[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18332":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},18332,88375,"Можно ли назначить нескольких ответственных за ПБ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10939","42373657292139245854","Юлия","ЮЛ","#334155",null,"25 сент. 2025 г.","Пожарная безопасность",[15,17],"ответственность",false,2,3,0,273,"\u003Cp>Добрый день. Хочу себя перепроверить, правильно ли мыслю\u003Cbr>\u003Cbr>Есть обученный специалист по ПБ (специалист по ОТ, прошедший обучение 256 часов) и назначенный приказом ответственным за ПБ в организации.  В том же приказе указано, что руководители структурных подразделений (обученные по программе \"Доп проф программа повышения квалификации для руководителей эксплуатирующих и управляющих организаций, осуществляющих хоз деятельность, связанную с обеспечением пожарной безопасности на объектах защиты, лиц. назначенными ими ответственными за обеспечение пожарной безопасности\" в УЦ 16 часов) являются ответственными за обеспечение пожарной безопасности в помещениях, занимаемых соответствующими структурными подразделениями и на них возлагается ответственность за соблюдение правил пожарной безопасности сотрудников этих структурных подразделений. Помещение одно, но несколько блоков, и исторически сложилось, что назначают одного ответственного специалиста за общую ПБ, и руководителей подразделений - за ПБ в подразделениях. Так можно выйти из положения, чтобы не обучать всех руководителей структр.подразделений по 256 часов, ну и чтобы ответственность за ПБ в отдельных кабинетах хотя бы частично была на руководителях этих подразделений?\u003C\u002Fp> ","Добрый день. Хочу себя перепроверить, правильно ли мыслю\n\nЕсть обученный специалист по ПБ (специалист по ОТ, прошедший обучение 256 часов) и назначенный приказом ответственным за ПБ в организации.  В том же приказе указано, что руководители структурных подразделений (обученные по программе \"Доп проф программа повышения квалификации для руководителей эксплуатирующих и управляющих организаций, осуществляющих хоз деятельность, связанную с обеспечением пожарной безопасности на объектах защиты, лиц. назначенными ими ответственными за обеспечение пожарной безопасности\" в УЦ 16 часов) являются ответственными за обеспечение пожарной безопасности в помещениях, занимаемых соответствующими структурными подразделениями и на них возлагается ответственность за соблюдение правил пожарной безопасности сотрудников этих структурных подразделений. Помещение одно, но несколько блоков, и исторически сложилось, что назначают одного ответственного специалиста за общую ПБ, и руководителей подразделений - за ПБ в подразделениях. Так можно выйти из положения, чтобы не обучать всех руководителей структр.подразделений по 256 часов, ну и чтобы ответственность за ПБ в отдельных кабинетах хотя бы частично была на руководителях этих подразделений?","2025-09-25T09:35:05+00:00","2025-09-25T10:05:56+00:00",[28,61],{"id":29,"number":19,"author":30,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":60},88380,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"10818","34559482132596871914","Елена","ЕЛ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fl4sLS5wkBtRchCf0.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Cstrong>Помещение одно, но несколько блоков, и исторически сложилось, что назначают одного ответственного специалиста за общую ПБ, и руководителей подразделений - за ПБ в подразделениях.\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>Очень распространенная ситуация. Если ваши ответственные не проводят инструктажи, то измените формулировку в приказе, например: \"Руководителей структурных подразделений назначить ответственными за соблюдение мер пожарной безопасности\".\u003C\u002Fp>","**Помещение одно, но несколько блоков, и исторически сложилось, что назначают одного ответственного специалиста за общую ПБ, и руководителей подразделений - за ПБ в подразделениях.** \n\nОчень распространенная ситуация. Если ваши ответственные не проводят инструктажи, то измените формулировку в приказе, например: \"Руководителей структурных подразделений назначить ответственными за соблюдение мер пожарной безопасности\".",{},{},[47,53],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":52,"reactedEmoji":13},55551,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо большое, приказ подкорректируем. Вопрос - с такой формулировкой в приказе и при наличии обученного по пожарной профилактике нужно ли по-прежнему отправлять руководителей структурных подразделений на обучение по ПБ (повышение квалификации), продолжительностью 16 часов? Или на другую программу? Или вообще не нужно? На программу 256 часов отправлять не готовы точно всех руководителей\u003C\u002Fp>","Спасибо большое, приказ подкорректируем. Вопрос - с такой формулировкой в приказе и при наличии обученного по пожарной профилактике нужно ли по-прежнему отправлять руководителей структурных подразделений на обучение по ПБ (повышение квалификации), продолжительностью 16 часов? Или на другую программу? Или вообще не нужно? На программу 256 часов отправлять не готовы точно всех руководителей",{},{"id":54,"parentId":13,"author":55,"date":14,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":59,"reactedEmoji":13},55553,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":56},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>С такой формулировкой эти люди проходят только инструктаж по пб.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Проходят обучение в уц следующие категории:\u003Cbr>\u003Cbr>руководитель организации\u003Cbr>\u003Cbr>ответственное должностное лицо за пб\u003Cbr>\u003Cbr>лица проводящие инструктаж\u003Cbr>\u003Cbr>специалист по противопожарной профилактике\u003Cbr>\u003Cbr>по решению руководителя организации могут быть обучены и другие лица.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Повышение квалификации сейчас проходят только лица имеющие профильное высшее образование, компетенцию в области пб и уже прошедшие профпереподготовку, остальные сначала направляются на профпереподготовку.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Тут главное понимать что такая формулировка лишь ваша внутренняя помощница, что б руководители следили за наличием огнетушителей и свободными эвакуационными выходами, в случае чего сообщали.\u003C\u002Fp>\u003Cp>С точки зрения закона отвечать если что - ответственному лицу за пб в целом по организации и руководителю организации.\u003C\u002Fp>","С такой формулировкой эти люди проходят только инструктаж по пб. \n\nПроходят обучение в уц следующие категории:\nруководитель организации\nответственное должностное лицо за пб\nлица проводящие инструктаж\nспециалист по противопожарной профилактике\nпо решению руководителя организации могут быть обучены и другие лица.\n\nПовышение квалификации сейчас проходят только лица имеющие профильное высшее образование, компетенцию в области пб и уже прошедшие профпереподготовку, остальные сначала направляются на профпереподготовку.\n\nТут главное понимать что такая формулировка лишь ваша внутренняя помощница, что б руководители следили за наличием огнетушителей и свободными эвакуационными выходами, в случае чего сообщали.\n\nС точки зрения закона отвечать если что - ответственному лицу за пб в целом по организации и руководителю организации.",{},"2025-09-25T09:44:51+00:00",{"id":62,"number":20,"author":63,"date":14,"isSolution":18,"text":71,"rawContent":72,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":13,"comments":75,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},88384,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":69,"groupBadge":70},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>ПО НОРМАТИВКЕ, В организации за пожарную безопасность отвечают ее руководитель и лицо, назначенное ответственным за пожарную безопасность по организации (на объекте защиты) в соответствии со ст. 37 Федерального закона от 21.12.1994 № 69-ФЗ «О пожарной безопасности» (в новой редакции) и п. 4 ППР-1479.....С 1 марта 2025 года установлено, что возложить функции по пожарной безопасности на ЛЮБОГО сотрудника организации нельзя. Руководитель должен назначить ответственного, по соответствующим требованиям...... А назначение ответственного за ПБ в каждом помещении идет из СССР, но эти времена и требования уже никогда не вернутся... КСТАТИ: Вы можете прописать в  ТД (должностных инструкциях) Руководителей подразделений: \"....Осуществлять КОНТРОЛЬ состояния пожарной безопасности...\"........ А на слово \"ОТВЕТСТВЕННЫЙ\" ГИТовцы могут реагировать... И оченнно даже неадекватно.....\u003C\u002Fp>","ПО НОРМАТИВКЕ, В организации за пожарную безопасность отвечают ее руководитель и лицо, назначенное ответственным за пожарную безопасность по организации (на объекте защиты) в соответствии со ст. 37 Федерального закона от 21.12.1994 № 69-ФЗ «О пожарной безопасности» (в новой редакции) и п. 4 ППР-1479.....С 1 марта 2025 года установлено, что возложить функции по пожарной безопасности на ЛЮБОГО сотрудника организации нельзя. Руководитель должен назначить ответственного, по соответствующим требованиям...... А назначение ответственного за ПБ в каждом помещении идет из СССР, но эти времена и требования уже никогда не вернутся... КСТАТИ: Вы можете прописать в  ТД (должностных инструкциях) Руководителей подразделений: \"....Осуществлять КОНТРОЛЬ состояния пожарной безопасности...\"........ А на слово \"ОТВЕТСТВЕННЫЙ\" ГИТовцы могут реагировать... И оченнно даже неадекватно.....",{},{},[76,82,90,102,109],{"id":77,"parentId":13,"author":78,"date":14,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":81,"reactedEmoji":13},55552,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ответственность возложена на сотрудника, прошедшего обучение на специалиста по пожарной профилактике (256 часов). Вопрос немного в другом\u003C\u002Fp>","Ответственность возложена на сотрудника, прошедшего обучение на специалиста по пожарной профилактике (256 часов). Вопрос немного в другом",{},{"id":83,"parentId":13,"author":84,"date":14,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":88,"userVote":21,"reactions":89,"reactedEmoji":13},55554,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":69,"groupBadge":85},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Как я понял, вопрос по обучению......И пишите, что не хотите всех обучать........ Я и глаголю, что с 1.09.2025 года все ОТВЕТСТВЕННЫЕ за пожарную безопасность (объекта, организации),и которые будут назначены ПРИКАЗОМ по организации обязаны проходить обучение в учебном центре по программам повышения квалификации или профессиональной переподготовки..... Приказ МЧС России от 16.12.2024г. №1120......Раньше у нас тоже бирки висели \"Ответственный за ПБ помещения\"..... Когда-то после одной из проверок поубирали...... Как они объясняли, если ОТВЕТСТВЕННЫЙ, то должен быть назначен приказом и пройти обучение в УЦ... ТАК ЧТО ОФИЦИАЛЬНО НАЗНАЧАЙТЕ ОДНОГО ОТВЕТСТВЕННОГО ЗА ПБ, а на Руководителей подразделений - КОНТРОЛЬ в ТД и ДИ......\u003C\u002Fp>","Как я понял, вопрос по обучению......И пишите, что не хотите всех обучать........ Я и глаголю, что с 1.09.2025 года все ОТВЕТСТВЕННЫЕ за пожарную безопасность (объекта, организации),и которые будут назначены ПРИКАЗОМ по организации обязаны проходить обучение в учебном центре по программам повышения квалификации или профессиональной переподготовки..... Приказ МЧС России от 16.12.2024г. №1120......Раньше у нас тоже бирки висели \"Ответственный за ПБ помещения\"..... Когда-то после одной из проверок поубирали...... Как они объясняли, если ОТВЕТСТВЕННЫЙ, то должен быть назначен приказом и пройти обучение в УЦ... ТАК ЧТО ОФИЦИАЛЬНО НАЗНАЧАЙТЕ ОДНОГО ОТВЕТСТВЕННОГО ЗА ПБ, а на Руководителей подразделений - КОНТРОЛЬ в ТД и ДИ......",1,{},{"id":91,"parentId":13,"author":92,"date":14,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":88,"userVote":21,"reactions":101,"reactedEmoji":13},55589,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":13},"1940","21308240913970895335","Владимир Цибуленко","ВЦ","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FE5VGjggkOqiMH6ZI.png","\u003Cp>Стоп.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть обучение 256 часов - это диплом и ответственный в целом (должно на предприятии быть обучено 2 человека, на случай отсутствия).\u003Cbr>\u003Cbr>Есть обучение не менее 16 часов - это повышение квалификации и свидетельство, по которому можно проводить противопожарный инструктаж, про ответственность в условиях обучения ничего не написано.\u003Cbr>\u003Cbr>Сам теперь запутался=)))\u003Cbr>\u003Cbr>Но у меня 2 человека по 256 час, а рукли подразделений 16 час и проводят инструктаж.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос, чьи ж тода фио должны красоваться на табличке в подразделениях?\u003C\u002Fp> ","Стоп.\nЕсть обучение 256 часов - это диплом и ответственный в целом (должно на предприятии быть обучено 2 человека, на случай отсутствия).\nЕсть обучение не менее 16 часов - это повышение квалификации и свидетельство, по которому можно проводить противопожарный инструктаж, про ответственность в условиях обучения ничего не написано.\nСам теперь запутался=)))\nНо у меня 2 человека по 256 час, а рукли подразделений 16 час и проводят инструктаж.\nВопрос, чьи ж тода фио должны красоваться на табличке в подразделениях? ",{},{"id":103,"parentId":13,"author":104,"date":14,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":108,"reactedEmoji":13},55591,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":69,"groupBadge":105},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>1) А РУКОВОДИТЕЛЬ ОРГАНИЗАЦИИ? Речь же идет про ОТВЕТСТВЕННЫХ...... А указывать ответственных за пожарную безопасность подразделений на табличке в нынешних реалиях НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.......... 2) С 1 сентября 2025 года для НАЧАЛЬНИКА ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ, ПРОВОДЯЩЕГО ИНСТРУКТАЖИ ПО ПБ, обязательно получение диплома о повышении квалификации, если у него нет профильного образования.Согласно приказу МЧС РФ от 16.12.2024г. №1120, противопожарные инструктажи могут проводить лица, которые прошли обучение по дополнительным профессиональным программам в области пожарной безопасности или имеют среднее профессиональное и (или) высшее образование по специальности «Пожарная безопасность» или направлению подготовки «Техносферная безопасность» по профилю «Пожарная безопасность».......Вроде бы так....\u003C\u002Fp>","1) А РУКОВОДИТЕЛЬ ОРГАНИЗАЦИИ? Речь же идет про ОТВЕТСТВЕННЫХ...... А указывать ответственных за пожарную безопасность подразделений на табличке в нынешних реалиях НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.......... 2) С 1 сентября 2025 года для НАЧАЛЬНИКА ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ, ПРОВОДЯЩЕГО ИНСТРУКТАЖИ ПО ПБ, обязательно получение диплома о повышении квалификации, если у него нет профильного образования.Согласно приказу МЧС РФ от 16.12.2024г. №1120, противопожарные инструктажи могут проводить лица, которые прошли обучение по дополнительным профессиональным программам в области пожарной безопасности или имеют среднее профессиональное и (или) высшее образование по специальности «Пожарная безопасность» или направлению подготовки «Техносферная безопасность» по профилю «Пожарная безопасность».......Вроде бы так....",{},{"id":110,"parentId":13,"author":111,"date":117,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":88,"userVote":21,"reactions":120,"reactedEmoji":13},55767,{"id":112,"username":113,"name":114,"initials":115,"color":116,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2416","15588764143987409585","Олег!!!","ОЛ","#0369A1","29 сент. 2025 г."," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1940\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир Цибуленко\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вопрос, чьи ж тода фио должны красоваться на табличке в подразделениях?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ни чьи. Да и таблички уже полностью упразднили.\u003Cbr>\u003Cbr>Табличка с ответственным отменена вместе ППБ 01-03 в июле 2012 года.\u003Cbr>\u003Cbr>Таблички с телефоном вызова пожарных упразднены с отменой ПП 390 с января 2020 года.\u003C\u002Fp>\u003Cp>По обучению. Чисто логически \"повышение квалификации\" - это повышение имеющейся квалификации. А чтобы ее получить необходимо пройти профпереподготовку. \u003Cbr>\u003Cbr>То есть:\u003Cbr>\u003Cbr>Профперподготовка 256 часов - это получение квалификации.\u003Cbr>\u003Cbr>Повышение квалификации 16 часов - это обновление приобретенной ранее квалификации.\u003C\u002Fp>"," @21308240913970895335 \n\n> Вопрос, чьи ж тода фио должны красоваться на табличке в подразделениях?\n\nНи чьи. Да и таблички уже полностью упразднили.\nТабличка с ответственным отменена вместе ППБ 01-03 в июле 2012 года.\nТаблички с телефоном вызова пожарных упразднены с отменой ПП 390 с января 2020 года.\n\nПо обучению. Чисто логически \"повышение квалификации\" - это повышение имеющейся квалификации. А чтобы ее получить необходимо пройти профпереподготовку. \nТо есть:\nПрофперподготовка 256 часов - это получение квалификации.\nПовышение квалификации 16 часов - это обновление приобретенной ранее квалификации.\n\n\n",{}]