[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18353":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},18353,88470,"При перемещении РМ на новый адрес № РМ будет старым или новым?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"5173","32185227652004195938","Ольга К","ОК","#334155",null,"26 сент. 2025 г.","Охрана труда",[15,17],"специальная оценка условий труда (СОУТ)",false,5,6,0,354,"\u003Cp>В медучреждении переместили стерилизационную из одного подразделения в другое. И каждое из них имеет разные адреса. В данном случае это будет новое РМ или старое? По прежнему СОУТ проводилась. Поэтому меня сейчас интересует: номер оставлять или новый присваивать?\u003C\u002Fp>","В медучреждении переместили стерилизационную из одного подразделения в другое. И каждое из них имеет разные адреса. В данном случае это будет новое РМ или старое? По прежнему СОУТ проводилась. Поэтому меня сейчас интересует: номер оставлять или новый присваивать?","2025-09-26T06:49:59+00:00","2025-09-26T15:20:10+00:00",[28,44,99,116,130],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":38,"rawContent":39,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":43},88474,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Логично же, что раз поменялись здания, то и условия должны были тоже поменяться. \u003Cbr>\u003Cbr>Так что это новое РМ и по-хорошему нужна СОУТ.\u003C\u002Fp>","Логично же, что раз поменялись здания, то и условия должны были тоже поменяться. \n\nТак что это новое РМ и по-хорошему нужна СОУТ.",{},{},[],"2025-09-26T06:59:31+00:00",{"id":45,"number":46,"author":47,"date":14,"isSolution":18,"text":52,"rawContent":53,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":54,"reactionUsers":55,"reactedEmoji":13,"comments":56,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":98},88487,3,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":36,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8813","10174733052043331427","1234","12","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18353#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"88470\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Рабочее место - это фактическое физическое место. Учет рабочего места это виртуальные мероприятия. Фактически вы изменили условия труда на виртуально учтенном, фактически существующем месте. \u003Cbr>\u003Cbr>Федеральный закон от 28.12.2013 N 426-ФЗ:\u003Cbr>\u003Cbr>...\u003Cbr>\u003Cbr>3) изменение технологического процесса, замена производственного оборудования, которые способны оказать влияние на уровень воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов на работников;\u003Cbr>\u003Cbr>...\u003C\u002Fp>\u003Cp>Итого: проводим СОУТ, номер рабочего места оставляем.\u003C\u002Fp> ","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18353\u002F1) Рабочее место - это фактическое физическое место. Учет рабочего места это виртуальные мероприятия. Фактически вы изменили условия труда на виртуально учтенном, фактически существующем месте. \n\nФедеральный закон от 28.12.2013 N 426-ФЗ:\n\n...\n\n3) изменение технологического процесса, замена производственного оборудования, которые способны оказать влияние на уровень воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов на работников;\n\n...\n\nИтого: проводим СОУТ, номер рабочего места оставляем.",{},{},[57,68,75,91],{"id":58,"parentId":13,"author":59,"date":14,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":67,"reactedEmoji":13},55656,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":12,"avatarUrl":64,"groupBadge":13},"9529","26051912442910479497","snusmumrikatoss","SN","\u002Fassets\u002Favatars\u002FfwOwwDfNU9wQGNCt.png","\u003Cp>с чего это вдруг. в новом здание создается новое рабочее место. и проводится внеплановая суот.\u003Cbr>\u003Cbr>новое раб место новый номер.\u003C\u002Fp>\u003Cp>оборудование при этом не меняется, техпроцесс тоже.\u003C\u002Fp>\u003Cp>в остальных случаях внеплановой  номер будет сохраняться\u003Cbr>\u003Cbr>из фз 426\u003Cbr>\u003Cbr>индивидуальный номер рабочего места, который при внеплановой и (или) повторной специальной оценке условий труда должен полностью совпадать с первоначально указанным для \u003Cstrong>данного рабочего\u003C\u002Fstrong> места.\u003C\u002Fp>\u003Cp>место новое=номер новый.\u003C\u002Fp>","с чего это вдруг. в новом здание создается новое рабочее место. и проводится внеплановая суот.\nновое раб место новый номер.\n\nоборудование при этом не меняется, техпроцесс тоже.\n\n\nв остальных случаях внеплановой  номер будет сохраняться\nиз фз 426\nиндивидуальный номер рабочего места, который при внеплановой и (или) повторной специальной оценке условий труда должен полностью совпадать с первоначально указанным для **данного рабочего** места.\n\nместо новое=номер новый.",{},{"id":69,"parentId":13,"author":70,"date":14,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":73,"userVote":21,"reactions":74,"reactedEmoji":13},55658,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":36,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Есть штатная единица. Она отражена в штатном расписание.  Это документ который отражает количество ставок и квалификацию для рабочего процесса. Есть люди. Есть рабочее место. Рабочее место это область в физическом пространстве, куда должен прибыть работник то есть человек, для выполнения своих трудовых функцией, обусловленных технологическими процессами предприятия, в соответствии со своей квалификацией, требования к которой отражены в штатном расписании.\u003Cbr>\u003Cbr>Рабочее место связано с физическим расположением, квалификацией персонала и собственно с персоналом- человеком. В совокупности им присваивается номер в перечне рабочих мест предприятия. Изменение физического расположения рабочего места это изменение в оснащении рабочего места, если Вам угодно- оснащении рабочим помещением. \u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому в перечне рабочих мест ввода нового рабочего места не происходит. И организации в соответствии со штатным расписанием нового рабочего места не происходит. А происходит изменение технологического процесса на уже существующем рабочем месте в виде его физического перемещения в другое помещение.\u003C\u002Fp>","Есть штатная единица. Она отражена в штатном расписание.  Это документ который отражает количество ставок и квалификацию для рабочего процесса. Есть люди. Есть рабочее место. Рабочее место это область в физическом пространстве, куда должен прибыть работник то есть человек, для выполнения своих трудовых функцией, обусловленных технологическими процессами предприятия, в соответствии со своей квалификацией, требования к которой отражены в штатном расписании.\nРабочее место связано с физическим расположением, квалификацией персонала и собственно с персоналом- человеком. В совокупности им присваивается номер в перечне рабочих мест предприятия. Изменение физического расположения рабочего места это изменение в оснащении рабочего места, если Вам угодно- оснащении рабочим помещением. \nПоэтому в перечне рабочих мест ввода нового рабочего места не происходит. И организации в соответствии со штатным расписанием нового рабочего места не происходит. А происходит изменение технологического процесса на уже существующем рабочем месте в виде его физического перемещения в другое помещение.\n",1,{},{"id":76,"parentId":13,"author":77,"date":14,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":90,"reactedEmoji":13},55684,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":84},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":19,"name":85,"icon":86,"color":87},"Эксперт","fas fa-star","#287b32"," \u003Cp>*\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Cem>*А происходит изменение технологического процесса на уже существующем рабочем месте в виде его физического перемещения в другое помещение.**\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А какое изменение  технологического процесса  произошло, если его перенесли в другое помещение. Тоже оборудование, те же материалы, тот же порядок работы (имею ввиду тяжесть труда) и т.п.\u003C\u002Fp>  \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Фактически вы изменили условия труда на виртуально учтенном, фактически существующем месте.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Тот же самый вопрос, как изменились условия труда, если оборудование просто перенесли и установили в другое помещение. Просто приведите пример.\u003C\u002Fp>"," *\n\n> _*А происходит изменение технологического процесса на уже существующем рабочем месте в виде его физического перемещения в другое помещение.**_\n\nА какое изменение  технологического процесса  произошло, если его перенесли в другое помещение. Тоже оборудование, те же материалы, тот же порядок работы (имею ввиду тяжесть труда) и т.п.  \n\n> Фактически вы изменили условия труда на виртуально учтенном, фактически существующем месте.\n\nТот же самый вопрос, как изменились условия труда, если оборудование просто перенесли и установили в другое помещение. Просто приведите пример.",{},{"id":92,"parentId":13,"author":93,"date":94,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":97,"reactedEmoji":13},55722,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":36,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"29 сент. 2025 г."," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2648\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@lugg22\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>тяжесть труда\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А вот уже не факт. Перенесли помещение, следовательно изменилось расстояние перемещения. Есть у меня подозрения, что в стерилизационной работники не находятся 100% своего рабочего времени.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Просто приведите пример.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Зачем пример? Что тут может быть непонятного? Санитарка собирала белье\u002Fпринадлежности в корпусе, везла на тележке в подвал на лифте, теперь на той же тележке везет в другой корпус.\u003C\u002Fp> "," @SH34e1919ad5278f1561eea \n\n> тяжесть труда\n\nА вот уже не факт. Перенесли помещение, следовательно изменилось расстояние перемещения. Есть у меня подозрения, что в стерилизационной работники не находятся 100% своего рабочего времени. \n\n> Просто приведите пример.\n\nЗачем пример? Что тут может быть непонятного? Санитарка собирала белье\u002Fпринадлежности в корпусе, везла на тележке в подвал на лифте, теперь на той же тележке везет в другой корпус. ",{},"2025-09-26T08:07:10+00:00",{"id":100,"number":101,"author":102,"date":14,"isSolution":18,"text":110,"rawContent":111,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":112,"reactionUsers":113,"reactedEmoji":13,"comments":114,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":115},88528,4,{"id":103,"username":104,"name":105,"initials":106,"color":107,"avatarUrl":108,"groupBadge":109},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":19,"name":85,"icon":86,"color":87},"\u003Cp>\"Работодатель должен проводить внеплановую специальную оценку условий труда при перемещении рабочих мест,..., поскольку это может повлечь изменение условий труда работников\" (Письмо Минтруда России от 10.04.2024 № 15-1\u002FООГ-1456\"). И спецы Минтруда о перемещении объясняли:  \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F179244\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F179244\u003C\u002Fa>  Т.е. получается, что это будет новое рабочее место со своим номером.. Поэтому этот номер и называют уникальным, потому что, как пишут в букварях, его присваивают каждому рабочему месту в организации для чёткой идентификации конкретного места работы в рамках учёта трудовых условий... И в письме Минтруда от 18 марта 2020 г. N 15-4\u002FООГ-890 тоже про номера прописано.... Да и адрес рабочего места будет совсем другой.....\u003C\u002Fp>   ","\"Работодатель должен проводить внеплановую специальную оценку условий труда при перемещении рабочих мест,..., поскольку это может повлечь изменение условий труда работников\" (Письмо Минтруда России от 10.04.2024 № 15-1\u002FООГ-1456\"). И спецы Минтруда о перемещении объясняли:  [https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F179244](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F179244)  Т.е. получается, что это будет новое рабочее место со своим номером.. Поэтому этот номер и называют уникальным, потому что, как пишут в букварях, его присваивают каждому рабочему месту в организации для чёткой идентификации конкретного места работы в рамках учёта трудовых условий... И в письме Минтруда от 18 марта 2020 г. N 15-4\u002FООГ-890 тоже про номера прописано.... Да и адрес рабочего места будет совсем другой.....",{},{},[],"2025-09-26T13:30:16+00:00",{"id":117,"number":19,"author":118,"date":14,"isSolution":18,"text":124,"rawContent":125,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":126,"reactionUsers":127,"reactedEmoji":13,"comments":128,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":129},88529,{"id":119,"username":120,"name":121,"initials":122,"color":12,"avatarUrl":123,"groupBadge":13},"9738","14850350643783447064","яна царь","ЯЦ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWY7outtcGUTDluML.png","\u003Cp>Я перепровела СОУТ в таком случае, номер места оставила тот же самый. в карте указания адреса вообще НЕТ у нас. Так что где оно реально находится-известно только вам)\u003C\u002Fp>","Я перепровела СОУТ в таком случае, номер места оставила тот же самый. в карте указания адреса вообще НЕТ у нас. Так что где оно реально находится-известно только вам)",{},{},[],"2025-09-26T13:31:02+00:00",{"id":131,"number":20,"author":132,"date":14,"isSolution":18,"text":134,"rawContent":135,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":136,"reactionUsers":137,"reactedEmoji":13,"comments":138,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},88535,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":133},{"id":19,"name":85,"icon":86,"color":87},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18353#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"88470\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В данном случае это будет новое РМ или старое?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если по ШР эти рабочие места переместили из одного подразделения в другое , то как р.м. они остались и имеют тот же номер.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И каждое из них имеет разные адреса.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Переезд  на другой адрес, в другое  здание, этаж, кабинет не всегда влечет за собой проведение внеплановой СОУТ. А только в тех случаях, когда есть вероятность, что показатель идентифицированного ВПФ может измениться, а это чаще всего происходит из- за замены оборудования или материалов, являющихся источником этого ВПФ. Чтобы сделать выводы надо смотреть ВПФ , которые указаны в карте СОУТ, протоколы исследований и анализировать могут они измениться или нет.\u003C\u002Fp>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18353\u002F1) \n\nВ данном случае это будет новое РМ или старое?\n\nЕсли по ШР эти рабочие места переместили из одного подразделения в другое , то как р.м. они остались и имеют тот же номер.\n\nИ каждое из них имеет разные адреса.\n\nПереезд  на другой адрес, в другое  здание, этаж, кабинет не всегда влечет за собой проведение внеплановой СОУТ. А только в тех случаях, когда есть вероятность, что показатель идентифицированного ВПФ может измениться, а это чаще всего происходит из- за замены оборудования или материалов, являющихся источником этого ВПФ. Чтобы сделать выводы надо смотреть ВПФ , которые указаны в карте СОУТ, протоколы исследований и анализировать могут они измениться или нет.",{},{},[]]