[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18461":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},18461,88960,"Вводный инструктаж во вновь созданной организации?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","#0369A1",null,"3 окт. 2025 г.","Охрана труда",[15,17],"инструктажи",false,3,4,0,541,"\u003Cp>Коллеги, добрый день. Обсуждались смежные вопросы, но не нашла точного ответа.\u003Cbr>\u003Cbr>Вновь созданная организация, дочерняя к нашей, 3 месяца как. Был директор в одном лице. Потом набрали еще 10 человек. Никаких инструктажей там не проводилось. Директор обучена по ОТ в нашей организации, но там не обучалась. Теперь меня туда приняли на 0,1 ставки. Вроде достаточно рядовая ситуация, но я поплыла. Прошу ответить, правильно ли я понимаю алгоритм действий?\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Директор Приказом назначает себя ответственным за вводный инструктаж (первым рабочим днем, даже если у него нет обучения). \u003C\u002Fli>\u003Cli>Следующие сотрудники вносятся в журнал за его подписью. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Сейчас, когда приняли меня, мы делаем приказ датой моего приема на работу, что теперь ответственная я за вводный инструктаж. Я провожу инструктаж директору. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Я направляю себя и директора на обучение по ОТ. Могу ли я проводить инструктаж, будучи еще не обученной по ОТ? \u003C\u002Fli>\u003Cli>Параллельно делаю Программу вводного инструктажа. Должна ли она обязательно быть утверждена датой не позднее даты первого вводного инструктажа, или теперь уже хоть так?\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>","Коллеги, добрый день. Обсуждались смежные вопросы, но не нашла точного ответа.\n\nВновь созданная организация, дочерняя к нашей, 3 месяца как. Был директор в одном лице. Потом набрали еще 10 человек. Никаких инструктажей там не проводилось. Директор обучена по ОТ в нашей организации, но там не обучалась. Теперь меня туда приняли на 0,1 ставки. Вроде достаточно рядовая ситуация, но я поплыла. Прошу ответить, правильно ли я понимаю алгоритм действий?\nДиректор Приказом назначает себя ответственным за вводный инструктаж (первым рабочим днем, даже если у него нет обучения). \nСледующие сотрудники вносятся в журнал за его подписью. \nСейчас, когда приняли меня, мы делаем приказ датой моего приема на работу, что теперь ответственная я за вводный инструктаж. Я провожу инструктаж директору. \nЯ направляю себя и директора на обучение по ОТ. Могу ли я проводить инструктаж, будучи еще не обученной по ОТ? \nПараллельно делаю Программу вводного инструктажа. Должна ли она обязательно быть утверждена датой не позднее даты первого вводного инструктажа, или теперь уже хоть так?","2025-10-03T13:16:22+00:00","2025-10-03T18:18:44+00:00",[28,56,89],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":37,"rawContent":38,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":13,"comments":41,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":55},88964,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8813","10174733052043331427","1234","12","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18461#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"88960\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Яна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Директор составляет программу вводного инструктажа\u003Cbr>\u003Cbr>проводит инструктаж вновь принятым \u003Cbr>\u003Cbr>Вы с директором учитесь (исправляете недостатки, потому что должны быть уже обучены, ибо до начала работы директор должен был всему обучиться, в том числе для проведения вводного инструтктажа)\u003Cbr>\u003Cbr>Составляется приказ на Вас. \u003Cbr>\u003Cbr>После приказа Вы проводите вновьпринятым инструктаж\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Я провожу инструктаж директору.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>нет.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Могу ли я проводить инструктаж, будучи еще не обученной по ОТ?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>нет\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Должна ли она обязательно быть утверждена датой не позднее даты первого вводного инструктажа, или теперь уже хоть так?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>если никто об этом не узнает - программа должна быть ДО приема первого сотрудника. Если кто то об этом может узнать- подлог документов от 3 до 5 лет\u003C\u002Fp>","[Яна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18461\u002F1) \n\nДиректор составляет программу вводного инструктажа\n\nпроводит инструктаж вновь принятым \n\nВы с директором учитесь (исправляете недостатки, потому что должны быть уже обучены, ибо до начала работы директор должен был всему обучиться, в том числе для проведения вводного инструтктажа)\n\nСоставляется приказ на Вас. \n\nПосле приказа Вы проводите вновьпринятым инструктаж\n\nЯ провожу инструктаж директору.\n\nнет.\n\nМогу ли я проводить инструктаж, будучи еще не обученной по ОТ?\n\nнет\n\nДолжна ли она обязательно быть утверждена датой не позднее даты первого вводного инструктажа, или теперь уже хоть так?\n\nесли никто об этом не узнает - программа должна быть ДО приема первого сотрудника. Если кто то об этом может узнать- подлог документов от 3 до 5 лет",{},{},[42,49],{"id":43,"parentId":13,"author":44,"date":14,"text":45,"rawContent":46,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":47,"userVote":21,"reactions":48,"reactedEmoji":13},55991,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо! Программу сделать нехитрое дело, как и приказ выпустить задним числом. Но обучение провести раньше не получится. \u003Cbr>\u003Cbr>Получается, все действия с инструктажом мы теперь можем проводить только после обучения?\u003C\u002Fp> ","Спасибо! Программу сделать нехитрое дело, как и приказ выпустить задним числом. Но обучение провести раньше не получится. \nПолучается, все действия с инструктажом мы теперь можем проводить только после обучения? ",1,{},{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":47,"userVote":21,"reactions":54,"reactedEmoji":13},55992,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Проведение инструктажа директором, который не прошел обучение в установленном порядке будет нарушением.\u003Cbr>\u003Cbr>Не проведение инструктажа будет нарушением.\u003Cbr>\u003Cbr>Первое нарушение Вам простят через год, за второе прилетит 100%\u003C\u002Fp>","Проведение инструктажа директором, который не прошел обучение в установленном порядке будет нарушением.\nНе проведение инструктажа будет нарушением.\nПервое нарушение Вам простят через год, за второе прилетит 100%",{},"2025-10-03T13:30:15+00:00",{"id":57,"number":19,"author":58,"date":14,"isSolution":18,"text":70,"rawContent":71,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":72,"reactionUsers":73,"reactedEmoji":13,"comments":74,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":88},88967,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":65},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Согласно пункту 44 Правил - 2464, директор организации не имеет права проводить инструктажи по охране труда (кстати, пожарную безопасность тоже забывать не надо), если сам не прошёл соответствующее обучение в УЦ.  Обязательное условие — работник, проводящий инструктаж, должен пройти обучение и проверку знания в учебном центре, у которого есть аккредитация. У Вас первоначально уже было нарушение. Так что обучайтесь, назначайте Ответственного за ОТ и организуйте мероприятия по охране труда, в том числе и инструктажи по ОТ (вводные, первичные), как положено.\u003C\u002Fp> ","Согласно пункту 44 Правил - 2464, директор организации не имеет права проводить инструктажи по охране труда (кстати, пожарную безопасность тоже забывать не надо), если сам не прошёл соответствующее обучение в УЦ.  Обязательное условие — работник, проводящий инструктаж, должен пройти обучение и проверку знания в учебном центре, у которого есть аккредитация. У Вас первоначально уже было нарушение. Так что обучайтесь, назначайте Ответственного за ОТ и организуйте мероприятия по охране труда, в том числе и инструктажи по ОТ (вводные, первичные), как положено.",{},{},[75],{"id":76,"parentId":13,"author":77,"date":14,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":47,"userVote":21,"reactions":87,"reactedEmoji":13},56011,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":84},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>Постановление №2464 п.44  \u003Cem>Работодатель (руководитель организации), руководители филиалов организации, председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда, работники, проводящие инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда, специалисты по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов организаций, а также лицо, назначенное на микропредприятии работодателем для проведения проверки знания требований охраны труда в соответствии с пунктом 101 настоящих Правил, проходят обучение требованиям охраны труда в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда.\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Подскажите , пожалуйста, где здесь указание, что директор организации не имеет права проводить инструктажи по охране труда, если сам не прошёл соответствующее обучение в УЦ.\u003Cbr>\u003Cbr>Это же просто указание, кто и где должен проходить обучение требованиям охраны труда, в т.ч. и  работодатель.\u003C\u002Fp>","Постановление №2464 п.44  _Работодатель (руководитель организации), руководители филиалов организации, председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда, работники, проводящие инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда, специалисты по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов организаций, а также лицо, назначенное на микропредприятии работодателем для проведения проверки знания требований охраны труда в соответствии с пунктом 101 настоящих Правил, проходят обучение требованиям охраны труда в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда._ \n \nПодскажите , пожалуйста, где здесь указание, что директор организации не имеет права проводить инструктажи по охране труда, если сам не прошёл соответствующее обучение в УЦ.\nЭто же просто указание, кто и где должен проходить обучение требованиям охраны труда, в т.ч. и  работодатель.",{},"2025-10-03T13:46:13+00:00",{"id":90,"number":20,"author":91,"date":14,"isSolution":18,"text":93,"rawContent":94,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":95,"reactionUsers":96,"reactedEmoji":13,"comments":97,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},88975,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":92},{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18461#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"88960\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Яна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Директор Приказом назначает себя ответственным за вводный инструктаж (первым рабочим днем, даже если у него нет обучения).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Директору даже не надо назначать себя приказом, т.к. в п.11 Постановления №2464 прямо указывает, что он может это делать. \u003Cstrong>В Постановлении №2464 нет запрета\u003C\u002Fstrong> \u003Cstrong>на выполнение своих\u003C\u002Fstrong> \u003Cstrong>должностных обязанностей\u003C\u002Fstrong> \u003Cstrong>если работник не обучен по охране труда\u003C\u002Fstrong>.**** Нарушением будет, если он не будет обучен в срок , тогда он просто отстраняется.  По какой то причине коллеги путают  отстранение от работы, если работник не прошел обучение  с ограничением должностных обязанностей если он не прошел обучение по охране труда. На данный момент у вас нарушение, директор не обучен по охране труда, поэтому он должен быть отстранен от работы. Неожиданно ,да? Но именно об этом говорит ст. 76.\u003C\u002Fp>  \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Следующие сотрудники вносятся в журнал за его подписью.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да, именно так. Я знаю незаконность своего совета. восстановить записи задним числом. Но, если СОТ не  хочет  подставить своего руководителя, он сделает именно так. Если же ...... комментировать не хочется.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Сейчас, когда приняли меня, мы делаем приказ датой моего приема на работу, что теперь ответственная я за вводный инструктаж. Я провожу инструктаж директору.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>На вас тоже делать приказ не надо. Обязанности проведения вводного инструктажа входит в ваши должностные обязанности. Приказом возлагается обязанность по проведению вводного инструктажа лишь на уполномоченного работника (п.11 №2464). Проводить вводный инструктаж директору сейчас, можно, конечно, но нарушение вы не устраните. Я бы поставила его в первой строке журнала вводного инструктажа и был бы он у меня и инструктирующий и инструктируемый. А следом пошли 10 человек за его подписью.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Я направляю себя и директора на обучение по ОТ. Могу ли я проводить инструктаж, будучи еще не обученной по ОТ?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да, вы срочно направляетесь вместе с директором на обучение требованиям охраны труда, Еще раз повторю не в ТК РФ, не в Постановлении №2464 нет запрета на выполнение своих должностных обязанностей пока не пройдете обучение по охране труда. Обязанности по проведению вводного инструктажа, это ваши должностные обязанности, указанные в ТД или ДИ, и  выполнять их вы обязаны с первого рабочего дня. Если вы не пройдете обучение в течении 60 дней вы должны быть отстранены от работы как и ваш директор, в соответствии со ст.76 ТК РФ.  Там нет формулировки \"не допускается\",  там формулировка \"отстраняется\". Отстраняется полностью от работы.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Параллельно делаю Программу вводного инструктажа. Должна ли она обязательно быть утверждена датой не позднее даты первого вводного инструктажа, или теперь уже хоть так?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Теперь уже хоть так, никто не будет проверять, а была ли программа в первый день трудоустройства директора, если на сегодняшний момент у вас есть актуальная программа вводного инструктажа.\u003C\u002Fp>","[Яна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18461\u002F1) \n\nДиректор Приказом назначает себя ответственным за вводный инструктаж (первым рабочим днем, даже если у него нет обучения).\n\nДиректору даже не надо назначать себя приказом, т.к. в п.11 Постановления №2464 прямо указывает, что он может это делать. **В Постановлении №2464 нет запрета** **на выполнение своих** **должностных обязанностей** **если работник не обучен по охране труда**.**** Нарушением будет, если он не будет обучен в срок , тогда он просто отстраняется.  По какой то причине коллеги путают  отстранение от работы, если работник не прошел обучение  с ограничением должностных обязанностей если он не прошел обучение по охране труда. На данный момент у вас нарушение, директор не обучен по охране труда, поэтому он должен быть отстранен от работы. Неожиданно ,да? Но именно об этом говорит ст. 76.  \n\nСледующие сотрудники вносятся в журнал за его подписью.\n\nДа, именно так. Я знаю незаконность своего совета. восстановить записи задним числом. Но, если СОТ не  хочет  подставить своего руководителя, он сделает именно так. Если же ...... комментировать не хочется.\n\nСейчас, когда приняли меня, мы делаем приказ датой моего приема на работу, что теперь ответственная я за вводный инструктаж. Я провожу инструктаж директору.\n\nНа вас тоже делать приказ не надо. Обязанности проведения вводного инструктажа входит в ваши должностные обязанности. Приказом возлагается обязанность по проведению вводного инструктажа лишь на уполномоченного работника (п.11 №2464). Проводить вводный инструктаж директору сейчас, можно, конечно, но нарушение вы не устраните. Я бы поставила его в первой строке журнала вводного инструктажа и был бы он у меня и инструктирующий и инструктируемый. А следом пошли 10 человек за его подписью.\n\nЯ направляю себя и директора на обучение по ОТ. Могу ли я проводить инструктаж, будучи еще не обученной по ОТ?\n\nДа, вы срочно направляетесь вместе с директором на обучение требованиям охраны труда, Еще раз повторю не в ТК РФ, не в Постановлении №2464 нет запрета на выполнение своих должностных обязанностей пока не пройдете обучение по охране труда. Обязанности по проведению вводного инструктажа, это ваши должностные обязанности, указанные в ТД или ДИ, и  выполнять их вы обязаны с первого рабочего дня. Если вы не пройдете обучение в течении 60 дней вы должны быть отстранены от работы как и ваш директор, в соответствии со ст.76 ТК РФ.  Там нет формулировки \"не допускается\",  там формулировка \"отстраняется\". Отстраняется полностью от работы.\n\nПараллельно делаю Программу вводного инструктажа. Должна ли она обязательно быть утверждена датой не позднее даты первого вводного инструктажа, или теперь уже хоть так?\n\nТеперь уже хоть так, никто не будет проверять, а была ли программа в первый день трудоустройства директора, если на сегодняшний момент у вас есть актуальная программа вводного инструктажа.",{},{},[]]