесь с кадровиками, что бы они в Трудовых договорах начальников подразделений (Должинструкциях, Инструкциях по ОТ должлиц) прописывали, что они несут ответственность за организацию и контроль выполнения подчинёнными требований по охране труда. Кстати: Ответственным за ОТ в подразделении можно назначить любого работника, а не только нач. подразделения.\u003C\u002Fp>","Ещё вариант: Официально **ответственными по ОТ** отдельным приказом не назначайте, а договоритесь с кадровиками, что бы они в Трудовых договорах начальников подразделений (Должинструкциях, Инструкциях по ОТ должлиц) прописывали, что они несут ответственность за организацию и контроль выполнения подчинёнными требований по охране труда. Кстати: Ответственным за ОТ в подразделении можно назначить любого работника, а не только нач. подразделения.",{},{"id":133,"number":134,"author":135,"date":15,"isSolution":19,"text":142,"rawContent":143,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":144,"reactionUsers":145,"reactedEmoji":14,"comments":146,"isCommentsOpen":19},90966,4,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":140,"avatarUrl":141,"groupBadge":14},"1367","20359542852343405982","Регина Полянских","РП","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F1AbCfcIBQR7CpFIS.png","\u003Cp>Нельзя, у Вас с этим приказом все кто в нем фигурирует должны быть ознакомлены под подпись\u003C\u002Fp>","Нельзя, у Вас с этим приказом все кто в нем фигурирует должны быть ознакомлены под подпись",{},{},[147,159],{"id":148,"parentId":14,"author":149,"date":15,"text":156,"rawContent":157,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":158,"reactedEmoji":14},57913,{"id":150,"username":151,"name":152,"initials":153,"color":154,"avatarUrl":155,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>ну при устройстве и ознакомить, почему нельзя?\u003C\u002Fp>","ну при устройстве и ознакомить, почему нельзя?",{},{"id":160,"parentId":14,"author":161,"date":15,"text":162,"rawContent":163,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":164,"reactedEmoji":14},57914,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>так я в листе ознакомления к нему перечислю всех, кто на данный момент является руководителями тех или иных подразделений. Ну а при смене, новых могу дописывать дальше в список\u003C\u002Fp>","так я в листе ознакомления к нему перечислю всех, кто на данный момент является руководителями тех или иных подразделений. Ну а при смене, новых могу дописывать дальше в список",{},{"id":166,"number":37,"author":167,"date":15,"isSolution":19,"text":168,"rawContent":169,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":170,"reactionUsers":171,"reactedEmoji":14,"comments":172,"isCommentsOpen":19},90968,{"id":150,"username":151,"name":152,"initials":153,"color":154,"avatarUrl":155,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18909#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"90963\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">snowbaal\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> была такая ситуация с начальниками автоколонн, указывали, просто должность и потом при приеме он ознакамливался в этом приказе.\u003C\u002Fp>","[snowbaal](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18909\u002F1) была такая ситуация с начальниками автоколонн, указывали, просто должность и потом при приеме он ознакамливался в этом приказе.",{},{},[173,179,186],{"id":174,"parentId":14,"author":175,"date":15,"text":176,"rawContent":177,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":178,"reactedEmoji":14},57915,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Так же планирую сделать\u003C\u002Fp>","Так же планирую сделать",{},{"id":180,"parentId":14,"author":181,"date":15,"text":183,"rawContent":184,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":63,"userVote":23,"reactions":185,"reactedEmoji":14},57931,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":111,"avatarUrl":112,"groupBadge":182},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>И все это до поры до времени..... Но, как говорится, надо надеяться на лучшее....\u003C\u002Fp>","И все это до поры до времени..... Но, как говорится, надо надеяться на лучшее....",{},{"id":187,"parentId":14,"author":188,"date":15,"text":189,"rawContent":190,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":191,"reactedEmoji":14},57940,{"id":150,"username":151,"name":152,"initials":153,"color":154,"avatarUrl":155,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1144\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир Беликов\u003C\u002Fa> ну а какие варианты)? брать человека чисто на приказы, вряд ли кто даст.\u003Cbr>\u003Cbr>А переделывать приказ по 3-6 раз в 2 месяца с кучей согласовантов, тоже такое себе дело))\u003C\u002Fp>","@norton59 ну а какие варианты)? брать человека чисто на приказы, вряд ли кто даст.\nА переделывать приказ по 3-6 раз в 2 месяца с кучей согласовантов, тоже такое себе дело))",{},{"id":193,"number":20,"author":194,"date":15,"isSolution":19,"text":200,"rawContent":201,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":202,"reactionUsers":203,"reactedEmoji":14,"comments":204,"isCommentsOpen":19},90993,{"id":195,"username":196,"name":197,"initials":198,"color":78,"avatarUrl":199,"groupBadge":14},"10478","7025720111946100283","Евгений Усов","ЕУ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDmvZBhimNGUBEP6a.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18909#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"90963\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">snowbaal\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> прежде чем назначать приказом ответственных, их нужно обучить. Никаких обязанностей по ОТ на необученных руководителей подразделений возлагать нельзя. Сначала направьте на обучение (приказом), обучите, потом уже назначайте ответственными. В приказе о назначении ответственных лиц должны фигурировать конкретные лица- Ф.И.О., должность. У меня не 20, а 60 обособок, и постоянно меняются  руководители, постоянно учим и приказы делаем, ну а кому сейчас легко. А пока новые рук-ли обучаются, их кураторы назначаются ответственными за ОТ, пока те не обучатся.\u003C\u002Fp>","[snowbaal](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18909\u002F1) прежде чем назначать приказом ответственных, их нужно обучить. Никаких обязанностей по ОТ на необученных руководителей подразделений возлагать нельзя. Сначала направьте на обучение (приказом), обучите, потом уже назначайте ответственными. В приказе о назначении ответственных лиц должны фигурировать конкретные лица- Ф.И.О., должность. У меня не 20, а 60 обособок, и постоянно меняются  руководители, постоянно учим и приказы делаем, ну а кому сейчас легко. А пока новые рук-ли обучаются, их кураторы назначаются ответственными за ОТ, пока те не обучатся.",{},{},[205,211],{"id":206,"parentId":14,"author":207,"date":15,"text":208,"rawContent":209,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":210,"reactedEmoji":14},57941,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну служебка об обучении лежит с 1 октября и как сказали, что раньше 2026 года учить ни кого не будут. Денег нет\u003C\u002Fp>","Ну служебка об обучении лежит с 1 октября и как сказали, что раньше 2026 года учить ни кого не будут. Денег нет",{},{"id":212,"parentId":14,"author":213,"date":15,"text":214,"rawContent":215,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":105,"userVote":23,"reactions":216,"reactedEmoji":14},57946,{"id":195,"username":196,"name":197,"initials":198,"color":78,"avatarUrl":199,"groupBadge":14}," \u003Cp>У руководителя организации нет права возлагать ответственность по ОТ на тех, кто не прошел обучение, поэтому в  приказах на необученных нет никакого смысла.\u003C\u002Fp>"," У руководителя организации нет права возлагать ответственность по ОТ на тех, кто не прошел обучение, поэтому в  приказах на необученных нет никакого смысла.",{},{"id":218,"number":22,"author":219,"date":15,"isSolution":19,"text":227,"rawContent":228,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":229,"reactionUsers":230,"reactedEmoji":14,"comments":231,"isCommentsOpen":19},91014,{"id":220,"username":221,"name":222,"initials":223,"color":224,"avatarUrl":225,"groupBadge":226},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18909#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"90963\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">snowbaal\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, я бы тогда приказы по подразделениям (отделениям) издал с ФИО естественно, чтобы не нужно было всех опять подписывать при смене заведующего.\u003C\u002Fp>","[snowbaal](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18909\u002F1) Здравствуйте, я бы тогда приказы по подразделениям (отделениям) издал с ФИО естественно, чтобы не нужно было всех опять подписывать при смене заведующего.",{},{},[232],{"id":233,"parentId":14,"author":234,"date":15,"text":235,"rawContent":236,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":63,"userVote":23,"reactions":237,"reactedEmoji":14},57973,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>да, не плохой вариант. Переделывать и подписывать у одного человека проще, чем ловить толпу из 20 человек\u003C\u002Fp> ","да, не плохой вариант. Переделывать и подписывать у одного человека проще, чем ловить толпу из 20 человек ",{}]