[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18822":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":20,"category":21,"tags":22,"isFeatured":24,"isSticky":24,"isLocked":24,"isResolved":24,"isExpertInvited":24,"bestAnswerPostId":25,"canSticky":24,"canLock":24,"commentsCount":26,"lastPostNumber":27,"lastReadPostNumber":25,"hasNewMessages":24,"unreadCount":28,"views":29,"subscribersCount":27,"isSubscribed":24,"userVote":28,"votesCount":28,"bodyHtml":30,"rawContent":31,"rawCreatedAt":32,"rawLastPostedAt":33,"answers":34},18822,90542,"Менеджмент Техносферной безопасности?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","31 окт. 2025 г.","11 месяцев назад","Охрана труда",[21,23],"HSE и культура безопасности",false,null,8,9,0,615,"\u003Cp>На Блог-Инженера наша коллега Оксана Усикова \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82-%D1%81%D0%BE%D1%82-2025.html#comment-36791\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">оставила комментарий\u003C\u002Fa>:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Изменения в профстандарте повлекут за собой изменения в документах образовательных организаций (вузов), выпускающих СОТов, тк мы разрабатываем на основе профстандартов профессиональные компетенции и закладываем их в учебный план и в дисциплины. Мало кто в стране в вузах реализует в своих учебных программах тематику культуры безопасности, это уж точно знаю , так как занимаюсь не один год научными изысканиями в этой области. Элементарно у нас нет в вузах таких специалистов! У нас нет на данный момент в стране ни терминологии, ни теории,ни методологии , ни методик -разрозненные практики и куча консультантов. И вообще культура безопасности труда -это огромный пласт знаний и практических умений, который должен реализовывать на практике выделенный специалист, а не бедный СОТ. К тому же, кто у нас в стране соблюдает рекомендации по численности сотов ??? Единицы! И это тоже знаю не понаслышке. И да, сотов не хватает катастрофически и нам урезают периодами набор в вузы, забирают бюджетные места! Огромное количество предложений поступает от предприятий в Новосибирске, а закрыть эти предложения некем. Кроме того разработчикам , и не только, почитать бы перед тем, как писать такие вещи , \u003Cstrong>учебник «Менеджмент Техносферной безопасности», написанный великолепным автором, Федорцом А. Г.\u003C\u002Fstrong> Где он чётко говорит о ролях в организации, кто отвечает, кто обеспечивает, организует , контролирует и осуществляет надзор. И как правильно пишут многие: нет полномочий у СОТа обеспечивать… У нас итак поступают на Техносферную безопасность по остаточному принципу, так такая редакция совсем отобьет желание поступать, а если и поступят то работать не будут. Знали бы эти умные разработчики как тяжело сохранять выпускников в специальности, лишь бы не ушли !!! И не понятно куда мы выплывем с новыми посылами в образовании, вряд ли кто-то задумался, как мы в учебном процессе будем обеспечивать все напиханные в стандарт обязанности. И как из на практике будет реализовывать СОТ. Лучше бы профстандарт Специалист в области обучения ОТ пересмотрели и приняли, а то так и болтается. С уважением и любовью к нашим СОТам, доцент кафедры Техносферной безопасности.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>➡️ \u003Cstrong>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fbif.one\u002FFOvxsC1\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">СКАЧАТЬ УЧЕБНИК\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Цитаты из учебника:\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>\u003Cp>«низкая культура безопасности» — это прежде всего неудовлетворительное нормативное качество руководящих документов, которое воспитывает в персонале «нормативный нигилизм» — пренебрежение писаными правилами.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Большой ошибкой было бы считать, что термины всем понятны и их использование в любом документе допускается без уточнения их смысла (определения термина) в данном контексте!\u003Cbr>\u003Cbr>Попробуйте самостоятельно сформулировать проблемные вопросы к определениям «электроустановки» и «рабочего места».\u003Cbr>\u003Cbr>Любой специальный термин в противовес обычному слову (или словосочетанию) должен иметь ограниченное, твёрдо фиксированное содержание. Это содержание должно принадлежать термину независимо от контекста\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>В системах менеджмента безопасности, основанных на проактивном (упреждающем) управлении рисками, ни одно из условий, необходимых для обеспечения стабильности статистических данных по травматизму, не выполняется!\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>В «неуправляемой» системе управления охраной труда частота наступления несчастных случаев с течением времени практически не меняется ввиду фактического отсутствия предупреждающих действий как системного инструмента.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>\u003Cstrong>Важно!\u003C\u002Fstrong> Инструктажи по охране труда ни в коем случае не следует приравнивать к обучению безопасным методам выполнения работ! Инструктаж обеспечивает информированность или осведомлённость, но не приобретение компетенций! Инструктаж проводится с работниками, уже владеющими необходимыми компетенциями для безопасного производства работ.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","На Блог-Инженера наша коллега Оксана Усикова [оставила комментарий](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82-%D1%81%D0%BE%D1%82-2025.html#comment-36791):\n\nИзменения в профстандарте повлекут за собой изменения в документах образовательных организаций (вузов), выпускающих СОТов, тк мы разрабатываем на основе профстандартов профессиональные компетенции и закладываем их в учебный план и в дисциплины. Мало кто в стране в вузах реализует в своих учебных программах тематику культуры безопасности, это уж точно знаю , так как занимаюсь не один год научными изысканиями в этой области. Элементарно у нас нет в вузах таких специалистов! У нас нет на данный момент в стране ни терминологии, ни теории,ни методологии , ни методик -разрозненные практики и куча консультантов. И вообще культура безопасности труда -это огромный пласт знаний и практических умений, который должен реализовывать на практике выделенный специалист, а не бедный СОТ. К тому же, кто у нас в стране соблюдает рекомендации по численности сотов ??? Единицы! И это тоже знаю не понаслышке. И да, сотов не хватает катастрофически и нам урезают периодами набор в вузы, забирают бюджетные места! Огромное количество предложений поступает от предприятий в Новосибирске, а закрыть эти предложения некем. Кроме того разработчикам , и не только, почитать бы перед тем, как писать такие вещи , **учебник «Менеджмент Техносферной безопасности», написанный великолепным автором, Федорцом А. Г.** Где он чётко говорит о ролях в организации, кто отвечает, кто обеспечивает, организует , контролирует и осуществляет надзор. И как правильно пишут многие: нет полномочий у СОТа обеспечивать… У нас итак поступают на Техносферную безопасность по остаточному принципу, так такая редакция совсем отобьет желание поступать, а если и поступят то работать не будут. Знали бы эти умные разработчики как тяжело сохранять выпускников в специальности, лишь бы не ушли !!! И не понятно куда мы выплывем с новыми посылами в образовании, вряд ли кто-то задумался, как мы в учебном процессе будем обеспечивать все напиханные в стандарт обязанности. И как из на практике будет реализовывать СОТ. Лучше бы профстандарт Специалист в области обучения ОТ пересмотрели и приняли, а то так и болтается. С уважением и любовью к нашим СОТам, доцент кафедры Техносферной безопасности.\n\n➡️ **[СКАЧАТЬ УЧЕБНИК](https:\u002F\u002Fbif.one\u002FFOvxsC1)**\n\n**Цитаты из учебника:**\n\n«низкая культура безопасности» — это прежде всего неудовлетворительное нормативное качество руководящих документов, которое воспитывает в персонале «нормативный нигилизм» — пренебрежение писаными правилами.\n\nБольшой ошибкой было бы считать, что термины всем понятны и их использование в любом документе допускается без уточнения их смысла (определения термина) в данном контексте!\n\nПопробуйте самостоятельно сформулировать проблемные вопросы к определениям «электроустановки» и «рабочего места».\n\nЛюбой специальный термин в противовес обычному слову (или словосочетанию) должен иметь ограниченное, твёрдо фиксированное содержание. Это содержание должно принадлежать термину независимо от контекста\n\nВ системах менеджмента безопасности, основанных на проактивном (упреждающем) управлении рисками, ни одно из условий, необходимых для обеспечения стабильности статистических данных по травматизму, не выполняется!\n\nВ «неуправляемой» системе управления охраной труда частота наступления несчастных случаев с течением времени практически не меняется ввиду фактического отсутствия предупреждающих действий как системного инструмента.\n\n**Важно!** Инструктажи по охране труда ни в коем случае не следует приравнивать к обучению безопасным методам выполнения работ! Инструктаж обеспечивает информированность или осведомлённость, но не приобретение компетенций! Инструктаж проводится с работниками, уже владеющими необходимыми компетенциями для безопасного производства работ.","2025-10-31T01:17:41+00:00","2025-11-02T11:59:10+00:00",[35,62,72,92,106,166,192,207],{"id":36,"number":37,"author":38,"date":19,"isSolution":24,"text":44,"rawContent":45,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":25,"comments":48,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":61},90543,2,{"id":39,"username":40,"name":41,"initials":42,"color":12,"avatarUrl":43,"groupBadge":25},"9095","13194771031088214837","Лиса Патрикеевна","ЛП","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fzp4NcgDEFTuC2hE5.png","\u003Cp>Большое спасибо. Я о таком учебнике не знала, с интересом и удовольствием его прочитаю.\u003C\u002Fp> \u003Cp>из наблюдений. \u003Cbr>\u003Cbr>в моем университете в прошлом году открыли направление техносферной безопасности.ю первый набор был маленький, зато в этом году - больше 30 человек. она пользуется популярностью. даже удивительно.\u003Cbr>\u003Cbr>преподавателем туда пришла молодая девочка после института (другого, но с высшим образованием по этому же направлению). я лично посоветовала ей пойти дополнительно набираться практического опыта, потому что одна теория ей не поможет. как раз знакомые в телекоммуникационной компании искали СОТа на полставки. и ее взяли. я думаю, звезды сошлись максимально хорошо.\u003C\u002Fp> ","Большое спасибо. Я о таком учебнике не знала, с интересом и удовольствием его прочитаю.\n\nиз наблюдений. \n\nв моем университете в прошлом году открыли направление техносферной безопасности.ю первый набор был маленький, зато в этом году - больше 30 человек. она пользуется популярностью. даже удивительно.\n\nпреподавателем туда пришла молодая девочка после института (другого, но с высшим образованием по этому же направлению). я лично посоветовала ей пойти дополнительно набираться практического опыта, потому что одна теория ей не поможет. как раз знакомые в телекоммуникационной компании искали СОТа на полставки. и ее взяли. я думаю, звезды сошлись максимально хорошо.",{},{},[49],{"id":50,"parentId":25,"author":51,"date":19,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":37,"userVote":28,"reactions":60,"reactedEmoji":25},57477,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":25},"3531","29113883833998842818","snowbaal","SN","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FoRXL39S3ztDnCsQL.png","\u003Cp>Когда я училась в вузе (техническая специальность) у нас вообще не было ни одного преподавателя с практическим опытом работы. У всех был один путь: получил диплом, пошел в аспирантуру - преподаешь в вузе. Ну и соответственно без диплома аспирантуры, но с опытом работы туда преподавателей до сих пор и не берут. В мои времена еще все как-то держалось на мастодонтах советского периода, но им и тогда было за 70. Сейчас они не преподают, конечно.\u003C\u002Fp>","Когда я училась в вузе (техническая специальность) у нас вообще не было ни одного преподавателя с практическим опытом работы. У всех был один путь: получил диплом, пошел в аспирантуру - преподаешь в вузе. Ну и соответственно без диплома аспирантуры, но с опытом работы туда преподавателей до сих пор и не берут. В мои времена еще все как-то держалось на мастодонтах советского периода, но им и тогда было за 70. Сейчас они не преподают, конечно.",{},"2025-10-31T01:29:00+00:00",{"id":63,"number":64,"author":65,"date":19,"isSolution":24,"text":66,"rawContent":67,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":68,"reactionUsers":69,"reactedEmoji":25,"comments":70,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":71},90572,3,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":25},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>У нас итак поступают на Техносферную безопасность по остаточному принципу\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Может я сужу исключительно со своей колокольни, но зачем идти на техносферную безопасность, что бы стать СОТом, если ты можешь выучиться на инженерную специальность по профилю (строительство, горное дело и т.д) увидеть работу определенной сферы и после стать СОТом с переподготовкой. И велика вероятность, что СОТ с техническим образованием и опытом работы на производстве будет куда проще со всем разобраться. \u003Cbr>\u003Cbr>А вот эти дипломы техносферной безопасности из педагогических вузов? Когда ты и чуть-чуть СОТ и учитель безопасности жизнедеятельности?\u003Cbr>\u003Cbr>У нас была на работе (железная дорога) девочка СОТ с дипломом техносферной безопасности - она какие-то рабочие моменты вообще не понимала и мы ей рассказывали какие-то базовые и элементарные вещи, которые знали все после жд вуза или техникума. Спустя два года уволилась и ушла в продажи, сказав, что это вообще не ее.\u003Cbr>\u003Cbr>Какая речь о культуре безопасности будет в садике или школе? Там весь функционал сводится к заполнению журнала и проведению мед. осмотров. Ну и работают там СОТами обычно делопроизводители на 0,5 ставки с педагогическим образованием и переподготовкой. Вот сейчас в моем районе висит вакансия СОТа в садике, полный рабочий день - 27750 до вычета налогов. Конечно, туда пойдет человек огребать за культуру безопасности...\u003C\u002Fp> ","У нас итак поступают на Техносферную безопасность по остаточному принципу\n\nМожет я сужу исключительно со своей колокольни, но зачем идти на техносферную безопасность, что бы стать СОТом, если ты можешь выучиться на инженерную специальность по профилю (строительство, горное дело и т.д) увидеть работу определенной сферы и после стать СОТом с переподготовкой. И велика вероятность, что СОТ с техническим образованием и опытом работы на производстве будет куда проще со всем разобраться. \n\nА вот эти дипломы техносферной безопасности из педагогических вузов? Когда ты и чуть-чуть СОТ и учитель безопасности жизнедеятельности?\n\nУ нас была на работе (железная дорога) девочка СОТ с дипломом техносферной безопасности - она какие-то рабочие моменты вообще не понимала и мы ей рассказывали какие-то базовые и элементарные вещи, которые знали все после жд вуза или техникума. Спустя два года уволилась и ушла в продажи, сказав, что это вообще не ее.\n\nКакая речь о культуре безопасности будет в садике или школе? Там весь функционал сводится к заполнению журнала и проведению мед. осмотров. Ну и работают там СОТами обычно делопроизводители на 0,5 ставки с педагогическим образованием и переподготовкой. Вот сейчас в моем районе висит вакансия СОТа в садике, полный рабочий день - 27750 до вычета налогов. Конечно, туда пойдет человек огребать за культуру безопасности...",{},{},[],"2025-10-31T06:12:54+00:00",{"id":73,"number":74,"author":75,"date":19,"isSolution":24,"text":86,"rawContent":87,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":25,"comments":90,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":91},90580,4,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":56,"avatarUrl":80,"groupBadge":81},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":82,"name":83,"icon":84,"color":85},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Видимо, срочно требуется обязать проштудировать этот учебник законописцам по охране труда. А то их творчество становится все забористей и, практически, не пересекается с действительным положением в этой области.\u003C\u002Fp>","Видимо, срочно требуется обязать проштудировать этот учебник законописцам по охране труда. А то их творчество становится все забористей и, практически, не пересекается с действительным положением в этой области.",{},{},[],"2025-10-31T06:34:41+00:00",{"id":93,"number":82,"author":94,"date":19,"isSolution":24,"text":100,"rawContent":101,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":102,"reactionUsers":103,"reactedEmoji":25,"comments":104,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":105},90581,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":12,"avatarUrl":99,"groupBadge":25},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18822#post-3\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"90572\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">snowbaal\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Может я сужу исключительно со своей колокольни, но зачем идти на техносферную безопасность\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>этот шифр диплома нужен если планируешь связать жизнь с МЧС.\u003Cbr>\u003Cbr>Сам поступил на Техносферку, что бы перескочить потом в Академию МЧС, но в итоге остался )\u003C\u002Fp>","[snowbaal](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18822\u002F3) Может я сужу исключительно со своей колокольни, но зачем идти на техносферную безопасность\n\nэтот шифр диплома нужен если планируешь связать жизнь с МЧС.\n\nСам поступил на Техносферку, что бы перескочить потом в Академию МЧС, но в итоге остался )",{},{},[],"2025-10-31T06:40:11+00:00",{"id":107,"number":108,"author":109,"date":19,"isSolution":24,"text":117,"rawContent":118,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":119,"reactionUsers":120,"reactedEmoji":25,"comments":121,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":165},90590,6,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":116},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":82,"name":83,"icon":84,"color":85},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18822#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"90542\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ,\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Важно! Инструктажи по охране труда ни в коем случае не следует приравнивать к обучению безопасным методам выполнения работ! Инструктаж обеспечивает информированность или осведомлённость, но не приобретение компетенций! Инструктаж проводится с работниками, уже владеющими необходимыми компетенциями для безопасного производства работ.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Были как-то на Спецхелпе обсуждения, когда проводить первичный инструктаж: до обучения или после?\u003Cbr>\u003Cbr>После этой цитаты я думаю, что инструктаж, также как и допуск к самостоятельной работе, проводится после прохождения обучения работником. Или я не права? Хотелось бы услышать мнения коллег.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18822\u002F1) ,\n\nВажно! Инструктажи по охране труда ни в коем случае не следует приравнивать к обучению безопасным методам выполнения работ! Инструктаж обеспечивает информированность или осведомлённость, но не приобретение компетенций! Инструктаж проводится с работниками, уже владеющими необходимыми компетенциями для безопасного производства работ.\n\nБыли как-то на Спецхелпе обсуждения, когда проводить первичный инструктаж: до обучения или после?\n\nПосле этой цитаты я думаю, что инструктаж, также как и допуск к самостоятельной работе, проводится после прохождения обучения работником. Или я не права? Хотелось бы услышать мнения коллег.",{},{},[122,134,140,147,153],{"id":123,"parentId":25,"author":124,"date":19,"text":131,"rawContent":132,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":28,"reactions":133,"reactedEmoji":25},57496,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":129,"avatarUrl":130,"groupBadge":25},"1367","20359542852343405982","Регина Полянских","РП","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1AbCfcIBQR7CpFIS.png","\u003Cp>Вводный до обучения, а все остальные после. Я думаю так\u003C\u002Fp>","Вводный до обучения, а все остальные после. Я думаю так",{},{"id":135,"parentId":25,"author":136,"date":19,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":37,"userVote":28,"reactions":139,"reactedEmoji":25},57500,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":25},"\u003Cp>ну я всегда понимала так:\u003Cbr>\u003Cbr>1 приходит человек на вводный инструктаж, который проходит у СОТа\u003Cbr>\u003Cbr>2 потом проходит обучение (в УЦ, или в учебном классе, или у сота сидит, но не на своем рабочем месте)\u003Cbr>\u003Cbr>3 проходит проверку знаний (тоже еще не на своем рабочем месте)\u003Cbr>\u003Cbr>4 идет на рабочее место и проходит первичный инструктаж\u003C\u002Fp>","ну я всегда понимала так:\n1 приходит человек на вводный инструктаж, который проходит у СОТа\n2 потом проходит обучение (в УЦ, или в учебном классе, или у сота сидит, но не на своем рабочем месте)\n3 проходит проверку знаний (тоже еще не на своем рабочем месте)\n4 идет на рабочее место и проходит первичный инструктаж",{},{"id":141,"parentId":25,"author":142,"date":20,"text":144,"rawContent":145,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":146,"reactedEmoji":25},57501,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":143},{"id":82,"name":83,"icon":84,"color":85}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3531\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@snowbaal\u003C\u002Fa> , согласна.\u003Cbr>\u003Cbr> \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1367\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Регина Полянских\u003C\u002Fa> , вот про очерёдность первичного инструктажа на р.м. и обучения был как-то вопрос: \"Можно ли проводить первичный инструктаж до того, как прошло обучение, или это не принципиально?\" (Ну это так, лирика)\u003C\u002Fp>"," @29113883833998842818 , согласна.\n @20359542852343405982 , вот про очерёдность первичного инструктажа на р.м. и обучения был как-то вопрос: \"Можно ли проводить первичный инструктаж до того, как прошло обучение, или это не принципиально?\" (Ну это так, лирика)",{},{"id":148,"parentId":25,"author":149,"date":20,"text":150,"rawContent":151,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":152,"reactedEmoji":25},57503,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":129,"avatarUrl":130,"groupBadge":25},"\u003Cp>ну я и имела ввиду что первичный инструктаж после обучения\u003C\u002Fp>","ну я и имела ввиду что первичный инструктаж после обучения",{},{"id":154,"parentId":25,"author":155,"date":20,"text":162,"rawContent":163,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":28,"reactions":164,"reactedEmoji":25},57504,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":160,"avatarUrl":161,"groupBadge":25},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>По закону не регламентировано.\u003Cbr>\u003Cbr>Можно сначала первичный инструктаж потом обучение, можно наоборот, или даже параллельно.\u003Cbr>\u003Cbr>Но если по уму то лучше сперва обучить а потом инструктировать.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если обучение проводится не по формальному принципу (и не с использованием \"экосистемы\" партнёра проекта Лица)  то при грамотном подходе у работника появляется хотя бы базовое понимание о том \"чё такое это ваша охрана труда\" и какая во всём \"этом\" его роль.\u003Cbr>\u003Cbr>В том числе, входе этого обучения можно заложить интерес (хотя скорее невеликую потребность) в изучении ИОТ.\u003Cbr>\u003Cbr>\"Если чё вдруг случится, лично тебя виноватым сделают за нарушение требований ИОТ, поэтому ты почитай ИХ по внимательнее перед тем как в журавле подпись ставить, да начальнику вопросы позадавай чтоб понять как всё это можно при твоей работе не нарушать\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но тут важно чтоб подача материала была нормальная да и начальник мотивирован на обеспечение безопасности подчинённых в ходе работы.\u003C\u002Fp>","По закону не регламентировано.\nМожно сначала первичный инструктаж потом обучение, можно наоборот, или даже параллельно.\nНо если по уму то лучше сперва обучить а потом инструктировать.\n\nЕсли обучение проводится не по формальному принципу (и не с использованием \"экосистемы\" партнёра проекта Лица)  то при грамотном подходе у работника появляется хотя бы базовое понимание о том \"чё такое это ваша охрана труда\" и какая во всём \"этом\" его роль.\nВ том числе, входе этого обучения можно заложить интерес (хотя скорее невеликую потребность) в изучении ИОТ.\n\"Если чё вдруг случится, лично тебя виноватым сделают за нарушение требований ИОТ, поэтому ты почитай ИХ по внимательнее перед тем как в журавле подпись ставить, да начальнику вопросы позадавай чтоб понять как всё это можно при твоей работе не нарушать\"\n\nНо тут важно чтоб подача материала была нормальная да и начальник мотивирован на обеспечение безопасности подчинённых в ходе работы.",{},"2025-10-31T07:07:07+00:00",{"id":167,"number":168,"author":169,"date":20,"isSolution":24,"text":174,"rawContent":175,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":176,"reactionUsers":177,"reactedEmoji":25,"comments":178,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":191},90593,7,{"id":170,"username":171,"name":172,"initials":173,"color":114,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"9787","30871674801795359659","Роксана","РО","\u003Cp>Во времена моей учебы в институте (2004-2009) Техносферная безопасность относилась только к Охране труда. ЧС была отдельная кафедра. Нас на потоке училось около 80 человек. Практически все устроились и работают по специальности. После объединения двух ВУЗов (технологического и педогогического) техносферная безопасность превратилась в одну группу, совмещенную с ЧС. Набор всего 10-15 человек((((. И по факту сейчас обучение больше делает упор на МЧС, чем на ОТ.\u003C\u002Fp>  ","Во времена моей учебы в институте (2004-2009) Техносферная безопасность относилась только к Охране труда. ЧС была отдельная кафедра. Нас на потоке училось около 80 человек. Практически все устроились и работают по специальности. После объединения двух ВУЗов (технологического и педогогического) техносферная безопасность превратилась в одну группу, совмещенную с ЧС. Набор всего 10-15 человек((((. И по факту сейчас обучение больше делает упор на МЧС, чем на ОТ.",{},{},[179,185],{"id":180,"parentId":25,"author":181,"date":20,"text":182,"rawContent":183,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":184,"reactedEmoji":25},57516,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":25},"\u003Cp>Знакомая училась у них было 4 направления по специальности техносферная безопасность. Одно - больше именно охрана труда, другое - больше в промышленную безопасность, третье - ЧС, четверное - то ли пожарная безопасность, то ли экология\u003C\u002Fp> ","Знакомая училась у них было 4 направления по специальности техносферная безопасность. Одно - больше именно охрана труда, другое - больше в промышленную безопасность, третье - ЧС, четверное - то ли пожарная безопасность, то ли экология ",{},{"id":186,"parentId":25,"author":187,"date":20,"text":188,"rawContent":189,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":64,"userVote":28,"reactions":190,"reactedEmoji":25},57536,{"id":170,"username":171,"name":172,"initials":173,"color":114,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>В нашей группе было все)))ОТ, промка, ПБ и экология. Универсальные бойцы))) Мы изучали станки, краны разные, оборудование, свалки, процессы горения, как обрабатываются детали на станках и многое другое. Даже АРМ проводили сами. Это была моя дипломная работа))\u003C\u002Fp>","В нашей группе было все)))ОТ, промка, ПБ и экология. Универсальные бойцы))) Мы изучали станки, краны разные, оборудование, свалки, процессы горения, как обрабатываются детали на станках и многое другое. Даже АРМ проводили сами. Это была моя дипломная работа))",{},"2025-10-31T07:24:18+00:00",{"id":193,"number":26,"author":194,"date":20,"isSolution":24,"text":201,"rawContent":202,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":203,"reactionUsers":204,"reactedEmoji":25,"comments":205,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":206},90622,{"id":195,"username":196,"name":197,"initials":198,"color":199,"avatarUrl":200,"groupBadge":25},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>Нифига, я спецом шла на факультет промышленной экологии на специальность техносферная безопасность. В смысле по остаточному принципу? Вы там в себя приходите, ладно?\u003C\u002Fp>","Нифига, я спецом шла на факультет промышленной экологии на специальность техносферная безопасность. В смысле по остаточному принципу? Вы там в себя приходите, ладно?",{},{},[],"2025-10-31T13:38:29+00:00",{"id":208,"number":27,"author":209,"date":20,"isSolution":24,"text":215,"rawContent":216,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":217,"reactionUsers":218,"reactedEmoji":25,"comments":219,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":33},90709,{"id":210,"username":211,"name":212,"initials":213,"color":214,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"4226","18605485302917132994","Дарья","ДА","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18822#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"90542\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> я в этом году поступила на техносферную безопасность, не сказать, что была мне очень нужна, у меня есть профпереподготовка. И что я могу сказать, в моей группе в основном, это люди только после школы. Они вообще не имеют представления о том, кем они будут работать и что это вообще за профессия такая. Касаемо программы обучения (я учусь на бакалавриате), часть дисциплин, я вообще не поняла зачем они нужны. И самое интересное это срок обучения, в прошлом году я узнавала был 5 лет, с учётом того, что у меня были уже бакалавриат и магистратура,  мне снизили срок обучения до 3,5 лет. Когда в этом году я поступила срок у тех кто после 11 класса уже 3,5 года обучения, а у меня 3. Вот и делайте выводы.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18822\u002F1) я в этом году поступила на техносферную безопасность, не сказать, что была мне очень нужна, у меня есть профпереподготовка. И что я могу сказать, в моей группе в основном, это люди только после школы. Они вообще не имеют представления о том, кем они будут работать и что это вообще за профессия такая. Касаемо программы обучения (я учусь на бакалавриате), часть дисциплин, я вообще не поняла зачем они нужны. И самое интересное это срок обучения, в прошлом году я узнавала был 5 лет, с учётом того, что у меня были уже бакалавриат и магистратура,  мне снизили срок обучения до 3,5 лет. Когда в этом году я поступила срок у тех кто после 11 класса уже 3,5 года обучения, а у меня 3. Вот и делайте выводы.",{},{},[]]