[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18313":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":13,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":12,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":12,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},18313,88301,"Подскажите как заказчику донести что это не безопасно?",{"id":8,"username":9,"name":9,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":12},"11120","fds210713","FD","#0F766E",null,"24 сент. 2025 г.","25 сент. 2025 г.","Электробезопасность",[15,17],"обязательные требования",false,4,5,0,609,"\u003Cp>Здравствуйте всем! На территории ТЭЦ имеется кабельный тоннель в котором мы должны будем смонтировать кабеленесущие конструкции и кабельные линии. Однако часть данного тоннеля затоплена, уровень воды в тоннеле составляет от 0,5 м и выше. Также существующие кабеленесущие конструкции в обрушившемся состоянии. Не смотря на это заказчик настаивает на начало смр в тоннеле.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-24\u002F1758709212-480572-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-24\u002F1758709233-423205-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Здравствуйте всем! На территории ТЭЦ имеется кабельный тоннель в котором мы должны будем смонтировать кабеленесущие конструкции и кабельные линии. Однако часть данного тоннеля затоплена, уровень воды в тоннеле составляет от 0,5 м и выше. Также существующие кабеленесущие конструкции в обрушившемся состоянии. Не смотря на это заказчик настаивает на начало смр в тоннеле.\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-24\u002F1758709212-480572-image.png]\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-24\u002F1758709233-423205-image.png]","2025-09-24T10:28:18+00:00","2025-09-25T08:13:52+00:00",[28,80,121,136],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":13,"isSolution":18,"text":38,"rawContent":39,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":12,"comments":42,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":79},88307,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":12},"6847","lozhkovRD","Роман Дмитриевич","РД","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMlf0PuNIFzSqXuIi.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18313#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"88301\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">fds210713\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  в составе ПОС должен быть разработан раздел водоотлива с определением способов и параметров. При его отсутствии или неработоспособности старт работ в подтопленных выработках противоречит Правилам ПБ 03-428-02 «Правила безопасности при строительстве подземных сооружений», ситуация с затопленным кабельным тоннелем и обрушенными конструкциями подпадает под прямые запреты:\u003Cbr>\u003Cbr>п. 1.5.2, 1.5.4, 1.5.5: рабочие места должны быть безопасными; запрещается находиться на рабочих местах, состояние которых представляет опасность, за исключением приведения их в безопасное состояние; опасные выработки должны быть ограждены и отмечены запрещающими знаками\u003Cbr>\u003Cbr>п. 1.5.2: прямо указано, что подтопление подошвы (дна\u002Fнижней части) выработок запрещается.\u003Cbr>\u003Cbr>п. 1.5.4: работы в опасных местах (обрушенные конструкции, затопление) допускаются только по наряду-допуску и только для устранения самой опасности.\u003Cbr>\u003Cbr>п. 1.2.20: при строительстве в зонах возможного прорыва воды должны быть предусмотрены проектные меры по предупреждению и ликвидации затопления.\u003C\u002Fp>","[fds210713](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18313\u002F1)  в составе ПОС должен быть разработан раздел водоотлива с определением способов и параметров. При его отсутствии или неработоспособности старт работ в подтопленных выработках противоречит Правилам ПБ 03-428-02 «Правила безопасности при строительстве подземных сооружений», ситуация с затопленным кабельным тоннелем и обрушенными конструкциями подпадает под прямые запреты:\n\nп. 1.5.2, 1.5.4, 1.5.5: рабочие места должны быть безопасными; запрещается находиться на рабочих местах, состояние которых представляет опасность, за исключением приведения их в безопасное состояние; опасные выработки должны быть ограждены и отмечены запрещающими знаками\n\nп. 1.5.2: прямо указано, что подтопление подошвы (дна\u002Fнижней части) выработок запрещается.\n\nп. 1.5.4: работы в опасных местах (обрушенные конструкции, затопление) допускаются только по наряду-допуску и только для устранения самой опасности.\n\nп. 1.2.20: при строительстве в зонах возможного прорыва воды должны быть предусмотрены проектные меры по предупреждению и ликвидации затопления.",{},{},[43,60,66,73],{"id":44,"parentId":12,"author":45,"date":13,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":58,"userVote":21,"reactions":59,"reactedEmoji":12},55476,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":52},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":20,"name":53,"icon":54,"color":55},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Вы не в ту сторону воюете. Эти правила тревожат только исполнителя, а не заказчика. А миссия звучит так:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Подскажите как заказчику донести что это не безопасно?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Они заключили договор. \u003Cbr>\u003Cbr>Если в проекте учтены подготовительные мероприятия - то виноват заказчик, что заставляет начать смр без подготовительных работ\u003Cbr>\u003Cbr>Если в проекте не учтены подготовительные мероприятия - то это проблемы подрядчика что он будет с этим делать (как обычно - откачивать и просушивать)\u003C\u002Fp>","Вы не в ту сторону воюете. Эти правила тревожат только исполнителя, а не заказчика. А миссия звучит так:\n\n> Подскажите как заказчику донести что это не безопасно? \n\nОни заключили договор. \nЕсли в проекте учтены подготовительные мероприятия - то виноват заказчик, что заставляет начать смр без подготовительных работ\nЕсли в проекте не учтены подготовительные мероприятия - то это проблемы подрядчика что он будет с этим делать (как обычно - откачивать и просушивать)",7,{},{"id":61,"parentId":12,"author":62,"date":13,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":65,"reactedEmoji":12},55477,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":12},"\u003Cp>Слишком много \"если\")) Домыслы и догадки не допустимы, как и во втором вашем сообщении. \u003Cbr>\u003Cbr>Дождемся ответов от автора вопроса.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Я со своей стороны указал пункты которые могут быть использованы при фиксации нарушений, т.к. зачастую - это единственный маневр, который может\u002Fдолжен совершить специалист по охране труда\u002Fпромышленной безопасности.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Там может и нет ни какого ПОСа ))\u003C\u002Fp> ","Слишком много \"если\")) Домыслы и догадки не допустимы, как и во втором вашем сообщении. \nДождемся ответов от автора вопроса. \n\nЯ со своей стороны указал пункты которые могут быть использованы при фиксации нарушений, т.к. зачастую - это единственный маневр, который может\u002Fдолжен совершить специалист по охране труда\u002Fпромышленной безопасности.\n\nТам может и нет ни какого ПОСа )) ",{},{"id":67,"parentId":12,"author":68,"date":13,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":20,"userVote":21,"reactions":72,"reactedEmoji":12},55478,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":69},{"id":20,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>Тогда убираю \"если\":\u003C\u002Fp>\u003Cp>Эти правила не волнуют заказчика, потому что он там работать не собирается. Он для этого и нанял подрядчиков\u003C\u002Fp>","Тогда убираю \"если\":\n\nЭти правила не волнуют заказчика, потому что он там работать не собирается. Он для этого и нанял подрядчиков",{},{"id":74,"parentId":12,"author":75,"date":14,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":78,"reactedEmoji":12},55506,{"id":8,"username":9,"name":9,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":12},"\u003Cp>Благодарю за ответ. \u003Cbr>\u003Cbr>Демонтаж или восстановления в договоре не предусмотрено.\u003C\u002Fp>  ","Благодарю за ответ. \nДемонтаж или восстановления в договоре не предусмотрено.  ",{},"2025-09-24T11:12:47+00:00",{"id":81,"number":82,"author":83,"date":13,"isSolution":18,"text":85,"rawContent":86,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":12,"comments":89,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":120},88308,3,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":84},{"id":20,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18313#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"88301\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">fds210713\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Не смотря на это заказчик настаивает на начало смр в тоннеле.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это какой то не серьёзный разговор. Ваш представитель осмотрел фронт работ. Кроме монтажа стоек и консолей внёс в смету откачку воды из тоннеля и просушку при невозможности обесточить кабели. Потом вы заключили договор. А сейчас это оказалось \"это не безопасно\". \u003Cstrong>Или ваш представитель хер забил\u003C\u002Fstrong> и тогда это просто ваша проблема теперь. А не заказчика.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Подскажите как заказчику донести что это не безопасно?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Никак. Либо расторгаете договор и сворачиваетесь, либо обеспечиваете сами себе безопасность\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cem>\u003Cstrong>Предначертаваю, что вы будете делать\u003C\u002Fstrong> (во всяком случае как это делают обычные люди):  Вы откачаете воду насосом. Этот кабель руками не поднять и какой то там деревенской подпоркой не удержать. Вы притащите кучу кабельных домкратов, соберёте их и поднимете кабели на высоту консолей как по проекту.\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cem>И будете монтировать стойки (и консоли, если в проекте не съёмные) с висящими на домкратах кабелями (или переложите на временные металлические опоры, которые так же на уровне консолей, а потом вернёте домкраты опустите на консоли).\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cem>Человек рассчитывавший стоимость договора не мог это не учесть, потому что договор без этого будет стоить в 5 раз дешевле. А кабели на консоли будет нереально уложить, если они не съёмные.\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cem>Поэтому не поднимайте панику, тащите насос. Не обязательно лезть в воду, чтоб откачивать воду. Мы коммуникационные коллекторы за ночь откачивали, где воды выше головы, при том что силовых кабелей было в 50 раз больше. И никто не сдох. Из минусов только 10 камазов  с мешками грязи пришлось вывозить\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cem>(кабельная консоль - горизонтальная палка, стойка - вертикальная палка)\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>","[fds210713](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18313\u002F1) Не смотря на это заказчик настаивает на начало смр в тоннеле.\n\nЭто какой то не серьёзный разговор. Ваш представитель осмотрел фронт работ. Кроме монтажа стоек и консолей внёс в смету откачку воды из тоннеля и просушку при невозможности обесточить кабели. Потом вы заключили договор. А сейчас это оказалось \"это не безопасно\". **Или ваш представитель хер забил** и тогда это просто ваша проблема теперь. А не заказчика.\n\nПодскажите как заказчику донести что это не безопасно?\n\nНикак. Либо расторгаете договор и сворачиваетесь, либо обеспечиваете сами себе безопасность\n\n***Предначертаваю, что вы будете делать** (во всяком случае как это делают обычные люди):  Вы откачаете воду насосом. Этот кабель руками не поднять и какой то там деревенской подпоркой не удержать. Вы притащите кучу кабельных домкратов, соберёте их и поднимете кабели на высоту консолей как по проекту.*\n\n*И будете монтировать стойки (и консоли, если в проекте не съёмные) с висящими на домкратах кабелями (или переложите на временные металлические опоры, которые так же на уровне консолей, а потом вернёте домкраты опустите на консоли).*\n\n*Человек рассчитывавший стоимость договора не мог это не учесть, потому что договор без этого будет стоить в 5 раз дешевле. А кабели на консоли будет нереально уложить, если они не съёмные.*\n\n*Поэтому не поднимайте панику, тащите насос. Не обязательно лезть в воду, чтоб откачивать воду. Мы коммуникационные коллекторы за ночь откачивали, где воды выше головы, при том что силовых кабелей было в 50 раз больше. И никто не сдох. Из минусов только 10 камазов  с мешками грязи пришлось вывозить*\n\n*(кабельная консоль - горизонтальная палка, стойка - вертикальная палка)*",{},{},[90,96,103,114],{"id":91,"parentId":12,"author":92,"date":14,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":95,"reactedEmoji":12},55507,{"id":8,"username":9,"name":9,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":12},"\u003Cp>В нашем договоре не предусмотрены такие работы, как откачка воды и восстановление конструкций. Заказчик откачивает воду своими силами, но ссылается на длительность этого процесса и риск срыва сроков. При этом он настаивает на начале протяжки кабеля, хотя лотки находятся в плачевном состоянии, а вода откачана не полностью.\u003C\u002Fp> ","В нашем договоре не предусмотрены такие работы, как откачка воды и восстановление конструкций. Заказчик откачивает воду своими силами, но ссылается на длительность этого процесса и риск срыва сроков. При этом он настаивает на начале протяжки кабеля, хотя лотки находятся в плачевном состоянии, а вода откачана не полностью. ",{},{"id":97,"parentId":12,"author":98,"date":14,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":102,"reactedEmoji":12},55521,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":99},{"id":20,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F17628742172903637388\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"17628742172903637388\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@17628742172903637388\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-25\u002F1758780929-273600-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>У вас стойка приделана к полосе (скорее всего полоса заземления или нахрена вообще эта полоса)\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-25\u002F1758782556-308255-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>а полоса  была приделана на сопли к стене.  А стойки должны быть в стену, как тут:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-25\u002F1758781391-852436-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>Стойки и консоли у вас в полном порядке (просто грязненькие) \u003Cbr>\u003Cbr>Консоли съёмные. \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-25\u002F1758782270-714840-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>То есть не обязательно вешать консоли сразу, можно сначала поднять весь кабель на уровень консоли, приделать стойки в стену, навесить консоли, а потом одновременно положить на консоли. Если класть не одновременно на все консоли, то одна консоль не выдержит и будет провал операции.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>К чему это я?\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Прилипает справедливый вопрос:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>не предусмотрены такие работы, как откачка воды и восстановление конструкций\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>При этом он настаивает на начале протяжки кабеля\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Куда вы собрались протягивать и укладывать кабель без восстановления конструкций? На воздух? На магию? На совковые лопаты?\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>А что из этого будет ваша проблема по охране труда?\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cem>1. Если вы будете опускать кабель на консоли недостаточно одновременно, то консоль которая нагрузилась больше всего оторвётся и воткнётся в лицо вашему работнику (насквозь). Затем соседние консоли тоже получат увеличенную нагрузку и тоже начнут отрываться. А эта куча кабелей которая весит как чугунный мост - свалится на ваших работников.\u003C\u002Fem> \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cem>2. Если вы сначала попытаетесь достать старые стойки с консолями из под кабеля - то кабелям вообще станет не на что опереться и натяг будет ещё сильнее. Его вырвет из  ЭУ за стеной к которой он подключен. А он под напряжением. Разруха, КЗ, пожар, голод и смерть. Домкратьте кабель вместе с болтающимися на нём консолями и стойками.\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>","@17628742172903637388 \n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-25\u002F1758780929-273600-image.png]\nУ вас стойка приделана к полосе (скорее всего полоса заземления или нахрена вообще эта полоса)\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-25\u002F1758782556-308255-image.png]\nа полоса  была приделана на сопли к стене.  А стойки должны быть в стену, как тут:\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-25\u002F1758781391-852436-image.png]\nСтойки и консоли у вас в полном порядке (просто грязненькие) \nКонсоли съёмные. \n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-25\u002F1758782270-714840-image.png]\nТо есть не обязательно вешать консоли сразу, можно сначала поднять весь кабель на уровень консоли, приделать стойки в стену, навесить консоли, а потом одновременно положить на консоли. Если класть не одновременно на все консоли, то одна консоль не выдержит и будет провал операции.\n\n**К чему это я?**\nПрилипает справедливый вопрос:\n\n> не предусмотрены такие работы, как откачка воды и восстановление конструкций\n\n\n> При этом он настаивает на начале протяжки кабеля\n\nКуда вы собрались протягивать и укладывать кабель без восстановления конструкций? На воздух? На магию? На совковые лопаты?\n\n\n**А что из этого будет ваша проблема по охране труда?**\n_1. Если вы будете опускать кабель на консоли недостаточно одновременно, то консоль которая нагрузилась больше всего оторвётся и воткнётся в лицо вашему работнику (насквозь). Затем соседние консоли тоже получат увеличенную нагрузку и тоже начнут отрываться. А эта куча кабелей которая весит как чугунный мост - свалится на ваших работников._ \n_2. Если вы сначала попытаетесь достать старые стойки с консолями из под кабеля - то кабелям вообще станет не на что опереться и натяг будет ещё сильнее. Его вырвет из  ЭУ за стеной к которой он подключен. А он под напряжением. Разруха, КЗ, пожар, голод и смерть. Домкратьте кабель вместе с болтающимися на нём консолями и стойками._",{},{"id":104,"parentId":12,"author":105,"date":14,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":113,"reactedEmoji":12},55541,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":110,"avatarUrl":12,"groupBadge":12},"7802","1208191578254504842","Ирина Хихлуха","ИХ","#334155","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>При этом он настаивает на начале протяжки кабеля, хотя лотки находятся в плачевном состоянии, а вода откачана не полностью.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Предложите допник на данный вид работ, если заказчик сам не хочет это устранять. Возможно экономия перевесит и он сам все устранит.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Перед началом выполнения работ как правило подрядчик подписывает акт-допуск. Можно написать мотивированный отказ от подписания и не начинать работы, пока площадка не будет подготовлена соответствующим образом.\u003C\u002Fp>","> При этом он настаивает на начале протяжки кабеля, хотя лотки находятся в плачевном состоянии, а вода откачана не полностью.\n\nПредложите допник на данный вид работ, если заказчик сам не хочет это устранять. Возможно экономия перевесит и он сам все устранит.\n\nПеред началом выполнения работ как правило подрядчик подписывает акт-допуск. Можно написать мотивированный отказ от подписания и не начинать работы, пока площадка не будет подготовлена соответствующим образом.",{},{"id":115,"parentId":12,"author":116,"date":14,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":119,"reactedEmoji":12},55545,{"id":8,"username":9,"name":9,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":12},"\u003Cp>Всех благодарю за помощь и отклик. ДС подписали. \u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос решили.\u003C\u002Fp>  ","Всех благодарю за помощь и отклик. ДС подписали. \nВопрос решили.  ",{},"2025-09-24T11:16:03+00:00",{"id":122,"number":19,"author":123,"date":14,"isSolution":18,"text":130,"rawContent":131,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":132,"reactionUsers":133,"reactedEmoji":12,"comments":134,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":135},88362,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":128,"avatarUrl":129,"groupBadge":12},"7650","9940499693778219468","Анна","АН","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FUkHtfH3IauJxqq5q.png","\u003Cp>Ох, я иногда думаю, что у меня всё очень страшно, но глядя на ваши фото сердце замирает((((\u003Cbr>\u003Cbr>Где взять столько сил и терпения?!\u003C\u002Fp>","Ох, я иногда думаю, что у меня всё очень страшно, но глядя на ваши фото сердце замирает((((\n\nГде взять столько сил и терпения?!",{},{},[],"2025-09-25T07:57:31+00:00",{"id":137,"number":20,"author":138,"date":14,"isSolution":18,"text":150,"rawContent":151,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":152,"reactionUsers":153,"reactedEmoji":12,"comments":154,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},88364,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":143,"avatarUrl":144,"groupBadge":145},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":146,"name":147,"icon":148,"color":149},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18313#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"88301\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">fds210713\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> выше специалисты всё сказали, я в этом вопросе дельных советов не дам, но воздух сотрясу) \u003Cbr>\u003Cbr>Что вообще творится на наших предприятиях? Я материться уже научилась, скоро звёздочками скрывать перестану))\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вчера в своём блоге писала, тоже ТЭЦ:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Котельный цех ТЭЦ, инструктаж проводит мастер цеха:\u003Cbr>\u003Cbr>-- \"если услышите странные звуки - просто бегите оттуда, там всё плохо, оборудование в неудовлетворительном состоянии\".\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cem>И да, если это имеет значение, то это ещё одно предприятие из числа тех, кто делится опытом по культуре безопасности на всероссийских форумах.\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Сегодня продолжение, только что приехали работники и сказали, что отказываются там работать, потому что не безопасно.\u003Cbr>\u003Cbr>Б*ь, нас уже з**ли с проверками протоколов, наличием очков и касок, когда ты просто стоишь в чистом поле и ремешком на этих касках чуть ли не в столовой. Скоро начнём их на шее по туже затягивать.\u003Cbr>\u003Cbr>У самих всё-таки котёл взорвался вчера. Хоть пострадавших нет. А сегодня снова **ец потому что наряд на работы в те места выдали, только облако угольной пыли стоит. Как работать? В наряде ничего нет об этом. Мастер говорит: ну вот так у нас всё плохо, что мы сделаем? Предприятие высокой культуры безопасности, которое учит \"тупых подрядчиков\" как надо работать.\u003Cbr>\u003Cbr>Чё т надоело это...\u003C\u002Fp>","[fds210713](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18313\u002F1) выше специалисты всё сказали, я в этом вопросе дельных советов не дам, но воздух сотрясу) \n\nЧто вообще творится на наших предприятиях? Я материться уже научилась, скоро звёздочками скрывать перестану))\n\nВчера в своём блоге писала, тоже ТЭЦ:\n\nКотельный цех ТЭЦ, инструктаж проводит мастер цеха:\n\n-- \"если услышите странные звуки - просто бегите оттуда, там всё плохо, оборудование в неудовлетворительном состоянии\".\n\n*И да, если это имеет значение, то это ещё одно предприятие из числа тех, кто делится опытом по культуре безопасности на всероссийских форумах.* \n\nСегодня продолжение, только что приехали работники и сказали, что отказываются там работать, потому что не безопасно.\n\nБ*ь, нас уже з**ли с проверками протоколов, наличием очков и касок, когда ты просто стоишь в чистом поле и ремешком на этих касках чуть ли не в столовой. Скоро начнём их на шее по туже затягивать.\n\nУ самих всё-таки котёл взорвался вчера. Хоть пострадавших нет. А сегодня снова **ец потому что наряд на работы в те места выдали, только облако угольной пыли стоит. Как работать? В наряде ничего нет об этом. Мастер говорит: ну вот так у нас всё плохо, что мы сделаем? Предприятие высокой культуры безопасности, которое учит \"тупых подрядчиков\" как надо работать.\n\nЧё т надоело это...",{},{},[155,167,179,191],{"id":156,"parentId":12,"author":157,"date":14,"text":164,"rawContent":165,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":166,"reactedEmoji":12},55542,{"id":158,"username":159,"name":160,"initials":161,"color":36,"avatarUrl":162,"groupBadge":163},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":20,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>Поддерживаю каждое слово! За искусственно выстроенным глянцевым фасадом такие черти скрываются, что страшно заглянуть, не то, что работать... Зато с трибуны красиво говорят. Чем больше говорят, тем меньше верю!\u003C\u002Fp>","Поддерживаю каждое слово! За искусственно выстроенным глянцевым фасадом такие черти скрываются, что страшно заглянуть, не то, что работать... Зато с трибуны красиво говорят. Чем больше говорят, тем меньше верю!",{},{"id":168,"parentId":12,"author":169,"date":14,"text":176,"rawContent":177,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":178,"reactedEmoji":12},55543,{"id":170,"username":171,"name":172,"initials":173,"color":174,"avatarUrl":175,"groupBadge":12},"9183","31745658452881247477","Виталий","ВИ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMI6OOwyXJkhhjaYB.png","\u003Cp>Юлия, успокойтесь, дышите по квадрату.\u003C\u002Fp> ","Юлия, успокойтесь, дышите по квадрату. ",{},{"id":180,"parentId":12,"author":181,"date":187,"text":188,"rawContent":189,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":190,"reactedEmoji":12},55595,{"id":182,"username":183,"name":184,"initials":185,"color":174,"avatarUrl":186,"groupBadge":12},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","26 сент. 2025 г.","\u003Cp>Не все знают, но в некоторых крупных компаниях люди которые требуют (либо заставляют требовать) всякое излишнее при допуске сторонников, делятся опытом о культуре безопасности на онлайн мероприятиях, и отчитываются о высоких достижениях на этом поприще, \u003Cstrong>это совсем не те люди которые реально за охрану труда отвечают.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>В подразделениях\u002Fдочках там обычные СОТы сидят которые реальной помощи от этих \"экспертов\" не получают, только отчитаться своевременно о проделанной работе (ответить за недосмотр).\u003Cbr>\u003Cbr>\"Руководитель объекта зажал деньги на безопасность? А ты выбивай, а если не получится отчитайся почему ты не справился. И не забудь ещё заполнить все придуманные нами бланки отчётов, и чтоб в срок и строго по форме.\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>И я не к тому чтоб понять и пожалеть, а к тому что \u003Cstrong>они не понимают потому что от этого реально далеки\u003C\u002Fstrong>, зато потом на вебинарах учат всех как правильно охрану труда организовывать.\u003C\u002Fp>","Не все знают, но в некоторых крупных компаниях люди которые требуют (либо заставляют требовать) всякое излишнее при допуске сторонников, делятся опытом о культуре безопасности на онлайн мероприятиях, и отчитываются о высоких достижениях на этом поприще, **это совсем не те люди которые реально за охрану труда отвечают.**\nВ подразделениях\u002Fдочках там обычные СОТы сидят которые реальной помощи от этих \"экспертов\" не получают, только отчитаться своевременно о проделанной работе (ответить за недосмотр).\n\"Руководитель объекта зажал деньги на безопасность? А ты выбивай, а если не получится отчитайся почему ты не справился. И не забудь ещё заполнить все придуманные нами бланки отчётов, и чтоб в срок и строго по форме.\"\n\nИ я не к тому чтоб понять и пожалеть, а к тому что **они не понимают потому что от этого реально далеки**, зато потом на вебинарах учат всех как правильно охрану труда организовывать.\n\n\n\n   ",{},{"id":192,"parentId":12,"author":193,"date":187,"text":195,"rawContent":196,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":146,"userVote":21,"reactions":197,"reactedEmoji":12},55596,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":143,"avatarUrl":144,"groupBadge":194},{"id":146,"name":147,"icon":148,"color":149},"\u003Cp>Да, так и есть. Я даже после выступлений как-то через неделю спрашивала у практикующего СОТа на их предприятии, какое его мнение, как на практике это работает?\u003Cbr>\u003Cbr>Он на меня уставился, завис: ты о чём?\u003C\u002Fp> ","Да, так и есть. Я даже после выступлений как-то через неделю спрашивала у практикующего СОТа на их предприятии, какое его мнение, как на практике это работает?\nОн на меня уставился, завис: ты о чём? ",{}]