[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18300":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},18300,88233,"Нужен ли мед.осмотр для медиков по биологическим факторам?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155",null,"23 сент. 2025 г.","24 сент. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"медицинские осмотры",false,4,5,0,631,"\u003Cp>Добрый день. Нужно ли проводить мед осмотр для медицинского персонала по пунктам относящимся к биологическим факторам? К примеру пункты 2.3, 2.4, но вредности по этим пунктам нет?\u003C\u002Fp>","Добрый день. Нужно ли проводить мед осмотр для медицинского персонала по пунктам относящимся к биологическим факторам? К примеру пункты 2.3, 2.4, но вредности по этим пунктам нет?","2025-09-23T13:54:21+00:00","2025-09-24T05:50:27+00:00",[29,61,102,127],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":60},88235,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8813","10174733052043331427","1234","12","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18300#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"88233\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ульяна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Аллергены для диагностики и лечения(А), компоненты и препараты крови, иммунобиологические препараты(А)\u003Cbr>\u003Cbr>Какие работы с ними проводят Ваши медики? \u003Cbr>\u003Cbr>Контакт есть с патогенными агентами?\u003Cbr>\u003Cbr>Вы, как работодатель, можете отправлять по любым пунктам, есть по ним вредность или нет.\u003C\u002Fp>","[Ульяна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18300\u002F1) \n\nАллергены для диагностики и лечения(А), компоненты и препараты крови, иммунобиологические препараты(А)\n\nКакие работы с ними проводят Ваши медики? \n\nКонтакт есть с патогенными агентами?\n\nВы, как работодатель, можете отправлять по любым пунктам, есть по ним вредность или нет.",{},{},[43,49],{"id":44,"parentId":13,"author":45,"date":14,"text":46,"rawContent":47,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":48,"reactedEmoji":13},55418,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>ну в бюджетной организации не отправишь так, как душа пожелает =)\u003C\u002Fp>","ну в бюджетной организации не отправишь так, как душа пожелает =)",{},{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":14,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":59,"reactedEmoji":13},55423,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":37,"avatarUrl":56,"groupBadge":13},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>отчего же? Я направляю помощников по уходу (у которых убрали при СОУТ биофактор) по тем же 2.4.2\u002F2.4.3, как и медперсонал, поскольку они постоянно контактируют с психически нездоровыми пациентами (в т.ч. имеющими ВИЧ и разнообразные гепатиты) на протяжении всей смены и имеют реальный риск заражения.\u003C\u002Fp>","отчего же? Я направляю помощников по уходу (у которых убрали при СОУТ биофактор) по тем же 2.4.2\u002F2.4.3, как и медперсонал, поскольку они постоянно контактируют с психически нездоровыми пациентами (в т.ч. имеющими ВИЧ и разнообразные гепатиты) на протяжении всей смены и имеют реальный риск заражения.",{},"2025-09-23T14:06:03+00:00",{"id":62,"number":63,"author":64,"date":14,"isSolution":19,"text":65,"rawContent":66,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":67,"reactionUsers":68,"reactedEmoji":13,"comments":69,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":101},88236,3,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":37,"avatarUrl":56,"groupBadge":13},"\u003Cp>Если вредности нет, то не нужно. Однако для некоторых групп медперсонала требуется анализ крови на ВИЧ, гепатиты и пр. Нужно смотреть, что у вас там за персонал конкретно и чем занят в том числе.\u003C\u002Fp>","Если вредности нет, то не нужно. Однако для некоторых групп медперсонала требуется анализ крови на ВИЧ, гепатиты и пр. Нужно смотреть, что у вас там за персонал конкретно и чем занят в том числе.",{},{},[70,76,82,88,95],{"id":71,"parentId":13,"author":72,"date":14,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":75,"reactedEmoji":13},55417,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Однако для некоторых групп медперсонала требуется анализ крови на ВИЧ, гепатиты и пр.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>ну вот как раз вопрос в этих анализах. Общалась с врачом поликлиники, где проходит наш МО и мне врач сказала, что предыдущий специалист не отправлял на МО по пунктам в которых были бы учтены эти анализы. Вот пытаюсь понять где истина и как быть\u003C\u002Fp>","> Однако для некоторых групп медперсонала требуется анализ крови на ВИЧ, гепатиты и пр.\n\nну вот как раз вопрос в этих анализах. Общалась с врачом поликлиники, где проходит наш МО и мне врач сказала, что предыдущий специалист не отправлял на МО по пунктам в которых были бы учтены эти анализы. Вот пытаюсь понять где истина и как быть",{},{"id":77,"parentId":13,"author":78,"date":14,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":81,"reactedEmoji":13},55422,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":37,"avatarUrl":56,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вам помогут:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>Приказ Минтруда России от 11.12.2020 N 885н \"Об утверждении Перечня отдельных профессий, производств, предприятий, учреждений и организаций, работники которых проходят обязательное медицинское освидетельствование для выявления ВИЧ-инфекции при проведении обязательных предварительных при поступлении на работу и периодических медицинских осмотров\" (Зарегистрировано в Минюсте России 22.12.2020 N 61677)\u003C\u002Fli>\u003Cli>\"Гигиенические требования к условиям труда медицинских работников, выполняющих ультразвуковые исследования. 2.2.4. Физические факторы производственной среды. 2.2.9. Состояние здоровья работающих в связи с состоянием производственной среды. Руководство Р 2.2.4\u002F2.2.9.2266-07\" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 10.08.2007)\u003C\u002Fli>\u003Cli>Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 28.01.2021 N 4 (ред. от 25.06.2025) \"Об утверждении санитарных правил и норм СанПиН 3.3686-21 \"Санитарно-эпидемиологические требования по профилактике инфекционных болезней\" (Зарегистрировано в Минюсте России 15.02.2021 N 62500), в частности, приложения №13, 16, 17.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","Вам помогут:\n- Приказ Минтруда России от 11.12.2020 N 885н \"Об утверждении Перечня отдельных профессий, производств, предприятий, учреждений и организаций, работники которых проходят обязательное медицинское освидетельствование для выявления ВИЧ-инфекции при проведении обязательных предварительных при поступлении на работу и периодических медицинских осмотров\" (Зарегистрировано в Минюсте России 22.12.2020 N 61677)\n- \"Гигиенические требования к условиям труда медицинских работников, выполняющих ультразвуковые исследования. 2.2.4. Физические факторы производственной среды. 2.2.9. Состояние здоровья работающих в связи с состоянием производственной среды. Руководство Р 2.2.4\u002F2.2.9.2266-07\" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 10.08.2007)\n- Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 28.01.2021 N 4 (ред. от 25.06.2025) \"Об утверждении санитарных правил и норм СанПиН 3.3686-21 \"Санитарно-эпидемиологические требования по профилактике инфекционных болезней\" (Зарегистрировано в Минюсте России 15.02.2021 N 62500), в частности, приложения №13, 16, 17.",{},{"id":83,"parentId":13,"author":84,"date":14,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":87,"reactedEmoji":13},55426,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Приказ Минтруда России от 11.12.2020 N 885н\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А как это должно отражаться в направлении или может быть даже договоре на проведение МО? Просто прописывать в договоре, что на основании № такой-то мы в мед осмотр добавляем еще исследования?\u003C\u002Fp>","> Приказ Минтруда России от 11.12.2020 N 885н \n\nА как это должно отражаться в направлении или может быть даже договоре на проведение МО? Просто прописывать в договоре, что на основании № такой-то мы в мед осмотр добавляем еще исследования?",{},{"id":89,"parentId":13,"author":90,"date":14,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":93,"userVote":22,"reactions":94,"reactedEmoji":13},55428,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":37,"avatarUrl":56,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вы можете, чтобы не заморачиваться, добавить пункт 2.4.2, либо отдельно дописать нужные анализы, сославшись на СанПин, например. Я выбираю всегда первый вариант.\u003Cbr>\u003Cbr>В ТЗ расписывал подробно всё, что нужно:\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"fccc3ef8-5ccf-4bea-9ce2-61ad277e204c\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">tz-na-medosmotr-2025.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">86kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Вы можете, чтобы не заморачиваться, добавить пункт 2.4.2, либо отдельно дописать нужные анализы, сославшись на СанПин, например. Я выбираю всегда первый вариант.\nВ ТЗ расписывал подробно всё, что нужно: [upl-file uuid=fccc3ef8-5ccf-4bea-9ce2-61ad277e204c size=86kB]tz-na-medosmotr-2025.docx[\u002Fupl-file]\n",1,{},{"id":96,"parentId":13,"author":97,"date":15,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":100,"reactedEmoji":13},55433,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо!\u003C\u002Fp>","Спасибо!",{},"2025-09-23T14:10:43+00:00",{"id":103,"number":20,"author":104,"date":14,"isSolution":19,"text":115,"rawContent":116,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":117,"reactionUsers":118,"reactedEmoji":13,"comments":119,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":126},88239,{"id":105,"username":106,"name":107,"initials":108,"color":109,"avatarUrl":110,"groupBadge":111},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":21,"name":112,"icon":113,"color":114},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Проведение медицинского осмотра по пунктам 2.3 и 2.4, относящимся к биологическим факторам, обязательно, даже если по результатам СОУТ эти факторы не признаны вредными.. Как-то Главный госсанврач России (разъяснения от 17.05.2021г. МР 2.2.0244-21) разъяснял,что работников необходимо направлять на медицинские осмотры по всем факторам, которые были идентифицированы на их рабочих местах в процессе проведения специальной оценки условий труда, независимо от итогового класса (подкласса) условий труда........\u003C\u002Fp>","Проведение медицинского осмотра по пунктам 2.3 и 2.4, относящимся к биологическим факторам, обязательно, даже если по результатам СОУТ эти факторы не признаны вредными.. Как-то Главный госсанврач России (разъяснения от 17.05.2021г. МР 2.2.0244-21) разъяснял,что работников необходимо направлять на медицинские осмотры по всем факторам, которые были идентифицированы на их рабочих местах в процессе проведения специальной оценки условий труда, независимо от итогового класса (подкласса) условий труда........",{},{},[120],{"id":121,"parentId":13,"author":122,"date":14,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":93,"userVote":22,"reactions":125,"reactedEmoji":13},55427,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо! Я , скорее всего, помнила именно вот это, но не могла найти от куда информация\u003C\u002Fp>","Спасибо! Я , скорее всего, помнила именно вот это, но не могла найти от куда информация",{},"2025-09-23T17:27:37+00:00",{"id":128,"number":21,"author":129,"date":15,"isSolution":19,"text":135,"rawContent":136,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":137,"reactionUsers":138,"reactedEmoji":13,"comments":139,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},88252,{"id":130,"username":131,"name":132,"initials":133,"color":134,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8598","23369576683807294918","elenaleka 123","E1","#6D28D9","\u003Cp>по существу вопроса: нужно\u003Cbr>\u003Cbr>при этом разница  между п. 2.4.2 и 2.4.3.  в исследованиях:  \u003Cbr>\u003Cbr> в 2.4.2. добавляется  кровь Анализ крови на HBs-Ag, анти-HBc-Ig (суммарные), анти-HCV-Ig (суммарные), определение уровня щелочной фосфатазы, билирубина, аспартатаминотрансферазы (ACT), аланинаминотрансферазы (АЛТ), \u003Cbr>\u003Cbr>ВИЧ,  УЗИ органов брюшной полости, а это существенные затраты, особенно, если  МО проводятся на стороне.\u003C\u002Fp> \u003Cp>соответственно,  определитесь: какой персонал  к  какому пункту привязать:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>в  раздел п. 2.4.2.   попадает весь медперсонал, проводящий  медицинские манипуляции (инъекции, перевязки,  операции, и т.п.) и имеющие контакт с биологическими жидкостями  организма человека (действует принцип, что любой пациент рассматривается как потенциальный источник инфекции, представляющий эпидемиологическую опасность для медицинского персонала), с  патогенами 2 группы патогенности, гепатитами и ВИЧ (кстати, ковид -19  до сих пор во второй группе патогенности и он как \"суслик\" - вроде бы  уже давно как грипп-сезонный,  но он есть-))\u003C\u002Fli>\u003Cli>в п. 2.4.3. попадает персонал, имеющий с явный или потенциальный  контакт с пациентами, болеющими гриппом, ОРВИ, и другими заболеваниями, вызываемыми  микроорганизмами 3-4 группы  патогенности,  паразитами и прочая.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","по существу вопроса: нужно\n\nпри этом разница  между п. 2.4.2 и 2.4.3.  в исследованиях:  \n\n в 2.4.2. добавляется  кровь Анализ крови на HBs-Ag, анти-HBc-Ig (суммарные), анти-HCV-Ig (суммарные), определение уровня щелочной фосфатазы, билирубина, аспартатаминотрансферазы (ACT), аланинаминотрансферазы (АЛТ), \n\nВИЧ,  УЗИ органов брюшной полости, а это существенные затраты, особенно, если  МО проводятся на стороне.\n\nсоответственно,  определитесь: какой персонал  к  какому пункту привязать:\nв  раздел п. 2.4.2.   попадает весь медперсонал, проводящий  медицинские манипуляции (инъекции, перевязки,  операции, и т.п.) и имеющие контакт с биологическими жидкостями  организма человека (действует принцип, что любой пациент рассматривается как потенциальный источник инфекции, представляющий эпидемиологическую опасность для медицинского персонала), с  патогенами 2 группы патогенности, гепатитами и ВИЧ (кстати, ковид -19  до сих пор во второй группе патогенности и он как \"суслик\" - вроде бы  уже давно как грипп-сезонный,  но он есть-))\nв п. 2.4.3. попадает персонал, имеющий с явный или потенциальный  контакт с пациентами, болеющими гриппом, ОРВИ, и другими заболеваниями, вызываемыми  микроорганизмами 3-4 группы  патогенности,  паразитами и прочая.",{},{},[140,146,152],{"id":141,"parentId":13,"author":142,"date":15,"text":143,"rawContent":144,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":145,"reactedEmoji":13},55441,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>ну если грубо:\u003Cbr>\u003Cbr>в раздел п. 2.4.2.  - те, кто работает в процедурном кабинете, лор, хирург. Логопед?\u003Cbr>\u003Cbr>в п. 2.4.3.  - все остальные, кто работает непосредственно с пациентами\u003Cbr>\u003Cbr>Верно понимаю?\u003C\u002Fp>","ну если грубо:\nв раздел п. 2.4.2.  - те, кто работает в процедурном кабинете, лор, хирург. Логопед?\nв п. 2.4.3.  - все остальные, кто работает непосредственно с пациентами\nВерно понимаю?",{},{"id":147,"parentId":13,"author":148,"date":15,"text":149,"rawContent":150,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":151,"reactedEmoji":13},55451,{"id":130,"username":131,"name":132,"initials":133,"color":134,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>если грубо: \u003Cbr>\u003Cbr>под 2.4.2 может попасть любой врач или м\u002Fс, проводящий осмотр пациента, если  при осмотре должен, например,  взять мазок из горла\u003C\u002Fp>","если грубо: \nпод 2.4.2 может попасть любой врач или м\u002Fс, проводящий осмотр пациента, если  при осмотре должен, например,  взять мазок из горла\n",{},{"id":153,"parentId":13,"author":154,"date":15,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":93,"userVote":22,"reactions":162,"reactedEmoji":13},55481,{"id":155,"username":156,"name":157,"initials":158,"color":134,"avatarUrl":159,"groupBadge":13},"1940","21308240913970895335","Владимир Цибуленко","ВЦ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FE5VGjggkOqiMH6ZI.png","\u003Cp>МС по пункту 2.4.2 проходят медосмотр только те, кто непосредственно контактирует с биологическими материалами СПИД, ВИЧ, а это работники конкретного подразделения - лаборатория диагностики СПИД. \u003Cbr>\u003Cbr>По пункту 2.4.3 проходят все остальные медицинские работники.\u003Cbr>\u003Cbr>Тут главное понять, если начинать рассуждать, то к любому специалисту может прийти на приём СПИД больной, и что всех по 2.4.2 отправлять? Да нет конечно.\u003Cbr>\u003Cbr>А так медосмотр проставляется конкретно из указанных пунктов в картах СОУТ, и не нужно ничего выдумывать. \u003Cbr>\u003Cbr>Одно исключение появилось, с 12.2024г по видам работ, в картах СОУТ не проставляется, и мы сами ставим опираясь на согласование с профсоюзом, а это п. 23, 27 итп.\u003C\u002Fp> ","МС по пункту 2.4.2 проходят медосмотр только те, кто непосредственно контактирует с биологическими материалами СПИД, ВИЧ, а это работники конкретного подразделения - лаборатория диагностики СПИД. \nПо пункту 2.4.3 проходят все остальные медицинские работники.\nТут главное понять, если начинать рассуждать, то к любому специалисту может прийти на приём СПИД больной, и что всех по 2.4.2 отправлять? Да нет конечно.\nА так медосмотр проставляется конкретно из указанных пунктов в картах СОУТ, и не нужно ничего выдумывать. \nОдно исключение появилось, с 12.2024г по видам работ, в картах СОУТ не проставляется, и мы сами ставим опираясь на согласование с профсоюзом, а это п. 23, 27 итп. ",{}]