[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18204":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":18,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},18204,87772,"Кто должен проводить огнебиозащиту вновь создаваемых временных сооружений?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7966","41231695704253414067","Александр","АЛ","#0369A1",null,"15 сент. 2025 г.","Пожарная безопасность",[15,17],"обязательные требования",false,true,87776,4,5,0,249,"\u003Cp>Доброго времени суток! \u003Cbr>\u003Cbr>Принимаем от подрядчиков такие объекты как открытая сцена, летнее кафе, уличные туалеты, ну и требуем от подрядчика полный комплект документов об обработке деревянных конструкций огнебиозащитой: отчет об обработке, акт выполненных работ от лицензированной организации... по аналогии с обработкой, которую периодически проводим в отношении действующих строений и сооружений. Подрядчик приносит сертификат на огнебиозащитные материалы и утверждает, что больше ничего не нужно, т.к. сооружения временные и вновь созданные.\u003Cbr>\u003Cbr>На что сослаться, что бы доказать обратное? Или он прав?\u003C\u002Fp>","Доброго времени суток! \n\nПринимаем от подрядчиков такие объекты как открытая сцена, летнее кафе, уличные туалеты, ну и требуем от подрядчика полный комплект документов об обработке деревянных конструкций огнебиозащитой: отчет об обработке, акт выполненных работ от лицензированной организации... по аналогии с обработкой, которую периодически проводим в отношении действующих строений и сооружений. Подрядчик приносит сертификат на огнебиозащитные материалы и утверждает, что больше ничего не нужно, т.к. сооружения временные и вновь созданные.\n\nНа что сослаться, что бы доказать обратное? Или он прав?","2025-09-15T11:06:15+00:00","2025-09-15T14:51:38+00:00",[30,49,103,120],{"id":20,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":48},2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"10951","36757127642850596956","Константин","КО","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002F83T5ek4MNY3Dp6I6.png",{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18204#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87772\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Александр\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Обратите внимание на СП 514.1311500.2022 Временные здания и сооружения для проведения мероприятий с массовым пребыванием людей. Требования пожарной безопасности. Туалеты конечно туда не подойдут, но сцены, концертные площадки и подобные вещи это прям по этому СП.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Любые работы по огнезащите материалов, изделий, оборудования и конструкций должны выполняться одинаково на любом объекте, тут разницы нет что защищать, процесс одинаковый для любого объекта, варьируется сложность и объем работ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>По части огнезащитных работ есть ГОСТ Р 59637-2021 Средства противопожарной защиты зданий и сооружений. Средства огнезащиты. Методы контроля качества огнезащитных работ при монтаже (нанесении), техническом обслуживании и ремонте, там описаны вопросы проектирования, входного контроля, нанесения и контроля.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Один лишь сертификат на состав никак не подтверждает качество выполненных работ, тут даже и нормативку открывать не нужно. Это подтверждение соответствия состава определенным требованиям для реализации его на рынке.\u003C\u002Fp>","[Александр](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18204\u002F1)  Обратите внимание на СП 514.1311500.2022 Временные здания и сооружения для проведения мероприятий с массовым пребыванием людей. Требования пожарной безопасности. Туалеты конечно туда не подойдут, но сцены, концертные площадки и подобные вещи это прям по этому СП.\n\nЛюбые работы по огнезащите материалов, изделий, оборудования и конструкций должны выполняться одинаково на любом объекте, тут разницы нет что защищать, процесс одинаковый для любого объекта, варьируется сложность и объем работ.\n\nПо части огнезащитных работ есть ГОСТ Р 59637-2021 Средства противопожарной защиты зданий и сооружений. Средства огнезащиты. Методы контроля качества огнезащитных работ при монтаже (нанесении), техническом обслуживании и ремонте, там описаны вопросы проектирования, входного контроля, нанесения и контроля.\n\nОдин лишь сертификат на состав никак не подтверждает качество выполненных работ, тут даже и нормативку открывать не нужно. Это подтверждение соответствия состава определенным требованиям для реализации его на рынке.",{},{},[],"2025-09-15T11:16:58+00:00",{"id":50,"number":51,"author":52,"date":14,"isSolution":18,"text":58,"rawContent":59,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":13,"comments":62,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":102},87777,3,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8813","10174733052043331427","1234","12","#B45309","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18204#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87772\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Александр\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> На что сослаться, что бы доказать обратное? Или он прав?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Интересно поставлен вопрос... Но да, ладно. Деятельность по огнезащитной обработке -лицензируемая, но если производится после введения в эксплуатацию здания\u002Fсооружения\u003C\u002Fp>","[Александр](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18204\u002F1) На что сослаться, что бы доказать обратное? Или он прав?\n\nИнтересно поставлен вопрос... Но да, ладно. Деятельность по огнезащитной обработке -лицензируемая, но если производится после введения в эксплуатацию здания\u002Fсооружения",{},{},[63,70,76,89,95],{"id":64,"parentId":13,"author":65,"date":14,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":69,"reactedEmoji":13},54942,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":66},{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Деятельность лицензируется вне зависимости от жизненного цикла здания.\u003Cbr>\u003Cbr>Неважно это новое строительство или работы на эксплуатируемом объекте, подрядчик должен соответствовать лицензионным требованиям в любом случае.\u003C\u002Fp>","Деятельность лицензируется вне зависимости от жизненного цикла здания.\nНеважно это новое строительство или работы на эксплуатируемом объекте, подрядчик должен соответствовать лицензионным требованиям в любом случае.",{},{"id":71,"parentId":13,"author":72,"date":14,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":75,"reactedEmoji":13},54958,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вот чем \"норматируется\" Ваше утверждение? Нашел Решение ВС РФ от 09.04.2013 ГКПИ 13-07. Суд утверждает, что лицензия нужна только на эксплуатируемые здания. Правда 2013 год...\u003C\u002Fp>","Вот чем \"норматируется\" Ваше утверждение? Нашел Решение ВС РФ от 09.04.2013 ГКПИ 13-07. Суд утверждает, что лицензия нужна только на эксплуатируемые здания. Правда 2013 год...",{},{"id":77,"parentId":13,"author":78,"date":14,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":87,"userVote":23,"reactions":88,"reactedEmoji":13},54962,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":57,"avatarUrl":83,"groupBadge":84},"10818","34559482132596871914","Елена","ЕЛ","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fl4sLS5wkBtRchCf0.png",{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Александр а вы решение суда прочитали?)))))))\u003C\u002Fp>","Александр а вы решение суда прочитали?)))))))",1,{},{"id":90,"parentId":13,"author":91,"date":14,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":94,"reactedEmoji":13},54964,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":13,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F7966\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Александр\u003C\u002Fa> , Смотрите свои договора\u002Fконтракты. Что в них прописано, права и обязанности подрядчика по привлечению субподряда. Тут вопрос не в прав\u002Fне прав, а имеет право\u002Fне имеет право и распределение ответственности. Если сооружение введено в эксплуатацию, то обработку может выполнять только лицензируемая организация. То есть для заключения договора нужна лицензия. Пока сооружения в эксплуатацию не введены, за их возведение отвечает Ваш подрядчик. Должна быть какая то документация, проекты, что в них написано. Это не такой просто вопрос. Он может и не прав в логике, но юридическую казуистику никто не отменял\u003C\u002Fp>"," @41231695704253414067 , Смотрите свои договора\u002Fконтракты. Что в них прописано, права и обязанности подрядчика по привлечению субподряда. Тут вопрос не в прав\u002Fне прав, а имеет право\u002Fне имеет право и распределение ответственности. Если сооружение введено в эксплуатацию, то обработку может выполнять только лицензируемая организация. То есть для заключения договора нужна лицензия. Пока сооружения в эксплуатацию не введены, за их возведение отвечает Ваш подрядчик. Должна быть какая то документация, проекты, что в них написано. Это не такой просто вопрос. Он может и не прав в логике, но юридическую казуистику никто не отменял",{},{"id":96,"parentId":13,"author":97,"date":14,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":101,"reactedEmoji":13},54972,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":98},{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Ну да, зачем лезть в достаточно нормально прописанные нормативы, а лезть в дебри непонятной судебной практики…занавес.\u003C\u002Fp>","Ну да, зачем лезть в достаточно нормально прописанные нормативы, а лезть в дебри непонятной судебной практики…занавес.",{},"2025-09-15T11:17:30+00:00",{"id":104,"number":21,"author":105,"date":14,"isSolution":18,"text":107,"rawContent":108,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":109,"reactionUsers":110,"reactedEmoji":13,"comments":111,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":119},87782,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":57,"avatarUrl":83,"groupBadge":106},{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Загляните в техническую документацию на ваши новые временные объекты в разделе по ПБ должно быть подробно описано про обработку.\u003C\u002Fp> ","Загляните в техническую документацию на ваши новые временные объекты в разделе по ПБ должно быть подробно описано про обработку.",{},{},[112],{"id":113,"parentId":13,"author":114,"date":14,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":87,"userVote":23,"reactions":118,"reactedEmoji":13},54959,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":57,"avatarUrl":83,"groupBadge":115},{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Еще гляньте вот этот документ ПОРЯДОК\u003Cbr>\u003Cbr>ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ КОНТРОЛЯ ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ НОРМАТИВНЫХ\u003Cbr>\u003Cbr>ТРЕБОВАНИЙ К СРЕДСТВАМ ОГНЕЗАЩИТЫ И ИХ ПРИМЕНЕНИЮ\u003Cbr>\u003Cbr> 4.3. Метод контроля за соблюдением нормативных требований на стадии проведения огнезащитных работ заключается в проверке у организации, выполняющей огнезащиту, наличия необходимых документов, подтверждающих правомерность ее проведения [1], [12]:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>- лицензии на осуществляемый вид деятельности;\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>- копий сертификатов, з\u003C\u002Fstrong>аверенных в порядке, установленном законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>иной документации, характеризующей пожарную безопасность объекта защиты, в том числе технических паспортов и других документов, подтверждающих соответствие применяемых средств огнезащиты нормативным требованиям, \u003Cstrong>приемосдаточных актов на завершенные работы, заключений испытательных лабораторий в случае проведения испытаний.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>При обнаружении нарушений нормативных требований должны быть приняты меры для их устранения.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","Еще гляньте вот этот документ ПОРЯДОК\nОСУЩЕСТВЛЕНИЯ КОНТРОЛЯ ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ НОРМАТИВНЫХ\nТРЕБОВАНИЙ К СРЕДСТВАМ ОГНЕЗАЩИТЫ И ИХ ПРИМЕНЕНИЮ\n 4.3. Метод контроля за соблюдением нормативных требований на стадии проведения огнезащитных работ заключается в проверке у организации, выполняющей огнезащиту, наличия необходимых документов, подтверждающих правомерность ее проведения [1], [12]:\n**- лицензии на осуществляемый вид деятельности;**\n**- копий сертификатов, з**аверенных в порядке, установленном законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;\n- иной документации, характеризующей пожарную безопасность объекта защиты, в том числе технических паспортов и других документов, подтверждающих соответствие применяемых средств огнезащиты нормативным требованиям, **приемосдаточных актов на завершенные работы, заключений испытательных лабораторий в случае проведения испытаний.**\nПри обнаружении нарушений нормативных требований должны быть приняты меры для их устранения.\n",{},"2025-09-15T12:15:29+00:00",{"id":121,"number":22,"author":122,"date":14,"isSolution":18,"text":130,"rawContent":131,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":132,"reactionUsers":133,"reactedEmoji":13,"comments":134,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":28},87797,{"id":123,"username":124,"name":125,"initials":126,"color":127,"avatarUrl":128,"groupBadge":129},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>ГПНщик, в случае чего, у Вас может потребовать, в первую очередь, Акт (протокол) проверки состояния огнезащитного покрытия (ГОСТ Р 59637-2021)....... А наиболее въедливый, может: И проект огнезащиты (СП 2.13130).... И техническую документацию на средство огнезащиты (ГОСТ Р 59637-2021)...... И сертификат соответствия средства огнезащиты требованиям пожарной безопасности (ст.150 123-го ФЗ), который Вам представили.......\u003C\u002Fp> ","ГПНщик, в случае чего, у Вас может потребовать, в первую очередь, Акт (протокол) проверки состояния огнезащитного покрытия (ГОСТ Р 59637-2021)....... А наиболее въедливый, может: И проект огнезащиты (СП 2.13130).... И техническую документацию на средство огнезащиты (ГОСТ Р 59637-2021)...... И сертификат соответствия средства огнезащиты требованиям пожарной безопасности (ст.150 123-го ФЗ), который Вам представили.......",{},{},[135],{"id":136,"parentId":13,"author":137,"date":138,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":141,"reactedEmoji":13},55005,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"16 сент. 2025 г.","\u003Cp>Всем большое спасибо за ответы и комментарии!\u003Cbr>\u003Cbr>Решили убеждать подрядчика провести проверку качества выполненных работ лицензированной организацией на основании (ГОСТ Р 59637-2021 п.6). Сами они эти документы не представят...\u003C\u002Fp>","Всем большое спасибо за ответы и комментарии!\nРешили убеждать подрядчика провести проверку качества выполненных работ лицензированной организацией на основании (ГОСТ Р 59637-2021 п.6). Сами они эти документы не представят...",{}]