[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18185":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},18185,87679,"Начальник участка дает задания специалисту по ОТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"9338","36921852121742078105","eva-81086","EV","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1L5RJpXg6fJ2liMK.png",null,"12 сент. 2025 г.","15 сент. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"ответственность",false,5,6,0,561,"\u003Cp>Добрый день, уважаемые коллеги. Прошу помощи в решии вопроса с нерадивым начальником участка. Выписала предписание. В ответ начальник участка мне пишет задания в ватсапе «завтра выдайте задание вытереть масло с бочек, Михаилу скажите чтоб дал К....обувь ему не по размеру,и скажите К....ему ее надеть,я как руководитель подрядной организации на участке ГОК рприеду с планерки проверю»...В моей должностной прописано административное подчинение.Как реагировать и в соответствии с нормами Закона ответить на это?! Начальника отдела по ОТ нет.Есть генеральный директор и этот местный начальник участка с нарушениями по ОТ.\u003C\u002Fp>","Добрый день, уважаемые коллеги. Прошу помощи в решии вопроса с нерадивым начальником участка. Выписала предписание. В ответ начальник участка мне пишет задания в ватсапе «завтра выдайте задание вытереть масло с бочек, Михаилу скажите чтоб дал К....обувь ему не по размеру,и скажите К....ему ее надеть,я как руководитель подрядной организации на участке ГОК рприеду с планерки проверю»...В моей должностной прописано административное подчинение.Как реагировать и в соответствии с нормами Закона ответить на это?! Начальника отдела по ОТ нет.Есть генеральный директор и этот местный начальник участка с нарушениями по ОТ.","2025-09-12T14:09:27+00:00","2025-09-15T05:50:57+00:00",[30,44,60,114,133],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":38,"rawContent":39,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":43},87680,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"8813","10174733052043331427","1234","12","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18185#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87679\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">eva-81086\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> должностной прописано административное подчинение.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Подчинение ему? Значит, подчиняйтесь\u003C\u002Fp>","[eva-81086](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18185\u002F1) должностной прописано административное подчинение.\n\nПодчинение ему? Значит, подчиняйтесь",{},{},[],"2025-09-12T14:12:34+00:00",{"id":45,"number":46,"author":47,"date":15,"isSolution":20,"text":54,"rawContent":55,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":56,"reactionUsers":57,"reactedEmoji":14,"comments":58,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":59},87681,3,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":14},"8263","12394933663967664817","Юрий","ЮР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FeabnpKZqNWLlmaHt.png","\u003Cp>Донести до Генерального директора, что подчинение \"подконтрольному\" Вами органу невозможно, напрямую подчиняться ГД и продолжать терроризировать грубого нарушителя ОТ 🙂\u003C\u002Fp> ","Донести до Генерального директора, что подчинение \"подконтрольному\" Вами органу невозможно, напрямую подчиняться ГД и продолжать терроризировать грубого нарушителя ОТ 🙂",{},{},[],"2025-09-12T14:14:54+00:00",{"id":61,"number":62,"author":63,"date":15,"isSolution":20,"text":74,"rawContent":75,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":76,"reactionUsers":77,"reactedEmoji":14,"comments":78,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":113},87685,4,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":69,"groupBadge":70},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":21,"name":71,"icon":72,"color":73},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Вы по штатному расписанию кому подчиняетесь?........... Он Вам пишет \"...я, как руководитель ПОДРЯДНОЙ организации...\"...Так он представитель ПОДРЯДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ?....И Руководитель? Или брешет, цену себе набивает?.... А Вы представитель ЗАКАЗЧИКА..... Так?......И Вы собираетесь с этим индивидуумом ещё об чем-то разбираться? А в Договоре у Вас про контроль что-нибудь прописано?....Напишите официальное письмо Руководителю подрядной организации, за подписью Вашего босса о нарушениях и просьбой принять меры........ КСТАТИ:  Контролировать Подрядчика нужно очень аккуратно, так как в процессе, в том числе и контроля, заказчику ЗАПРЕЩЕНО вмешиваться в работу подрядчика (ч. 1 ст. 715 ГК РФ).......\u003C\u002Fp>","Вы по штатному расписанию кому подчиняетесь?........... Он Вам пишет \"...я, как руководитель ПОДРЯДНОЙ организации...\"...Так он представитель ПОДРЯДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ?....И Руководитель? Или брешет, цену себе набивает?.... А Вы представитель ЗАКАЗЧИКА..... Так?......И Вы собираетесь с этим индивидуумом ещё об чем-то разбираться? А в Договоре у Вас про контроль что-нибудь прописано?....Напишите официальное письмо Руководителю подрядной организации, за подписью Вашего босса о нарушениях и просьбой принять меры........ КСТАТИ:  Контролировать Подрядчика нужно очень аккуратно, так как в процессе, в том числе и контроля, заказчику ЗАПРЕЩЕНО вмешиваться в работу подрядчика (ч. 1 ст. 715 ГК РФ).......",{},{},[79,86,92,106],{"id":80,"parentId":14,"author":81,"date":15,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":84,"userVote":23,"reactions":85,"reactedEmoji":14},54875,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Добрый день, большое спасибо за участие в решении данного вопроса.\u003C\u002Fp>","Добрый день, большое спасибо за участие в решении данного вопроса.",1,{},{"id":87,"parentId":14,"author":88,"date":15,"text":89,"rawContent":90,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":84,"userVote":23,"reactions":91,"reactedEmoji":14},54876,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Добрый день. Наша организация работает на территории Заказчика. И.о. начальника участка (тот объект давший мне задание на выполнение) регулярно нарушает требования ОТ (и сотрудники ). В моей должностной инструкции написано административное подчинение начальнику участка объекта. Функционально  подчиняюсь начальнику отдела ОТПБ и ООС , которого уволили. По большому счету и.о.начальника участка возомнил себя \"царем участка\" для него главное вывоз руды, а все остальное в чем и как одет работник.....розливы масла на складе ГСМ его как и.о.начальника не интересует, пишу регулярные нарушения, составляю акты-предписания ......только нет реакции. Работник по которому возник вопрос - в личной обуви (калоши резиновые из магазина), выполняет шиномонтажные работы и  в дружеских отношениях с и.о.начальника участка..........\u003C\u002Fp>","Добрый день. Наша организация работает на территории Заказчика. И.о. начальника участка (тот объект давший мне задание на выполнение) регулярно нарушает требования ОТ (и сотрудники ). В моей должностной инструкции написано административное подчинение начальнику участка объекта. Функционально  подчиняюсь начальнику отдела ОТПБ и ООС , которого уволили. По большому счету и.о.начальника участка возомнил себя \"царем участка\" для него главное вывоз руды, а все остальное в чем и как одет работник.....розливы масла на складе ГСМ его как и.о.начальника не интересует, пишу регулярные нарушения, составляю акты-предписания ......только нет реакции. Работник по которому возник вопрос - в личной обуви (калоши резиновые из магазина), выполняет шиномонтажные работы и  в дружеских отношениях с и.о.начальника участка..........",{},{"id":93,"parentId":14,"author":94,"date":102,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":105,"reactedEmoji":14},54879,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":101},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":21,"name":71,"icon":72,"color":73},"13 сент. 2025 г.","\u003Cp>Я один раз такого деятеля прямо на три буквы послал. Вы, даже если территориально закреплены за участком, должны выполнять свою трудовую функцию,. Смотрите ТД и должностную инструкцию. Если на вас вешают что-то ещё, то: 1- оформить допфункцию официально с дополнительной оплатой; 2- установить в СУОТ порядок и условия выполнению дополнительных обязанностей. Можно написать на имя Гены заявление, что выполнение чужой функции (а ваш начальник участка вешает на вас свои обязанности) не входит в ваши прямые обязанности и не позволяет выполнять в полной мере свою трудовую функцию. Кроме того, подчинение субъекту вашего же контроля прямо противоречит выполняемой вами функции.\u003C\u002Fp> ","Я один раз такого деятеля прямо на три буквы послал. Вы, даже если территориально закреплены за участком, должны выполнять свою трудовую функцию,. Смотрите ТД и должностную инструкцию. Если на вас вешают что-то ещё, то: 1- оформить допфункцию официально с дополнительной оплатой; 2- установить в СУОТ порядок и условия выполнению дополнительных обязанностей. Можно написать на имя Гены заявление, что выполнение чужой функции (а ваш начальник участка вешает на вас свои обязанности) не входит в ваши прямые обязанности и не позволяет выполнять в полной мере свою трудовую функцию. Кроме того, подчинение субъекту вашего же контроля прямо противоречит выполняемой вами функции. ",{},{"id":107,"parentId":14,"author":108,"date":102,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":112,"reactedEmoji":14},54881,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":69,"groupBadge":109},{"id":21,"name":71,"icon":72,"color":73},"\u003Cp>1) Вообще-то, с точки зрения кадровых органов: АДМИНИСТРАТИВНАЯ подчиненность (которую еще называют прямой или линейной (непосредственной)) - это подчинение вышестоящему (НЕПОСРЕДСТВЕННОМУ) руководителю.  А ФУНКЦИОНАЛЬНАЯ подчиненность подразумевает частичное подчинение другим руководителям по смежным профилям обязанностей.... 2) пункт 9 приказа Минтруда РФ от 31.01.2022г. № 37 гласит: \"......Служба охраны труда (далее - Служба) является структурным подразделением, подчиняющимся НЕПОСРЕДСТВЕННО работодателю (его уполномоченному представителю). Работодатель вправе своим решением делегировать прямое руководство Службой одному из заместителей руководителя работодателя.......\"Но это своему Заму!!!!!!,.....\u003C\u002Fp> ","1) Вообще-то, с точки зрения кадровых органов: АДМИНИСТРАТИВНАЯ подчиненность (которую еще называют прямой или линейной (непосредственной)) - это подчинение вышестоящему (НЕПОСРЕДСТВЕННОМУ) руководителю.  А ФУНКЦИОНАЛЬНАЯ подчиненность подразумевает частичное подчинение другим руководителям по смежным профилям обязанностей.... 2) пункт 9 приказа Минтруда РФ от 31.01.2022г. № 37 гласит: \"......Служба охраны труда (далее - Служба) является структурным подразделением, подчиняющимся НЕПОСРЕДСТВЕННО работодателю (его уполномоченному представителю). Работодатель вправе своим решением делегировать прямое руководство Службой одному из заместителей руководителя работодателя.......\"Но это своему Заму!!!!!!,.....  \n ",{},"2025-09-12T16:49:05+00:00",{"id":115,"number":21,"author":116,"date":16,"isSolution":20,"text":127,"rawContent":128,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":129,"reactionUsers":130,"reactedEmoji":14,"comments":131,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":132},87711,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":121,"avatarUrl":122,"groupBadge":123},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":84,"name":124,"icon":125,"color":126},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18185#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87679\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">eva-81086\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Выписала предписание. В ответ начальник участка мне пишет задания в ватсапе «завтра выдайте задание вытереть масло с бочек, Михаилу скажите чтоб дал К....обувь ему не по размеру,и скажите К....ему ее надеть,\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Как отреагировал на предписание? На вотсап можно не отвечать в принципе, если это не закреплено ЛНА. Если ситуация критичная - можно вообще иметь отдельный рабочий номер и никто не заставит Вас устанавливать вообще вотсап. Путь пишет официальные служебки на вас (не напишет, либо вместе с директором посмеётесь).\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>я как руководитель подрядной организации на участке ГОК приеду с планерки проверю»...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А Вы лично тоже в подрядной организации, как этот начальник участка?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>В моей должностной инструкции написано административное подчинение начальнику участка объекта.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это плохо, пока он имеет право так делать, получается. Надо исправлять ситуацию и менять подчинение. Один из аргументов - если оставить всё так, этот начальник участка должен Вам давать задания и по другим подразделениям, которые фактически его не касаются. Это, как минимум, не логично.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Функционально подчиняюсь начальнику отдела ОТПБ и ООС , которого уволили.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Новый будет? И.о. есть? Может на Вас приказ пока написать?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>для него главное вывоз руды, а все остальное в чем и как одет работник.....розливы масла на складе ГСМ его как и.о.начальника не интересует\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>ну его понять можно, работая технологом на разрезе, там такая жопа и в таком мыле, что не одежды. \u003Cbr>\u003Cbr>Изменить ситуацию нужно и можно, но тут надо менять его сознание. Для этого нужно, чтобы он учился требования ОТ в УЦ честно, а не покупать протоколы + работодатель должен быть в этом заинтересован. \u003Cbr>\u003Cbr>Если это реализовать по обоим пунктам невозможно, то Вам придётся либо принять факт, что здесь зарабатывают деньги несмотря ни на что и вопреки всему, либо искать другое место (но так почти везде).\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Работник по которому возник вопрос - в личной обуви (калоши резиновые из магазина), выполняет шиномонтажные работы\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ему выданы СИЗ? Общались с работником, почему не носит? Бывают такие СИЗ, что в них правда невозможно работать (сама ходила в таких)\u003C\u002Fp>","[eva-81086](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18185\u002F1) Здравствуйте!\n\nВыписала предписание. В ответ начальник участка мне пишет задания в ватсапе «завтра выдайте задание вытереть масло с бочек, Михаилу скажите чтоб дал К....обувь ему не по размеру,и скажите К....ему ее надеть,\n\nКак отреагировал на предписание? На вотсап можно не отвечать в принципе, если это не закреплено ЛНА. Если ситуация критичная - можно вообще иметь отдельный рабочий номер и никто не заставит Вас устанавливать вообще вотсап. Путь пишет официальные служебки на вас (не напишет, либо вместе с директором посмеётесь).\n\nя как руководитель подрядной организации на участке ГОК приеду с планерки проверю»...\n\nА Вы лично тоже в подрядной организации, как этот начальник участка?\n\n В моей должностной инструкции написано административное подчинение начальнику участка объекта. \n\nЭто плохо, пока он имеет право так делать, получается. Надо исправлять ситуацию и менять подчинение. Один из аргументов - если оставить всё так, этот начальник участка должен Вам давать задания и по другим подразделениям, которые фактически его не касаются. Это, как минимум, не логично.\n\nФункционально подчиняюсь начальнику отдела ОТПБ и ООС , которого уволили. \n\nНовый будет? И.о. есть? Может на Вас приказ пока написать?\n\n\nдля него главное вывоз руды, а все остальное в чем и как одет работник.....розливы масла на складе ГСМ его как и.о.начальника не интересует\n\nну его понять можно, работая технологом на разрезе, там такая жопа и в таком мыле, что не одежды. \n\nИзменить ситуацию нужно и можно, но тут надо менять его сознание. Для этого нужно, чтобы он учился требования ОТ в УЦ честно, а не покупать протоколы + работодатель должен быть в этом заинтересован. \n\nЕсли это реализовать по обоим пунктам невозможно, то Вам придётся либо принять факт, что здесь зарабатывают деньги несмотря ни на что и вопреки всему, либо искать другое место (но так почти везде).\n\nРаботник по которому возник вопрос - в личной обуви (калоши резиновые из магазина), выполняет шиномонтажные работы \n\nЕму выданы СИЗ? Общались с работником, почему не носит? Бывают такие СИЗ, что в них правда невозможно работать (сама ходила в таких)",{},{},[],"2025-09-15T04:13:04+00:00",{"id":134,"number":22,"author":135,"date":16,"isSolution":20,"text":143,"rawContent":144,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":145,"reactionUsers":146,"reactedEmoji":14,"comments":147,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},87729,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":140,"avatarUrl":141,"groupBadge":142},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":21,"name":71,"icon":72,"color":73},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18185#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87679\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">eva-81086\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте. В ДИ у вас подчинение и начальнику отдела ОТ и начальнику участка \u003Cstrong>подрядной организации\u003C\u002Fstrong>? Что-то не пойму.\u003C\u002Fp>","[eva-81086](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18185\u002F1) Здравствуйте. В ДИ у вас подчинение и начальнику отдела ОТ и начальнику участка **подрядной организации**? Что-то не пойму.",{},{},[]]