[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18809":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},18809,90505,"Оперативный персонал в электроустановках до 1000 Вольт? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10760","24279317713116308276","Олег","ОЛ","#4338CA",null,"11 месяцев назад","Электробезопасность",[15,17],"4 группа по электробезопасности",false,3,4,0,588,"\u003Cp>Оперативный персонал в электроустановках до 1000 Вольт с 4 группой допуска до 1000 вольт. Может ли работать, и если да то какие работы может проводить. И как правильно оформить.\u003C\u002Fp> ","Оперативный персонал в электроустановках до 1000 Вольт с 4 группой допуска до 1000 вольт. Может ли работать, и если да то какие работы может проводить. И как правильно оформить.","2025-10-30T09:53:31+00:00","2025-11-01T08:27:13+00:00",[28,117,188],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":43,"rawContent":44,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":116},90507,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Оперативный персонал с 4гр до 1000В может работать в ЭУ до 1000В. Работы в ЭУ до 1000В оформляются Перечнем работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации, распоряжением или нарядом-допуском. Перечни таких работ утверждаются ответственным за ЭХ организации.\u003C\u002Fp>","Оперативный персонал с 4гр до 1000В может работать в ЭУ до 1000В. Работы в ЭУ до 1000В оформляются Перечнем работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации, распоряжением или нарядом-допуском. Перечни таких работ утверждаются ответственным за ЭХ организации.",{},{},[48,54,62,68,75,82,89,95,102],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":53,"reactedEmoji":13},57412,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо за информацию. В каких нормальных документах, эту информацию можно найти (чтобы показывать начальнику).\u003C\u002Fp> ","Спасибо за информацию. В каких нормальных документах, эту информацию можно найти (чтобы показывать начальнику). ",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":60,"userVote":21,"reactions":61,"reactedEmoji":13},57415,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":57},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Приказ Минтруда России от 15.12.2020 № 903н «Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок»\u003C\u002Fp>","Приказ Минтруда России от 15.12.2020 № 903н «Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок»\n",1,{},{"id":63,"parentId":13,"author":64,"date":14,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":67,"reactedEmoji":13},57417,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Можете указать номера статей этих правил, где эта информация указана.\u003C\u002Fp> ","Можете указать номера статей этих правил, где эта информация указана. ",{},{"id":69,"parentId":13,"author":70,"date":14,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":60,"userVote":21,"reactions":74,"reactedEmoji":13},57419,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":71},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>В этом документе разделы так и называются и найти не составляет труда.\u003C\u002Fp>","В этом документе разделы так и называются и найти не составляет труда.",{},{"id":76,"parentId":13,"author":77,"date":14,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":80,"userVote":21,"reactions":81,"reactedEmoji":13},57422,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>В этих правилах про обслуживание электроустановок до 1000 вольт, оперативным персоналом  с четвёртой группой допуска до 1000 вольт. Ничего не сказано, только указано оперативный персонал с группой допуска не ниже третей, может обслуживать. Но это не значит что может обслуживать электроустановки оперативный персонал с 4 группой допуска до 1000 вольт.\u003C\u002Fp> ","В этих правилах про обслуживание электроустановок до 1000 вольт, оперативным персоналом  с четвёртой группой допуска до 1000 вольт. Ничего не сказано, только указано оперативный персонал с группой допуска не ниже третей, может обслуживать. Но это не значит что может обслуживать электроустановки оперативный персонал с 4 группой допуска до 1000 вольт. ",-2,{},{"id":83,"parentId":13,"author":84,"date":14,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":88,"reactedEmoji":13},57424,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":85},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Не ниже 3, значит выше можно, в этом даже не сомневайтесь. \u003Cbr>\u003Cbr>Еще Вам потребуется разработать приказ о наделении правами: Право единоличного осмотра\tПраво выдачи наряда, распоряжения \tОтветственный руководитель работ\tПроизводитель работ\tЧлен бригады.\u003Cbr>\u003Cbr>Если предполагаются работы по НД и распоряжениям\u003C\u002Fp>","Не ниже 3, значит выше можно, в этом даже не сомневайтесь. \nЕще Вам потребуется разработать приказ о наделении правами: Право единоличного осмотра\tПраво выдачи наряда, распоряжения \tОтветственный руководитель работ\tПроизводитель работ\tЧлен бригады.\nЕсли предполагаются работы по НД и распоряжениям\n\n",{},{"id":90,"parentId":13,"author":91,"date":14,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":80,"userVote":21,"reactions":94,"reactedEmoji":13},57428,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Не ниже третей группы значит со второй нельзя,а не с четвёртой можно. Конкретных ссылок на нормальные документы я не нашёл, значит нельзя.\u003C\u002Fp> ","Не ниже третей группы значит со второй нельзя,а не с четвёртой можно. Конкретных ссылок на нормальные документы я не нашёл, значит нельзя. ",{},{"id":96,"parentId":13,"author":97,"date":14,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":101,"reactedEmoji":13},57430,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":98},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Дело Ваше\u003C\u002Fp>","Дело Ваше",{},{"id":103,"parentId":13,"author":104,"date":14,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":114,"userVote":21,"reactions":115,"reactedEmoji":13},57570,{"id":105,"username":106,"name":107,"initials":108,"color":109,"avatarUrl":110,"groupBadge":111},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Я понял. Нужна нормативная ссылка на то, что цифра IV относится к цифрам, которые не ниже III.\u003Cbr>\u003Cbr>Извините, такой ссылки нет. Вас ждёт неминуемое поражение перед начальником. Просто смиритесь.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Не ниже третей группы значит со второй нельзя,а не с четвёртой можно\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не забудьте, что повторный инструктаж не реже чем раз в 6 месяцев. \u003Cstrong>А не реже 6 месяцев\u003C\u002Fstrong> это значит, что через 7 месяцев нельзя, и не значит, что можно через 5 месяцев, 30 дней, 5ч\u003C\u002Fp>","Я понял. Нужна нормативная ссылка на то, что цифра IV относится к цифрам, которые не ниже III.\nИзвините, такой ссылки нет. Вас ждёт неминуемое поражение перед начальником. Просто смиритесь.\n\n> Не ниже третей группы значит со второй нельзя,а не с четвёртой можно\n\nНе забудьте, что повторный инструктаж не реже чем раз в 6 месяцев. **А не реже 6 месяцев** это значит, что через 7 месяцев нельзя, и не значит, что можно через 5 месяцев, 30 дней, 5ч\n",8,{},"2025-10-30T10:07:34+00:00",{"id":118,"number":19,"author":119,"date":14,"isSolution":18,"text":126,"rawContent":127,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":128,"reactionUsers":129,"reactedEmoji":13,"comments":130,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":187},90567,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":36,"avatarUrl":124,"groupBadge":125},"3912","dsp","DSP","DS","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18809#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"90505\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Олег\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> я, конечно, извиняюсь, но, судя по всему, Вы, похоже, не совсем понимаете тему, которую пытаетесь уточнить. Очень сложно что-то объяснять человеку, который не разбирается в том, о чем спрашивает, да ещё и пытается спорить и доказывать что-то. Ольга Вам всё расписала абсолютно верно, но для Вас почему-то 2 группа - это ниже 3-ей, а 4-я не выше... Логика в рассуждениях тоже должна присутствовать. Это как в рассказе Михаила Задорнова про два 9-х вагона поезда - девятый вагон это тот, который после 8-го, а не перед 10-м...\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Ничего не сказано, только указано оперативный персонал с группой допуска не ниже третей, может обслуживать. Но это не значит что может обслуживать электроустановки оперативный персонал с 4 группой допуска до 1000 вольт.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Так вот, группы не ниже третьей - это, собственно, третья, потом 4-я и 5-я. Группы ниже третьей - это 2-я и первая. И персонал с 3, 4 и 5 группами может работать в ЭУ до 1000 В. Да и со 2 группой может, но не единолично.\u003Cbr>\u003Cbr>Пункт 3.2 приказа 903 Минтруда (ПОТ ЭУ)\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В электроустановках напряжением до 1000 В работники из числа оперативного персонала, единолично обслуживающие электроустановки, должны иметь группу по электробезопасности не ниже III.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","[Олег](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18809\u002F1) я, конечно, извиняюсь, но, судя по всему, Вы, похоже, не совсем понимаете тему, которую пытаетесь уточнить. Очень сложно что-то объяснять человеку, который не разбирается в том, о чем спрашивает, да ещё и пытается спорить и доказывать что-то. Ольга Вам всё расписала абсолютно верно, но для Вас почему-то 2 группа - это ниже 3-ей, а 4-я не выше... Логика в рассуждениях тоже должна присутствовать. Это как в рассказе Михаила Задорнова про два 9-х вагона поезда - девятый вагон это тот, который после 8-го, а не перед 10-м...\n\nНичего не сказано, только указано оперативный персонал с группой допуска не ниже третей, может обслуживать. Но это не значит что может обслуживать электроустановки оперативный персонал с 4 группой допуска до 1000 вольт.\n\nТак вот, группы не ниже третьей - это, собственно, третья, потом 4-я и 5-я. Группы ниже третьей - это 2-я и первая. И персонал с 3, 4 и 5 группами может работать в ЭУ до 1000 В. Да и со 2 группой может, но не единолично.\n\nПункт 3.2 приказа 903 Минтруда (ПОТ ЭУ)\n\nВ электроустановках напряжением до 1000 В работники из числа оперативного персонала, единолично обслуживающие электроустановки, должны иметь группу по электробезопасности не ниже III.",{},{},[131,138,145,152,158,165,175],{"id":132,"parentId":13,"author":133,"date":14,"text":135,"rawContent":136,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":137,"reactedEmoji":13},57472,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":36,"avatarUrl":124,"groupBadge":134},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8417\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@May Day\u003C\u002Fa> help!!!\u003C\u002Fp>","@24681026811896264455 help!!!",{},{"id":139,"parentId":13,"author":140,"date":14,"text":141,"rawContent":142,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":143,"userVote":21,"reactions":144,"reactedEmoji":13},57511,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вот и вся ваша  Логика. \u003Cbr>\u003Cbr>Будет ли считаться нарушением работа оперативного персонала с 4 группой допуска до 1000 вольт, в электроустановках до 1000 Вольт?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Да, это будет считаться нарушением. По российским правилам, оперативный персонал, даже с группой допуска IV, не может работать в электроустановках до 1000 В единолично, поскольку для таких работ требуется группа III и право быть производителем работ или единоличным ответственным лицом. Для работы с напряжением до 1000 Вольт сотрудникам IV группы могут быть доступны операции осмотра или обслуживания в рамках их должностной инструкции, но не единоличная работа, которая является нарушением. \u003Cbr>\u003Cbr>Нарушение правил: Оперативный персонал с группой IV по электробезопасности не имеет права единолично работать в электроустановках до 1000 Вольт. Это нарушение, поскольку право на единоличную работу имеют сотрудники с группой III и соответствующим правом.\u003C\u002Fp>","Вот и вся ваша  Логика. \nБудет ли считаться нарушением работа оперативного персонала с 4 группой допуска до 1000 вольт, в электроустановках до 1000 Вольт?\n\nДа, это будет считаться нарушением. По российским правилам, оперативный персонал, даже с группой допуска IV, не может работать в электроустановках до 1000 В единолично, поскольку для таких работ требуется группа III и право быть производителем работ или единоличным ответственным лицом. Для работы с напряжением до 1000 Вольт сотрудникам IV группы могут быть доступны операции осмотра или обслуживания в рамках их должностной инструкции, но не единоличная работа, которая является нарушением. \nНарушение правил: Оперативный персонал с группой IV по электробезопасности не имеет права единолично работать в электроустановках до 1000 Вольт. Это нарушение, поскольку право на единоличную работу имеют сотрудники с группой III и соответствующим правом.\n",-1,{},{"id":146,"parentId":13,"author":147,"date":14,"text":149,"rawContent":150,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":60,"userVote":21,"reactions":151,"reactedEmoji":13},57520,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":36,"avatarUrl":124,"groupBadge":148},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Остановите Землю...\u003C\u002Fp>","Остановите Землю...",{},{"id":153,"parentId":13,"author":154,"date":14,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":157,"reactedEmoji":13},57526,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>!!!!!!!!!!!!.\u003C\u002Fp> ","!!!!!!!!!!!!. ",{},{"id":159,"parentId":13,"author":160,"date":14,"text":162,"rawContent":163,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":164,"reactedEmoji":13},57571,{"id":105,"username":106,"name":107,"initials":108,"color":109,"avatarUrl":110,"groupBadge":161},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@DSP\u003C\u002Fa>  пасую\u003C\u002Fp>","@dsp  пасую",{},{"id":166,"parentId":13,"author":167,"date":14,"text":172,"rawContent":173,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":174,"reactedEmoji":13},57600,{"id":168,"username":169,"name":170,"initials":171,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9523","9009168291993997584","Иван","ИВ","\u003Cp>\"37.34. Перекладывать кабель и переносить муфты следует после отключения кабеля. Перекладывать кабель, находящийся под напряжением, разрешается при условиях:\u003C\u002Fp>\u003Cp>перекладываемый кабель должен иметь температуру не ниже 5 градусов С. \" вы уверены в вашей логике и храните кабель в термоконстантных помещениях, и выполняете работы при 5 градусах?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Ещё хотелось бы уточнить, какое законодательство по мимо \"Российского\" вы собрались применять, используя правила утв. Минтрудом РФ?\u003C\u002Fp> ","\"37.34. Перекладывать кабель и переносить муфты следует после отключения кабеля. Перекладывать кабель, находящийся под напряжением, разрешается при условиях:\n\n\nперекладываемый кабель должен иметь температуру не ниже 5 градусов С. \" вы уверены в вашей логике и храните кабель в термоконстантных помещениях, и выполняете работы при 5 градусах? \n\nЕщё хотелось бы уточнить, какое законодательство по мимо \"Российского\" вы собрались применять, используя правила утв. Минтрудом РФ? ",{},{"id":176,"parentId":13,"author":177,"date":14,"text":184,"rawContent":185,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":186,"reactedEmoji":13},57602,{"id":178,"username":179,"name":180,"initials":181,"color":182,"avatarUrl":183,"groupBadge":13},"2495","2178104247978063473","Дмитрий Ануфриев","ДА","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FcTajXLREMjhCdT4z.png","\u003Cp>Тяжёлый случай\u003C\u002Fp> ","Тяжёлый случай ",{},"2025-10-31T05:28:04+00:00",{"id":189,"number":20,"author":190,"date":14,"isSolution":18,"text":196,"rawContent":197,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":198,"reactionUsers":199,"reactedEmoji":13,"comments":200,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},90675,{"id":191,"username":192,"name":193,"initials":194,"color":195,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8813","10174733052043331427","1234","12","#B45309","\u003Cp>Вот почему нельзя работать в субботу...\u003C\u002Fp>","Вот почему нельзя работать в субботу...",{},{},[201,213],{"id":202,"parentId":13,"author":203,"date":14,"text":210,"rawContent":211,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":212,"reactedEmoji":13},57580,{"id":204,"username":205,"name":206,"initials":207,"color":208,"avatarUrl":209,"groupBadge":13},"1367","20359542852343405982","Регина Полянских","РП","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F1AbCfcIBQR7CpFIS.png","\u003Cp>вопрос то задан 2 дня назад) Тут просто помочь нечем человеку)\u003C\u002Fp>","вопрос то задан 2 дня назад) Тут просто помочь нечем человеку)",{},{"id":214,"parentId":13,"author":215,"date":14,"text":216,"rawContent":217,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":218,"reactedEmoji":13},57585,{"id":191,"username":192,"name":193,"initials":194,"color":195,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>У человека суббота наступила в четверг. Такое бывает\u003C\u002Fp>","У человека суббота наступила в четверг. Такое бывает",{}]