[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18289":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},18289,88181,"Как правильно уволить охранника?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5406","2818012910902969526","ПочтиСОТ","ПО","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fdc7K989UDVRIkqrQ.png",null,"23 сент. 2025 г.","Трудовое право ",[16,18],"расторжение трудового договора",false,4,5,0,328,"\u003Cp>Коллеги, ситуация такова: у нас детское учреждение, 2 охранника работают в смену по 24 ч., калитка центрального входа открывается по часам и на время когда открыта калитка 1 охранник должен находиться строго на посту. Вчера охранник открыл калитку и ушел с центрального входа, а в это время приехал проверяющий по антитеррору, прошел на территорию и его не сразу заметили. Охранник утверждает, что делал обход и не виноват, объяснительную писать отказывается, Что делать, чтобы его уволить? Эта ситуация повторяется каждую смену.\u003C\u002Fp>","Коллеги, ситуация такова: у нас детское учреждение, 2 охранника работают в смену по 24 ч., калитка центрального входа открывается по часам и на время когда открыта калитка 1 охранник должен находиться строго на посту. Вчера охранник открыл калитку и ушел с центрального входа, а в это время приехал проверяющий по антитеррору, прошел на территорию и его не сразу заметили. Охранник утверждает, что делал обход и не виноват, объяснительную писать отказывается, Что делать, чтобы его уволить? Эта ситуация повторяется каждую смену.","2025-09-23T06:51:32+00:00","2025-09-23T07:30:02+00:00",[29,61,83,127],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":60},88182,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"8813","10174733052043331427","1234","12","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18289#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"88181\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">ПочтиСОТ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \" Набрали здоровых, а спрашивают как с умных\"(с) Просите по собственному желанию. У вас же очередь за забором стоит на те копейки, которые Вы платите охранникам. Без обид.\u003C\u002Fp>","[ПочтиСОТ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18289\u002F1) \" Набрали здоровых, а спрашивают как с умных\"(с) Просите по собственному желанию. У вас же очередь за забором стоит на те копейки, которые Вы платите охранникам. Без обид.",{},{},[43,49],{"id":44,"parentId":14,"author":45,"date":15,"text":46,"rawContent":47,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":48,"reactedEmoji":14},55369,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1234\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"1234\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@1234\u003C\u002Fa> причем тут очередь? Ничего особенного не требуется, сиди и звони руководителю, если кто то приехал. Это трудно сделать? Видимо да, они вообще ничего не понимают.\u003C\u002Fp>"," @1234 причем тут очередь? Ничего особенного не требуется, сиди и звони руководителю, если кто то приехал. Это трудно сделать? Видимо да, они вообще ничего не понимают.",{},{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":59,"reactedEmoji":14},55380,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>У вас же очередь за забором стоит на те копейки, которые Вы платите охранника\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вот понимаю. У нас есть тракторист, у которого проблемы со знанием ПДД. Но его терпят, платят штрафы, пытаются учить - потому, что за ту зп, что предлагают просто вообще ни какого тракториста не будет.\u003Cbr>\u003Cbr>И есть целый электромонтер, который дай бог что-то раз в месяц делает. У него типа 0,25 ставки и зп что-то около 7к. \u003Cbr>\u003Cbr>СПБ. Скажем спасибо, что хоть такой есть\u003C\u002Fp> ","> У вас же очередь за забором стоит на те копейки, которые Вы платите охранника\n\nВот понимаю. У нас есть тракторист, у которого проблемы со знанием ПДД. Но его терпят, платят штрафы, пытаются учить - потому, что за ту зп, что предлагают просто вообще ни какого тракториста не будет.\nИ есть целый электромонтер, который дай бог что-то раз в месяц делает. У него типа 0,25 ставки и зп что-то около 7к. \nСПБ. Скажем спасибо, что хоть такой есть ",{},"2025-09-23T06:56:32+00:00",{"id":62,"number":63,"author":64,"date":15,"isSolution":19,"text":71,"rawContent":72,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":14,"comments":75,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":82},88183,3,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":14},"4500","20794347593115725550","Любовь","ЛЮ","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FR22dqwR7Jjkw5JAE.png","\u003Cp>Кто у него непосредственный руководитель? кадры привлеките: - статья 81 ТК РФ, неисполнение трудовых обязанностей. Почему покидает рабочее место, если отказывается писать объяснительную , составляется акт, все должно быть документировано, согласно ТК.\u003C\u002Fp>","Кто у него непосредственный руководитель? кадры привлеките: - статья 81 ТК РФ, неисполнение трудовых обязанностей. Почему покидает рабочее место, если отказывается писать объяснительную , составляется акт, все должно быть документировано, согласно ТК.",{},{},[76],{"id":77,"parentId":14,"author":78,"date":15,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":81,"reactedEmoji":14},55370,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Отказывается писать и объяснительную, и заявление по собственному желанию.\u003C\u002Fp>","Отказывается писать и объяснительную, и заявление по собственному желанию.",{},"2025-09-23T07:00:30+00:00",{"id":84,"number":20,"author":85,"date":15,"isSolution":19,"text":95,"rawContent":96,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":97,"reactionUsers":98,"reactedEmoji":14,"comments":99,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":126},88184,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":37,"avatarUrl":90,"groupBadge":91},"10818","34559482132596871914","Елена","ЕЛ","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fl4sLS5wkBtRchCf0.png",{"id":21,"name":92,"icon":93,"color":94},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Охранники у ЧОП, у вас скорее всего сторож. Провести служебное расследование. Камеры есть по периметру? Если действительно осуществлял обход- значит выстроенная система безопасности на нуле,нужно продумать детально инструкции для сторожа при несении дежурств. Если же действительно злостно покидает место дежурства в акте по служебному расследованию оформляйте данный факт, к дисциплинарке привлекайте. Задача уволить человека по статье не из простых от слова совсем. И главное-это работа отдела кадров.\u003C\u002Fp>","Охранники у ЧОП, у вас скорее всего сторож. Провести служебное расследование. Камеры есть по периметру? Если действительно осуществлял обход- значит выстроенная система безопасности на нуле,нужно продумать детально инструкции для сторожа при несении дежурств. Если же действительно злостно покидает место дежурства в акте по служебному расследованию оформляйте данный факт, к дисциплинарке привлекайте. Задача уволить человека по статье не из простых от слова совсем. И главное-это работа отдела кадров.",{},{},[100,106,113,119],{"id":101,"parentId":14,"author":102,"date":15,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":105,"reactedEmoji":14},55371,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F10818\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Елена\u003C\u002Fa> Да, у нас сторож. Камеры есть, да он гулял по территории в это время.\u003C\u002Fp> "," @34559482132596871914 Да, у нас сторож. Камеры есть, да он гулял по территории в это время. ",{},{"id":107,"parentId":14,"author":108,"date":15,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":112,"reactedEmoji":14},55373,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":37,"avatarUrl":90,"groupBadge":109},{"id":21,"name":92,"icon":93,"color":94},"\u003Cp>В инструкции для сторожа прописан график (время) обхода? Тут если честно словно прорехи в организации АТЗ....Не стоит рубить с плеча (это я про увольнение). А вот пересмотреть инструкцию может и стоит. Прописать время обхода и предусмотреть действия сторожа при обходе. У меня при обходе территории охрана (у меня ЧОП). Закрывала центральное КПП и вешала табличку: \"Обход территории. Проход запрещен.\"  Просто если у вас 2 сторожа на дежурстве находятся так и прописывайте кто из них осуществляет обход, а кто стоит на входе.\u003C\u002Fp>","В инструкции для сторожа прописан график (время) обхода? Тут если честно словно прорехи в организации АТЗ....Не стоит рубить с плеча (это я про увольнение). А вот пересмотреть инструкцию может и стоит. Прописать время обхода и предусмотреть действия сторожа при обходе. У меня при обходе территории охрана (у меня ЧОП). Закрывала центральное КПП и вешала табличку: \"Обход территории. Проход запрещен.\"  Просто если у вас 2 сторожа на дежурстве находятся так и прописывайте кто из них осуществляет обход, а кто стоит на входе.",{},{"id":114,"parentId":14,"author":115,"date":15,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":118,"reactedEmoji":14},55401,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F10818\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Елена\u003C\u002Fa> Спасибо! Очень полезный совет. Я и не хочу никого увольнять.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Закрывала центральное КПП и вешала табличку: \"Обход территории. Проход запрещен.\"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А как с точки зрения АТЗ такое возможно?\u003C\u002Fp>\u003Cp>У нас приказ, подписанный директором о времени открытия\u002Fзакрытия центрального входа, под подпись - ознакомлен сотрудников - сторожей.\u003C\u002Fp>"," @34559482132596871914 Спасибо! Очень полезный совет. Я и не хочу никого увольнять. \n\n> Закрывала центральное КПП и вешала табличку: \"Обход территории. Проход запрещен.\"\n\nА как с точки зрения АТЗ такое возможно?\n\nУ нас приказ, подписанный директором о времени открытия\u002Fзакрытия центрального входа, под подпись - ознакомлен сотрудников - сторожей.",{},{"id":120,"parentId":14,"author":121,"date":15,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":125,"reactedEmoji":14},55403,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":37,"avatarUrl":90,"groupBadge":122},{"id":21,"name":92,"icon":93,"color":94},"\u003Cp>А почему не возможно? \u003Cbr>\u003Cbr>Требования звучат примерно у всех одинаково:\u003C\u002Fp>\u003Cp>Антитеррористическая защищенность объекта (территории) независимо от его категории обеспечивается путем осуществления комплекса мер, направленных:\u003C\u002Fp>\u003Cp>а) на воспрепятствование неправомерному проникновению на объект (территорию).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Сотрудник идет на обход, дверь закрыл, калитку закрыл. Прошел периметр, открыл все обратно...Главное расписать все подробно.\u003C\u002Fp>","А почему не возможно? \nТребования звучат примерно у всех одинаково:\n\nАнтитеррористическая защищенность объекта (территории) независимо от его категории обеспечивается путем осуществления комплекса мер, направленных:\n\nа) на воспрепятствование неправомерному проникновению на объект (территорию).\n\nСотрудник идет на обход, дверь закрыл, калитку закрыл. Прошел периметр, открыл все обратно...Главное расписать все подробно.",{},"2025-09-23T07:06:04+00:00",{"id":128,"number":21,"author":129,"date":15,"isSolution":19,"text":135,"rawContent":136,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":137,"reactionUsers":138,"reactedEmoji":14,"comments":139,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},88186,{"id":130,"username":131,"name":132,"initials":133,"color":134,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1064","23599172432597379420","Елена Прекрасная","ЕП","#B91C1C","\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Изучить статьи 192 - 194 ТК РФ о дисциплинарных взысканиях.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Изучить, что является основанием применения дисциплинарной ответственности в виде увольнения.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Изучить судебную практику о применении дисциплинарной ответственности в виде увольнения.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Разобраться, ознакомлен ли под подпись работник с локальным актом, регулирующим его действия при нахождении на посту (положение о контрольно-пропускном режиме и пр.) Проанализировать, какие действия были предприняты работодателем в предыдущие случаи оставления охранником поста и чем это подтверждается. В случае, если охраной учреждения занимаются не работники учреждения, а сотрудники ЧОП на основании договора об оказании охранных услуг, положения ТК РФ неприменимы.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Помнить, что в 50% случаях при обращении в суд о восстановлении на работе в связи с увольнением по инициативе работодателя, исковые требования работников были удовлетворены. Помимо восстановления на работе в пользу работников производится взыскание с работодателей заработной платы за время вынужденного прогула, а также компенсация морального вреда.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Изучить статьи 192 - 194 ТК РФ о дисциплинарных взысканиях.\nИзучить, что является основанием применения дисциплинарной ответственности в виде увольнения.\nИзучить судебную практику о применении дисциплинарной ответственности в виде увольнения.\nРазобраться, ознакомлен ли под подпись работник с локальным актом, регулирующим его действия при нахождении на посту (положение о контрольно-пропускном режиме и пр.) Проанализировать, какие действия были предприняты работодателем в предыдущие случаи оставления охранником поста и чем это подтверждается. В случае, если охраной учреждения занимаются не работники учреждения, а сотрудники ЧОП на основании договора об оказании охранных услуг, положения ТК РФ неприменимы.\nПомнить, что в 50% случаях при обращении в суд о восстановлении на работе в связи с увольнением по инициативе работодателя, исковые требования работников были удовлетворены. Помимо восстановления на работе в пользу работников производится взыскание с работодателей заработной платы за время вынужденного прогула, а также компенсация морального вреда.",{},{},[]]