[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18196":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"views":23,"subscribersCount":24,"isSubscribed":19,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"answers":28},18196,87742,"Как указать вредность, если СОУТ на РМ не проведена?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9098","881397029818726226","Елена","ЕЛ","#B45309",null,"15 сент. 2025 г.","17 сент. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"специальная оценка условий труда (СОУТ)",false,true,87835,7,664,8,0,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Планируем ввести новое рабочее место врача-стажера-стоматолога на 9 месяцев, затем после получения квалификации, переведем работника на должность врача-стоматолога и должность врача-стажера-стоматолога закроем. У врачей-стоматологов у нас по СОУТ (биология) вредность класс 3.2.\u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите, пожалуйста, как правильно указать вредность у врача-стажера-стоматолога, если СОУТ на его рабочем месте не проведена? Указывать 2 класс допустимый или по аналогии с врачом-стоматологом класс 3.2? Тогда как правильно указать условия труда в трудовом договоре и с какой картой СОУТ знакомить работника, если должности врача со 2 классом условий труда у нас нет?\u003C\u002Fp> ","Добрый день!\n\nПланируем ввести новое рабочее место врача-стажера-стоматолога на 9 месяцев, затем после получения квалификации, переведем работника на должность врача-стоматолога и должность врача-стажера-стоматолога закроем. У врачей-стоматологов у нас по СОУТ (биология) вредность класс 3.2.\n\nПодскажите, пожалуйста, как правильно указать вредность у врача-стажера-стоматолога, если СОУТ на его рабочем месте не проведена? Указывать 2 класс допустимый или по аналогии с врачом-стоматологом класс 3.2? Тогда как правильно указать условия труда в трудовом договоре и с какой картой СОУТ знакомить работника, если должности врача со 2 классом условий труда у нас нет?",[29,65,116,140,155,169,189],{"id":21,"number":22,"author":30,"date":36,"isSolution":20,"text":37,"rawContent":38,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":13,"comments":41,"isCommentsOpen":19},{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8598","23369576683807294918","elenaleka 123","E1","#6D28D9","16 сент. 2025 г.","\u003Cp>да, согласно закону, мы должны...., это правильно, но реальность такова, что:\u003Cbr>\u003Cbr>специалист (врач-стажер- это дипломированный специалист, только без опыта работы или специализации) приходит  на  РМ с заведомо  вредными условиями труда ( биологический фактор -он такой),  выполняет тот же функционал, как  основной  работник, только под присмотром, в  том же кабинете (отделении), с тем же оборудованием,   выполняет те же медицинские манипуляции, и т.п.,  а ему говорят а спецоценка не проведена  и подтвердить  вредность и специфику мы вам не можем, поэтому  только минимальный оклад,  допотпуск отсутствует, молоко отсутствует,  медицинский стаж не идет до 12 месяцев , ну или пока  договор о стажировке не закончится. здорово правда?\u003Cbr>\u003Cbr>а как быть в  том случае, когда целое отделение  образуется \"внезапно\" ( в  связи с событиями,  которые уже 3 года длятся  и еще неизвестно сколько будут) тоже  12 месяцев  вредность не оформлять? \u003Cbr>\u003Cbr>да в плане работ  оно внепланово стоит, только денег  на это \"внепланово\" никто не дает, потом....  когда ПФД утвердят, да и РМ стажера  за это время может быть ликвидировано и снова возникнуть и так   в течение года до 2  раз...\u003Cbr>\u003Cbr>поэтому, как вариант:  признавать, что это рабочее место  только переименовано из  основной ставки, КУТ  и и прочие \"плюшки\" принимаются (сохраняются) до проведения  внепланового СОУТ.\u003C\u002Fp>","да, согласно закону, мы должны...., это правильно, но реальность такова, что:\n\nспециалист (врач-стажер- это дипломированный специалист, только без опыта работы или специализации) приходит  на  РМ с заведомо  вредными условиями труда ( биологический фактор -он такой),  выполняет тот же функционал, как  основной  работник, только под присмотром, в  том же кабинете (отделении), с тем же оборудованием,   выполняет те же медицинские манипуляции, и т.п.,  а ему говорят а спецоценка не проведена  и подтвердить  вредность и специфику мы вам не можем, поэтому  только минимальный оклад,  допотпуск отсутствует, молоко отсутствует,  медицинский стаж не идет до 12 месяцев , ну или пока  договор о стажировке не закончится. здорово правда?\n\nа как быть в  том случае, когда целое отделение  образуется \"внезапно\" ( в  связи с событиями,  которые уже 3 года длятся  и еще неизвестно сколько будут) тоже  12 месяцев  вредность не оформлять? \n\nда в плане работ  оно внепланово стоит, только денег  на это \"внепланово\" никто не дает, потом....  когда ПФД утвердят, да и РМ стажера  за это время может быть ликвидировано и снова возникнуть и так   в течение года до 2  раз...\n\nпоэтому, как вариант:  признавать, что это рабочее место  только переименовано из  основной ставки, КУТ  и и прочие \"плюшки\" принимаются (сохраняются) до проведения  внепланового СОУТ.",{},{},[42,51,58],{"id":43,"parentId":13,"author":44,"date":36,"text":48,"rawContent":49,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":50,"reactedEmoji":13},55018,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":47,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7087","26970866471231039664","ОТ","\u003Cp>А потом с такими вашими картами СОУТ, сотрудник достигший льготного пенсионного обеспечения через суд вынужден доказывать \"кто есть кто\". Зачем ждать 12 мес. это максимально. Проводите в течении квартала.\u003C\u002Fp>","А потом с такими вашими картами СОУТ, сотрудник достигший льготного пенсионного обеспечения через суд вынужден доказывать \"кто есть кто\". Зачем ждать 12 мес. это максимально. Проводите в течении квартала.",{},{"id":52,"parentId":13,"author":53,"date":36,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":56,"userVote":25,"reactions":57,"reactedEmoji":13},55019,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>поверьте, даже с правильными картами   с ПФР  суды  идут бесконечно.\u003Cbr>\u003Cbr>а  в бюджете,  в течение квартала внеплановые работы с 44 -ФЗ - \"это фантастика\"\u003C\u002Fp>","поверьте, даже с правильными картами   с ПФР  суды  идут бесконечно.\nа  в бюджете,  в течение квартала внеплановые работы с 44 -ФЗ - \"это фантастика\"",3,{},{"id":59,"parentId":13,"author":60,"date":36,"text":61,"rawContent":62,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":63,"userVote":25,"reactions":64,"reactedEmoji":13},55025,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>как то в  глубинах интернета  нашлось такое пояснение  по поводу \"до проведения СОУТ\":\u003Cbr>\u003Cbr>но близко к теме,  ссылку указывать не буду, вдруг модератор заругается\u003Cbr>\u003Cbr>Новости Охрана труда: \u003Cbr>\u003Cbr>Разъяснили, как указывать условия труда, если СОУТ на новом рабочем месте еще не проведена 15 ноября 2022\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>\u003Cp>В Роструде прокомментировали ситуацию, когда в компании создано новое рабочее место, а спецоценку условий труда еще не успели провести. \u003Cbr>\u003Cbr>Специалисты ведомства указали, что даже если в трудовом договоре не указаны сведения, предусмотренные ч. 1-2 ст. 57 ТК РФ, соглашение все равно считается заключенным. Позднее договор можно дополнить недостающими данными. Если СОУТ еще не проведена, в трудовом договоре надо прописать общие характеристики условий труда на конкретном рабочем месте. В описание можно включить информацию об оборудования, особенности его использования. После того как СОУТ проведена, необходимо дополнить трудовой договор. В него надо внести идентифицированные вредные и (или) опасные производственные факторы, класс (подкласс) условий труда, виды и размеры компенсаций и гарантий за работу. Это надо оформить как приложение к трудовому договору либо отдельное соглашение с работником. В Роструде также  напомнили, что если работодатель нарушит порядок проведения СОУТ, ему грозит предупреждение или штраф. Сумма штрафа – от 60 000 до 80 000 рублей для юрлица.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>08.02.2022 г. \u003Cbr>\u003Cbr>Что прописать в трудовом договоре в разделе условиях труда на рабочем месте, если специальная оценка условий труда еще не проведена? \u003Cbr>\u003Cbr>Что прописать в трудовом договоре в разделе условиях труда на рабочем месте, если специальная оценка условий труда еще не проведена? \u003Cbr>\u003Cbr>Ответ Трудоустройство на вновь созданное рабочее место осуществляете в общем порядке. Условия труда в трудовом договоре можно отразить одним из приведенных ниже способов. \u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии со ст. 57 ТК РФ, обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия: условия труда на рабочем месте; гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник принимается на работу в соответствующих условиях, с указанием характеристик условий труда на рабочем месте. \u003Cbr>\u003Cbr>Но в зависимости от того, проведена специальная оценка или нет, условия в трудовом договоре будут отражены по разному. До проведения спецоценки условий труда, в том числе внеплановой, на рабочем месте сотрудника, условия труда в трудовом договоре можно указать одним из трех способов. \u003Cbr>\u003Cbr>Способ первый. Можно самостоятельно отнести условия труда к вредным, установить сотруднику компенсации на основании списка, утвержденного постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 № 298\u002FП-22, Инструкции, утвержденной постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 21.11.1975 № 273\u002FП-20, или постановления Совмина СССР и ВЦСПС от 02.07.1990 № 647, и включить соответствующие условия в трудовой договор. А после того, как проведете спецоценку, в трудовой договор внесите изменения на основании ее результатов. Формулировка в трудовом договоре в этом случае может быть, как в примере: \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Пример формулировки условий труда в трудовом договоре, если спецоценку еще не провели\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>Сотрудник принят на вновь организованное рабочее место. Специальная оценка условий труда ориентировочно будет проведена в __________ году. Условия труда вредные, профессия предусмотрена ___ разделом списка, утв. _______. Условия труда в трудовом договоре будут уточнены после проведения специальной оценки. Аналогичную позицию занимают и суды, см., например, определения Верховного суда Республики Коми от 26.11.2015 № 33-6314\u002F2015, Хабаровского краевого суда от 05.02.2014 № 33-678\u002F2014. \u003Cbr>\u003Cbr>Однако такой способ используйте в том случае, если принимаете сотрудника на должность и профессию, которая есть в списке. \u003Cbr>\u003Cbr>Способ второй. В трудовом договоре можно указать, что спецоценка не проведена, и не устанавливать компенсации, а после проведения специальной оценки внести изменения в трудовой договор. Однако в этом случае данный период работы не будет включен в стаж, который дает право на досрочную пенсию. Формулировка в трудовом договоре в таком случае может быть, как в примере ниже. \u003Cbr>\u003Cbr>П\u003Cstrong>ример формулировки условий труда в трудовом договоре, если спецоценку еще не провели и компенсации не установили\u003C\u002Fstrong> Сотрудник принят на вновь организованное рабочее место. Условия труда на рабочем месте не относятся к вредным. Специальная оценка условий труда будет проведена в __________ году, после чего условия труда будут уточнены. \u003Cbr>\u003Cbr>       При этом в случае отнесения условий труда к вредным или опасным право на получение компенсаций у сотрудника возникнет с момента приема его на работу на такое рабочее место, а не с момента, когда спецоценку завершили. Поэтому, если сотруднику, например, будет положен дополнительный отпуск, его необходимо предоставить за весь период со дня приема на это рабочее место. \u003Cbr>\u003Cbr>              Способ третий. В трудовом договоре с сотрудником до проведения спецоценки укажите общие характеристики рабочего места: его описание, используемое оборудование и особенности работы с ним (письмо Минтруда от 14.07.2016 № 15-1\u002FООГ-2516). Формулировка в трудовом договоре будет зависеть от конкретной ситуации. Так, в отношении газоэлектросварщика можно указать, как в этом примере: \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Пример формулировки условий труда в трудовом договоре с указанием общих характеристик рабочего места\u003C\u002Fstrong> Сотрудник принят на вновь организованное рабочее место. Спецоценка не проводилась. При выполнении работ газоэлектросварщик может контактировать с опасными и вредными производственными факторами. ОПАСНЫМ производственным фактором называется фактор, воздействие которого на работающего в определенных условиях может привести к травме или внезапному ухудшению здоровья, ВРЕДНЫМ – к снижению работоспособности или заболеваниям. К опасным и вредным производственным факторам относятся: вредные химические вещества, пыль, шум, вибрация, электромагнитные поля, биологические факторы, неблагоприятные метеоусловия, микроклимат помещений и др. После проведения специальной оценки условия труда будут уточнены. \u003Cbr>\u003Cbr>           В отношении офисного сотрудника, в том числе бухгалтера или кадровика, до проведения спецоценки можно указать, как в данном примере: \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Пример формулировки условий труда в трудовом договоре офисного сотрудника\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>В отношении офисного сотрудника, в том числе бухгалтера или кадровика, до проведения спецоценки можно указать, как в данном примере: Пример формулировки условий труда в трудовом договоре офисного сотрудника Сотрудник принят на вновь организованное рабочее место. Спецоценка не проводилась. Исполнение трудовой функции сотрудника связано с использованием ПЭВМ. При эксплуатации персонального компьютера на сотрудника могут оказывать действие следующие опасные и вредные производственные факторы: – повышенный уровень электромагнитных излучений; – повышенный уровень статического электричества; – пониженная ионизация воздуха; – статические физические перегрузки; – перенапряжение зрительных анализаторов. После проведения специальной оценки условия труда будут уточнены. \u003Cbr>\u003Cbr>                         Таким образом, чтобы избежать споров с сотрудниками и проверяющими, рекомендуем третий способ.\u003Cbr>\u003Cbr> Однако в любом случае специальную оценку условий труда на новом рабочем месте необходимо провести в течение 12 месяцев с даты, когда оно будет создано. Иначе работодателю грозит административная ответственность. При этом трудоустраивают сотрудника на новое рабочее место в общем порядке и его трудовой договор также должен содержать обязательные условия, в том числе условия труда на его рабочем месте (ч. 2 ст. 57 ТК). А за отсутствие таких условий в договоре работодателя могут прилечь к административной ответственности.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","как то в  глубинах интернета  нашлось такое пояснение  по поводу \"до проведения СОУТ\":\nно близко к теме,  ссылку указывать не буду, вдруг модератор заругается\nНовости Охрана труда: \nРазъяснили, как указывать условия труда, если СОУТ на новом рабочем месте еще не проведена 15 ноября 2022 \n1.\tВ Роструде прокомментировали ситуацию, когда в компании создано новое рабочее место, а спецоценку условий труда еще не успели провести. \nСпециалисты ведомства указали, что даже если в трудовом договоре не указаны сведения, предусмотренные ч. 1-2 ст. 57 ТК РФ, соглашение все равно считается заключенным. Позднее договор можно дополнить недостающими данными. Если СОУТ еще не проведена, в трудовом договоре надо прописать общие характеристики условий труда на конкретном рабочем месте. В описание можно включить информацию об оборудования, особенности его использования. После того как СОУТ проведена, необходимо дополнить трудовой договор. В него надо внести идентифицированные вредные и (или) опасные производственные факторы, класс (подкласс) условий труда, виды и размеры компенсаций и гарантий за работу. Это надо оформить как приложение к трудовому договору либо отдельное соглашение с работником. В Роструде также  напомнили, что если работодатель нарушит порядок проведения СОУТ, ему грозит предупреждение или штраф. Сумма штрафа – от 60 000 до 80 000 рублей для юрлица.\n\n2.  08.02.2022 г. \nЧто прописать в трудовом договоре в разделе условиях труда на рабочем месте, если специальная оценка условий труда еще не проведена? \nЧто прописать в трудовом договоре в разделе условиях труда на рабочем месте, если специальная оценка условий труда еще не проведена? \nОтвет Трудоустройство на вновь созданное рабочее место осуществляете в общем порядке. Условия труда в трудовом договоре можно отразить одним из приведенных ниже способов. \nВ соответствии со ст. 57 ТК РФ, обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия: условия труда на рабочем месте; гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник принимается на работу в соответствующих условиях, с указанием характеристик условий труда на рабочем месте. \nНо в зависимости от того, проведена специальная оценка или нет, условия в трудовом договоре будут отражены по разному. До проведения спецоценки условий труда, в том числе внеплановой, на рабочем месте сотрудника, условия труда в трудовом договоре можно указать одним из трех способов. \nСпособ первый. Можно самостоятельно отнести условия труда к вредным, установить сотруднику компенсации на основании списка, утвержденного постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 № 298\u002FП-22, Инструкции, утвержденной постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 21.11.1975 № 273\u002FП-20, или постановления Совмина СССР и ВЦСПС от 02.07.1990 № 647, и включить соответствующие условия в трудовой договор. А после того, как проведете спецоценку, в трудовой договор внесите изменения на основании ее результатов. Формулировка в трудовом договоре в этом случае может быть, как в примере: \n**Пример формулировки условий труда в трудовом договоре, если спецоценку еще не провели** \nСотрудник принят на вновь организованное рабочее место. Специальная оценка условий труда ориентировочно будет проведена в __________ году. Условия труда вредные, профессия предусмотрена ___ разделом списка, утв. _______. Условия труда в трудовом договоре будут уточнены после проведения специальной оценки. Аналогичную позицию занимают и суды, см., например, определения Верховного суда Республики Коми от 26.11.2015 № 33-6314\u002F2015, Хабаровского краевого суда от 05.02.2014 № 33-678\u002F2014. \nОднако такой способ используйте в том случае, если принимаете сотрудника на должность и профессию, которая есть в списке. \nСпособ второй. В трудовом договоре можно указать, что спецоценка не проведена, и не устанавливать компенсации, а после проведения специальной оценки внести изменения в трудовой договор. Однако в этом случае данный период работы не будет включен в стаж, который дает право на досрочную пенсию. Формулировка в трудовом договоре в таком случае может быть, как в примере ниже. \nП**ример формулировки условий труда в трудовом договоре, если спецоценку еще не провели и компенсации не установили** Сотрудник принят на вновь организованное рабочее место. Условия труда на рабочем месте не относятся к вредным. Специальная оценка условий труда будет проведена в __________ году, после чего условия труда будут уточнены. \n       При этом в случае отнесения условий труда к вредным или опасным право на получение компенсаций у сотрудника возникнет с момента приема его на работу на такое рабочее место, а не с момента, когда спецоценку завершили. Поэтому, если сотруднику, например, будет положен дополнительный отпуск, его необходимо предоставить за весь период со дня приема на это рабочее место. \n              Способ третий. В трудовом договоре с сотрудником до проведения спецоценки укажите общие характеристики рабочего места: его описание, используемое оборудование и особенности работы с ним (письмо Минтруда от 14.07.2016 № 15-1\u002FООГ-2516). Формулировка в трудовом договоре будет зависеть от конкретной ситуации. Так, в отношении газоэлектросварщика можно указать, как в этом примере: \n**Пример формулировки условий труда в трудовом договоре с указанием общих характеристик рабочего места** Сотрудник принят на вновь организованное рабочее место. Спецоценка не проводилась. При выполнении работ газоэлектросварщик может контактировать с опасными и вредными производственными факторами. ОПАСНЫМ производственным фактором называется фактор, воздействие которого на работающего в определенных условиях может привести к травме или внезапному ухудшению здоровья, ВРЕДНЫМ – к снижению работоспособности или заболеваниям. К опасным и вредным производственным факторам относятся: вредные химические вещества, пыль, шум, вибрация, электромагнитные поля, биологические факторы, неблагоприятные метеоусловия, микроклимат помещений и др. После проведения специальной оценки условия труда будут уточнены. \n           В отношении офисного сотрудника, в том числе бухгалтера или кадровика, до проведения спецоценки можно указать, как в данном примере: \n**Пример формулировки условий труда в трудовом договоре офисного сотрудника**\nВ отношении офисного сотрудника, в том числе бухгалтера или кадровика, до проведения спецоценки можно указать, как в данном примере: Пример формулировки условий труда в трудовом договоре офисного сотрудника Сотрудник принят на вновь организованное рабочее место. Спецоценка не проводилась. Исполнение трудовой функции сотрудника связано с использованием ПЭВМ. При эксплуатации персонального компьютера на сотрудника могут оказывать действие следующие опасные и вредные производственные факторы: – повышенный уровень электромагнитных излучений; – повышенный уровень статического электричества; – пониженная ионизация воздуха; – статические физические перегрузки; – перенапряжение зрительных анализаторов. После проведения специальной оценки условия труда будут уточнены. \n                         Таким образом, чтобы избежать споров с сотрудниками и проверяющими, рекомендуем третий способ.\n Однако в любом случае специальную оценку условий труда на новом рабочем месте необходимо провести в течение 12 месяцев с даты, когда оно будет создано. Иначе работодателю грозит административная ответственность. При этом трудоустраивают сотрудника на новое рабочее место в общем порядке и его трудовой договор также должен содержать обязательные условия, в том числе условия труда на его рабочем месте (ч. 2 ст. 57 ТК). А за отсутствие таких условий в договоре работодателя могут прилечь к административной ответственности.\n",4,{},{"id":66,"number":67,"author":68,"date":14,"isSolution":19,"text":74,"rawContent":75,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":76,"reactionUsers":77,"reactedEmoji":13,"comments":78,"isCommentsOpen":19},87747,2,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":12,"avatarUrl":73,"groupBadge":13},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Полагаю, вам стоит указывать данные по врачу-стоматологу. В процессе стажировки врач-стажёр исполняет должностные обязанности, предусмотренные ДИ врача-стоматолога, под руководством оного.\u003C\u002Fp>","Полагаю, вам стоит указывать данные по врачу-стоматологу. В процессе стажировки врач-стажёр исполняет должностные обязанности, предусмотренные ДИ врача-стоматолога, под руководством оного.",{},{},[79,85,91,97,103,109],{"id":80,"parentId":13,"author":81,"date":14,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":84,"reactedEmoji":13},54918,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Согласна, только вопрос как правильно это сделать? Как по документам оформить присвоение этой должности класса 3.2? Необходимо ли нашей комиссией по СОУТ оформить протокол о присвоении класса 3.2., так как это РМ аналогично с РМ врача-стоматолога?\u003C\u002Fp> ","Согласна, только вопрос как правильно это сделать? Как по документам оформить присвоение этой должности класса 3.2? Необходимо ли нашей комиссией по СОУТ оформить протокол о присвоении класса 3.2., так как это РМ аналогично с РМ врача-стоматолога? ",{},{"id":86,"parentId":13,"author":87,"date":14,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":90,"reactedEmoji":13},54919,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":12,"avatarUrl":73,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да, протоколом комиссии по СОУТ можно решить этот вопрос.\u003C\u002Fp>","Да, протоколом комиссии по СОУТ можно решить этот вопрос.",{},{"id":92,"parentId":13,"author":93,"date":14,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":96,"reactedEmoji":13},54922,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>ну так врач- стажер выполняет  те же функции (или учится правильно  выполнять), что и врач -специалист этого отделения (под надзором заведующего отделения или другого специалиста), только не имеет опыта работы или квалификацию специалиста. Как правило, новое место РМ не вводится,  а перераспределяется из врачебных ставок отделения и то временно. \u003Cbr>\u003Cbr>Своей комиссией  приравняйте  врача-стажера к основной должности врача -специалиста отделения с соответствующими классами УТ и профрисками.\u003C\u002Fp>","ну так врач- стажер выполняет  те же функции (или учится правильно  выполнять), что и врач -специалист этого отделения (под надзором заведующего отделения или другого специалиста), только не имеет опыта работы или квалификацию специалиста. Как правило, новое место РМ не вводится,  а перераспределяется из врачебных ставок отделения и то временно. \nСвоей комиссией  приравняйте  врача-стажера к основной должности врача -специалиста отделения с соответствующими классами УТ и профрисками.",{},{"id":98,"parentId":13,"author":99,"date":14,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":102,"reactedEmoji":13},54954,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А что значит перераспределяется из врачебных ставок и как это документами утвердить?\u003C\u002Fp> ","А что значит перераспределяется из врачебных ставок и как это документами утвердить? ",{},{"id":104,"parentId":13,"author":105,"date":14,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":108,"reactedEmoji":13},54966,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>ставка врача-специалиста в отделении сокращается и на его место вводится ставка врача-стажера в том же отделении, а потом обратно. \u003Cbr>\u003Cbr>в итоге от перемены мест слагаемых  количество ставок не  меняется. \u003Cbr>\u003Cbr>подтверждается приказами об внесении изменений в штатном расписании\u003C\u002Fp>","ставка врача-специалиста в отделении сокращается и на его место вводится ставка врача-стажера в том же отделении, а потом обратно. \nв итоге от перемены мест слагаемых  количество ставок не  меняется. \nподтверждается приказами об внесении изменений в штатном расписании",{},{"id":110,"parentId":13,"author":111,"date":14,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":114,"userVote":25,"reactions":115,"reactedEmoji":13},54987,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":12,"avatarUrl":73,"groupBadge":13},"\u003Cp>У нас в больнице с этими должностными единицами такой бардак творится. Берёшь штатку, вроде всё норм, делаешь работу, а потом выясняется что такую-то должность тогда заменили на такую-то и оформили какой-то табель внесения изменений, который штатку саму не затрагивает. Штатка утверждается в депздраве, а тут своя получается внутренняя штатка по табелю замены должностей.\u003C\u002Fp> ","У нас в больнице с этими должностными единицами такой бардак творится. Берёшь штатку, вроде всё норм, делаешь работу, а потом выясняется что такую-то должность тогда заменили на такую-то и оформили какой-то табель внесения изменений, который штатку саму не затрагивает. Штатка утверждается в депздраве, а тут своя получается внутренняя штатка по табелю замены должностей. ",1,{},{"id":117,"number":56,"author":118,"date":14,"isSolution":19,"text":129,"rawContent":130,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":131,"reactionUsers":132,"reactedEmoji":13,"comments":133,"isCommentsOpen":19},87752,{"id":119,"username":120,"name":121,"initials":122,"color":12,"avatarUrl":123,"groupBadge":124},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":125,"name":126,"icon":127,"color":128},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18196#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87742\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Класс условий труда (КУТ) не рабочем месте определяется в результате СОУТ. Сейчас вы не сможете указать вредность и самостоятельно определить КУТ, остается только провести СОУТ на этом рабочем. Когда сведения об условиях труда на данном рабочем месте будут переданы в информационную систему учета, начнете применять гарантии и компенсации, положенные для этого рабочего места (ч. 2 ст.7; ст.18 426-ФЗ).\u003C\u002Fp>","[Елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18196\u002F1) , здравствуйте.\n\nКласс условий труда (КУТ) не рабочем месте определяется в результате СОУТ. Сейчас вы не сможете указать вредность и самостоятельно определить КУТ, остается только провести СОУТ на этом рабочем. Когда сведения об условиях труда на данном рабочем месте будут переданы в информационную систему учета, начнете применять гарантии и компенсации, положенные для этого рабочего места (ч. 2 ст.7; ст.18 426-ФЗ).",{},{},[134],{"id":135,"parentId":13,"author":136,"date":14,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":139,"reactedEmoji":13},54956,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Руководство СОУТ проводить не планирует, так как РМ и так закроется. \u003Cbr>\u003Cbr>От меня требуется ввести новое временное РМ по закону, не проводя СОУТ, так как РМ будет существовать менее 9 месяцев.\u003C\u002Fp>","Руководство СОУТ проводить не планирует, так как РМ и так закроется. \nОт меня требуется ввести новое временное РМ по закону, не проводя СОУТ, так как РМ будет существовать менее 9 месяцев.",{},{"id":141,"number":63,"author":142,"date":14,"isSolution":19,"text":150,"rawContent":151,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":152,"reactionUsers":153,"reactedEmoji":13,"comments":154,"isCommentsOpen":19},87779,{"id":143,"username":144,"name":145,"initials":146,"color":147,"avatarUrl":148,"groupBadge":149},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":125,"name":126,"icon":127,"color":128},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18196#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87742\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте. Лучше провести СОУТ на РМ стажера (возможно в будущем вам снова понадобится это РМ), чтобы документально подтвердить КУТ и назначить гарантии и компенсации.\u003C\u002Fp>","[Елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18196\u002F1) Здравствуйте. Лучше провести СОУТ на РМ стажера (возможно в будущем вам снова понадобится это РМ), чтобы документально подтвердить КУТ и назначить гарантии и компенсации.",{},{},[],{"id":156,"number":125,"author":157,"date":36,"isSolution":19,"text":158,"rawContent":159,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":160,"reactionUsers":161,"reactedEmoji":13,"comments":162,"isCommentsOpen":19},87820,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":47,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18196#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87742\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> У Вас это вновь организованное РМ (ст. 17 от 28.12.2013 N 426-ФЗ) с ограниченной трудовой функцией, отличной от врача-стоматолога. Есть 12 мес. на проведение СОУТ. Условия труда вы не можете указать в ТД.\u003C\u002Fp> ","[Елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18196\u002F1) У Вас это вновь организованное РМ (ст. 17 от 28.12.2013 N 426-ФЗ) с ограниченной трудовой функцией, отличной от врача-стоматолога. Есть 12 мес. на проведение СОУТ. Условия труда вы не можете указать в ТД.",{},{},[163],{"id":164,"parentId":13,"author":165,"date":36,"text":166,"rawContent":167,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":168,"reactedEmoji":13},55002,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":47,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>В продолжение, хочу отметить что для этой профессии  стажер даже нельзя применить укороченную рабочую неделю  33 дня. по постановлению №101 от 14.02.2003г. прилож. №2 так как в нем врач-стоматолог а не стажер ..., по нему представляется укороченная рабочая неделя не зависимо от результатов СОУТ. Остается только ст. 350 ТК РФ.\u003C\u002Fp>","В продолжение, хочу отметить что для этой профессии  стажер даже нельзя применить укороченную рабочую неделю  33 дня. по постановлению №101 от 14.02.2003г. прилож. №2 так как в нем врач-стоматолог а не стажер ..., по нему представляется укороченная рабочая неделя не зависимо от результатов СОУТ. Остается только ст. 350 ТК РФ.",{},{"id":170,"number":171,"author":172,"date":36,"isSolution":19,"text":178,"rawContent":179,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":180,"reactionUsers":181,"reactedEmoji":13,"comments":182,"isCommentsOpen":19},87827,6,{"id":173,"username":174,"name":175,"initials":176,"color":177,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"5173","32185227652004195938","Ольга К","ОК","#334155","\u003Cp>Мы своим стажерам (у нас поликлиника) СОУТ не проводим. Так как у нас на это есть год, а за год они из стажеров переходят в специалистов. Следовательно, в договоре ничего не проставлено.\u003C\u002Fp> ","Мы своим стажерам (у нас поликлиника) СОУТ не проводим. Так как у нас на это есть год, а за год они из стажеров переходят в специалистов. Следовательно, в договоре ничего не проставлено.",{},{},[183],{"id":184,"parentId":13,"author":185,"date":36,"text":186,"rawContent":187,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":188,"reactedEmoji":13},55004,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":47,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Проводить должны, так как стажеры становятся специалистами, а РМ остается и приходят другие стажеры ...\u003C\u002Fp> ","Проводить должны, так как стажеры становятся специалистами, а РМ остается и приходят другие стажеры ... ",{},{"id":190,"number":24,"author":191,"date":15,"isSolution":19,"text":199,"rawContent":200,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":201,"reactionUsers":202,"reactedEmoji":13,"comments":203,"isCommentsOpen":19},87975,{"id":192,"username":193,"name":194,"initials":195,"color":196,"avatarUrl":197,"groupBadge":198},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":125,"name":126,"icon":127,"color":128},"\u003Cp>Когда работала в больнице, у нас целый центр сочетанной травмы открылся с новыми РМ. Разбирали этот вопрос на уровне и ГИТ, и профсоюза - только проведение СОУТ. Т.к. если без СОУТ выплачивать компенсации, потом могут признать нецелевыми расходами, т.к. вредные УТ устанавливаются по результатам СОУТ и компенсации платятся также по результатам спецоценки. Тем более гос. учреждение. Мы не стали в больнице рисковать, а быстро организовали проведение спецоценки\u003C\u002Fp>","Когда работала в больнице, у нас целый центр сочетанной травмы открылся с новыми РМ. Разбирали этот вопрос на уровне и ГИТ, и профсоюза - только проведение СОУТ. Т.к. если без СОУТ выплачивать компенсации, потом могут признать нецелевыми расходами, т.к. вредные УТ устанавливаются по результатам СОУТ и компенсации платятся также по результатам спецоценки. Тем более гос. учреждение. Мы не стали в больнице рисковать, а быстро организовали проведение спецоценки",{},{},[204],{"id":205,"parentId":13,"author":206,"date":207,"text":208,"rawContent":209,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":210,"reactedEmoji":13},55145,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"18 сент. 2025 г.","\u003Cp>Спасибо!\u003C\u002Fp>","Спасибо!",{}]