[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18534":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":24,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},18534,89277," Ставим факсимильную подпись в документах по охране труда?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"6847","lozhkovRD","Роман Дмитриевич","РД","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMlf0PuNIFzSqXuIi.png",null,"9 окт. 2025 г.","10 окт. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"инструктажи",false,true,89325,3,4,0,461,"\u003Cp>Подскажите, можно ли вообще ставить факсимильную подпись в документах по охране труда? Например, в удостоверении по электробезопасности.\u003Cbr>\u003Cbr>Интуиция подсказывает, что нельзя, но может, есть где-то прямой запрет в НПА?\u003Cbr>\u003Cbr>А то у нас часть бумаг подписывают дистанционно, и начали предлагать факсимиле, теперь ломаем голову, можно ли так делать официально или нет.\u003C\u002Fp>","Подскажите, можно ли вообще ставить факсимильную подпись в документах по охране труда? Например, в удостоверении по электробезопасности.\n\nИнтуиция подсказывает, что нельзя, но может, есть где-то прямой запрет в НПА?\n\nА то у нас часть бумаг подписывают дистанционно, и начали предлагать факсимиле, теперь ломаем голову, можно ли так делать официально или нет.","2025-10-09T09:23:00+00:00","2025-10-10T05:27:51+00:00",[32,46,61],{"id":22,"number":23,"author":33,"date":15,"isSolution":21,"text":40,"rawContent":41,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":45},{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"2134","5298608243213264520","baltpetrova","BA","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi4KFRS7Oa3CEE041.png","\u003Cp>Тоже когда-то интересовал такой вопрос. Есть ответ онлайнинспекции - \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F156760\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F156760\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","Тоже когда-то интересовал такой вопрос. Есть ответ онлайнинспекции - [https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F156760](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F156760)",{},{},[],"2025-10-09T14:10:27+00:00",{"id":47,"number":48,"author":49,"date":15,"isSolution":20,"text":55,"rawContent":56,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":57,"reactionUsers":58,"reactedEmoji":14,"comments":59,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":60},89285,2,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"8813","10174733052043331427","1234","12","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18534#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"89277\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Роман Дмитриевич\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , факсимиле вообще нужно использовать очень аккуратно. О воспроизведении подписи механическими средствами не говорится нигде, в принципе, в рамках ОТ. То есть сам вопрос не ставится. Но требования  подписи есть. Факсимиле возможен в гражданских вопросах при предварительных договоренностях о средствах воспроизведения подписи.\u003C\u002Fp>","[Роман Дмитриевич](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18534\u002F1) , факсимиле вообще нужно использовать очень аккуратно. О воспроизведении подписи механическими средствами не говорится нигде, в принципе, в рамках ОТ. То есть сам вопрос не ставится. Но требования  подписи есть. Факсимиле возможен в гражданских вопросах при предварительных договоренностях о средствах воспроизведения подписи.",{},{},[],"2025-10-09T10:04:22+00:00",{"id":62,"number":24,"author":63,"date":16,"isSolution":20,"text":70,"rawContent":71,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":72,"reactionUsers":73,"reactedEmoji":14,"comments":74,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":30},89344,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":69,"groupBadge":14},"4161","790617912537484503","Никита","НИ","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqvJXyAMcATJJOO3v.png","\u003Cp>ну касаемо удостоверения по ЭБ - это не документ по ОТ, как таковой, это энергетика ведь\u003C\u002Fp>\u003Cp>у нас ростехнадзор (северо-западное управление) в удостоверениях по ЭБ после проверки знаний ставит уже много лет факсимиле. причем подписант поменялся, факсимиле поменяли. ну вот раз уж им можно, то думаю внутри организации тоже никто слова не скажет. А если это еще в ЛНА прописать, то вообще проблем нет\u003C\u002Fp>","ну касаемо удостоверения по ЭБ - это не документ по ОТ, как таковой, это энергетика ведь\n\nу нас ростехнадзор (северо-западное управление) в удостоверениях по ЭБ после проверки знаний ставит уже много лет факсимиле. причем подписант поменялся, факсимиле поменяли. ну вот раз уж им можно, то думаю внутри организации тоже никто слова не скажет. А если это еще в ЛНА прописать, то вообще проблем нет",{},{},[75,81],{"id":76,"parentId":14,"author":77,"date":16,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":80,"reactedEmoji":14},56362,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>ну вот раз уж им можно, то думаю\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Что позволено юпитеру...\u003Cbr>\u003Cbr>Это очень скользкий вопрос. Устройство механического воспроизведения подписи это не подпись. В документах, за которые грозит уголовка нужно очень вдумчиво подходить к факсимиле. Потому что признание через суд документа недействительным это процесс не долгий. А это автоматически означает нарушения и вину руководителей, при, не дай бог, смертельном случае. Описанная ситуация очень непроста: Удаленное подразделение, удостоверение по элбез. НС- со смертельным- первый вопрос будет: а кто может подтвердить, что подпись в удостоверении была выполнена с ведома подписанта? Просто потому что удаленный объект и это подозрительно. Если у суда возникнут сомнения в реальности проверки знаний, она аннулируется моментально.\u003C\u002Fp>",">  ну вот раз уж им можно, то думаю\n\nЧто позволено юпитеру...\nЭто очень скользкий вопрос. Устройство механического воспроизведения подписи это не подпись. В документах, за которые грозит уголовка нужно очень вдумчиво подходить к факсимиле. Потому что признание через суд документа недействительным это процесс не долгий. А это автоматически означает нарушения и вину руководителей, при, не дай бог, смертельном случае. Описанная ситуация очень непроста: Удаленное подразделение, удостоверение по элбез. НС- со смертельным- первый вопрос будет: а кто может подтвердить, что подпись в удостоверении была выполнена с ведома подписанта? Просто потому что удаленный объект и это подозрительно. Если у суда возникнут сомнения в реальности проверки знаний, она аннулируется моментально.",{},{"id":82,"parentId":14,"author":83,"date":16,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":86,"reactedEmoji":14},56397,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":69,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8813\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@1234\u003C\u002Fa> , да, согласен.. если поразмышлять глубже, то при проверке знаний в РТН есть также протокол, который можно проверить на сайте ЕПТ. А также фиксация проверки знаний через ЕПТ, где камера делает фото самого человека.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Внутри же организации, как правило просто комиссия, которая устраивает проверку знаний. Нет ни протокола в ЕПТ, ни камеры. В таком случае \"живые\" подписи должны быть в приоритете\u003C\u002Fp> \u003Cp>хотя на самом деле касаемо подписей - сплошь и рядом.... работаю на  стройке, часто вижу у коллег такое. Работник едет из города А в город Б на вахту, при этом заказчику предоставляется протокол проверки знаний из города Г. а в протоколе даже нет подписи работника...\u003C\u002Fp> \u003Cp>или в УЦ - люди у меня обучаются фактически. далее я получаю протокола проверки знаний. дак вот за троих членов комиссии в УЦ расписывается при мне сразу один работник и выдает протокола...\u003C\u002Fp> \u003Cp>вообщем тема шаткая..\u003C\u002Fp> \u003Cp>У меня руководитель слегка странный человек к примеру, расписывается всегда разными подписями в приказах. и вот потом как будет в случае чего расследоваться оригинальность этих подписей...\u003C\u002Fp> ","@10174733052043331427 , да, согласен.. если поразмышлять глубже, то при проверке знаний в РТН есть также протокол, который можно проверить на сайте ЕПТ. А также фиксация проверки знаний через ЕПТ, где камера делает фото самого человека.\n\nВнутри же организации, как правило просто комиссия, которая устраивает проверку знаний. Нет ни протокола в ЕПТ, ни камеры. В таком случае \"живые\" подписи должны быть в приоритете \n\nхотя на самом деле касаемо подписей - сплошь и рядом.... работаю на  стройке, часто вижу у коллег такое. Работник едет из города А в город Б на вахту, при этом заказчику предоставляется протокол проверки знаний из города Г. а в протоколе даже нет подписи работника... \n\nили в УЦ - люди у меня обучаются фактически. далее я получаю протокола проверки знаний. дак вот за троих членов комиссии в УЦ расписывается при мне сразу один работник и выдает протокола... \n\nвообщем тема шаткая.. \n\nУ меня руководитель слегка странный человек к примеру, расписывается всегда разными подписями в приказах. и вот потом как будет в случае чего расследоваться оригинальность этих подписей... ",{}]