[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18112":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},18112,87290,"Какие противопожарные инструктажи нужны подрядчикам? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png",null,"9 сент. 2025 г.","Пожарная безопасность",[16,18],"противопожарные инструктажи",false,2,3,0,325,"\u003Cp>В новом приказе МЧС 1120 все отдали на откуп владельцу объекта защиты.\u003C\u002Fp> \u003Cp>В связи с чем у меня вопрос, какие противопожарные инструктажи нужны подрядчикам? \u003Cbr>\u003Cbr>Как вы написали в своих ЛНА? \u003Cbr>\u003Cbr>Написала в ЛНА, что подрядчикам проводим вводный. \u003Cbr>\u003Cbr>А дальше не знаю, что писать. \u003Cbr>\u003Cbr>Первичный им надо? \u003Cbr>\u003Cbr>Целевой при проведении пожарогневых, пожароопасных и пожаровзрывоопасных работ?\u003C\u002Fp>\u003Cp>объект не ОПО\u003C\u002Fp>","В новом приказе МЧС 1120 все отдали на откуп владельцу объекта защиты.\n\nВ связи с чем у меня вопрос, какие противопожарные инструктажи нужны подрядчикам? \n\nКак вы написали в своих ЛНА? \n\nНаписала в ЛНА, что подрядчикам проводим вводный. \n\nА дальше не знаю, что писать. \n\nПервичный им надо? \n\nЦелевой при проведении пожарогневых, пожароопасных и пожаровзрывоопасных работ?\n\nобъект не ОПО","2025-09-09T06:04:03+00:00","2025-09-09T06:34:58+00:00",[29,55],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":15,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":54},87293,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"10818","34559482132596871914","Елена","ЕЛ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fl4sLS5wkBtRchCf0.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Информационное письмо МЧС России от 17.04.2025 N ИВ-19-4-710 \"По вопросам обучения мерам пожарной безопасности\" (вместе с \"Разъяснениями по однотипным обращениям контролируемых лиц и их представителей по вопросам, связанным с вступлением в силу с 1 сентября 2025 г. приказа МЧС России от 16.12.2024 N 1120 \"Об определении порядка, видов, сроков обучения лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность, по программам противопожарного инструктажа, требований к содержанию указанных программ, порядка их утверждения и согласования и категорий лиц, проходящих обучение по дополнительным профессиональным программам в области пожарной безопасности\")\u003C\u002Fp>\u003Cp>Посмотрите пункт 31 информационного письма. Вы вправе прописать что подрядчик проходит инструктаж не у вас)\u003C\u002Fp>\u003Cp>В соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 1 к приказу МЧС России N 1120 руководитель организации (гражданин) определяет порядок и сроки обучения лиц мерам пожарной безопасности, в котором устанавливает в том числе кто проводит противопожарные инструктажи работников подрядной организации: руководитель организации (гражданин) (назначенное ответственное лицо для осуществления данной функции) \u003Cstrong>или руководитель подрядной организации (назначенное ответственное лицо для осуществления данной функции в подрядной организации),\u003C\u002Fstrong> а также возможность совмещения вводного и первичного инструктажей.\u003C\u002Fp>","Информационное письмо МЧС России от 17.04.2025 N ИВ-19-4-710 \"По вопросам обучения мерам пожарной безопасности\" (вместе с \"Разъяснениями по однотипным обращениям контролируемых лиц и их представителей по вопросам, связанным с вступлением в силу с 1 сентября 2025 г. приказа МЧС России от 16.12.2024 N 1120 \"Об определении порядка, видов, сроков обучения лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность, по программам противопожарного инструктажа, требований к содержанию указанных программ, порядка их утверждения и согласования и категорий лиц, проходящих обучение по дополнительным профессиональным программам в области пожарной безопасности\")\n\nПосмотрите пункт 31 информационного письма. Вы вправе прописать что подрядчик проходит инструктаж не у вас)\n\nВ соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 1 к приказу МЧС России N 1120 руководитель организации (гражданин) определяет порядок и сроки обучения лиц мерам пожарной безопасности, в котором устанавливает в том числе кто проводит противопожарные инструктажи работников подрядной организации: руководитель организации (гражданин) (назначенное ответственное лицо для осуществления данной функции) **или руководитель подрядной организации (назначенное ответственное лицо для осуществления данной функции в подрядной организации),** а также возможность совмещения вводного и первичного инструктажей.",{},{},[48],{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":15,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":53,"reactedEmoji":14},54528,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>вот я и написала в ЛНА, что подрядчики проходят вводный, больше про них не писала\u003Cbr>\u003Cbr>а села делать другие документы по подрядчикам, и подумала, почему я про них ничего не написала в порядке обучения мерам ПБ, не допускаю ли я ошибку)\u003C\u002Fp> ","вот я и написала в ЛНА, что подрядчики проходят вводный, больше про них не писала\nа села делать другие документы по подрядчикам, и подумала, почему я про них ничего не написала в порядке обучения мерам ПБ, не допускаю ли я ошибку) ",{},"2025-09-09T06:31:23+00:00",{"id":56,"number":21,"author":57,"date":15,"isSolution":19,"text":65,"rawContent":66,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":67,"reactionUsers":68,"reactedEmoji":14,"comments":69,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},87294,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":64},"10951","36757127642850596956","Константин","КО","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002F83T5ek4MNY3Dp6I6.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18112#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87290\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина2054\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Здравствуйте! Ваш ЛНА — это как раз «Порядок обучения», в нем всё и прописывайте. =) Подрядным организациям само собой вводный, но совместить с первичным чтобы потом проводить повторные (память же надо освежать им).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Далее нужно понимать, для каких целей пришел подрядчик (для работ или просто изучить что-то на объекте например для формирования КП). Если работы повышенной опасности, то это через наряд-допуск и в журнал не пишется. Если работы не по наряду то определиться это как-то влияет на пожарную безопасность? Я бы начал с того что нужно определить список таких работ (ну хотя бы плановых), для которых нужен именно противопожарный инструктаж (как пример — приехали поменять воду или коврики, которые у входа, ничего ж опасного не делают, нафига им противопожарный инструктаж?).\u003C\u002Fp> \u003Cp>Тут еще обратите внимание, что целевой — это в случаях, когда человек выполняет работы не по его должности \u002F функционалу. Если человек выполняет плановую работу, то значит это по регламенту \u002F инструкции с соблюдением мер безопасности.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В общем, я бы начал исходить создания списков подрядчиков и какие работы выполняют. Если это огневые \u002F пожароопасные, значит по наряду и согласно инструкции о мерах ПБ. Думаю, что тут более актуально про инструктажи по охране труда \u002F ЭБ.\u003C\u002Fp>","[Ирина2054](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18112\u002F1)\n\nЗдравствуйте! Ваш ЛНА — это как раз «Порядок обучения», в нем всё и прописывайте. =) Подрядным организациям само собой вводный, но совместить с первичным чтобы потом проводить повторные (память же надо освежать им).\n\nДалее нужно понимать, для каких целей пришел подрядчик (для работ или просто изучить что-то на объекте например для формирования КП). Если работы повышенной опасности, то это через наряд-допуск и в журнал не пишется. Если работы не по наряду то определиться это как-то влияет на пожарную безопасность? Я бы начал с того что нужно определить список таких работ (ну хотя бы плановых), для которых нужен именно противопожарный инструктаж (как пример — приехали поменять воду или коврики, которые у входа, ничего ж опасного не делают, нафига им противопожарный инструктаж?).\n\nТут еще обратите внимание, что целевой — это в случаях, когда человек выполняет работы не по его должности \u002F функционалу. Если человек выполняет плановую работу, то значит это по регламенту \u002F инструкции с соблюдением мер безопасности.\n\nВ общем, я бы начал исходить создания списков подрядчиков и какие работы выполняют. Если это огневые \u002F пожароопасные, значит по наряду и согласно инструкции о мерах ПБ. Думаю, что тут более актуально про инструктажи по охране труда \u002F ЭБ.",{},{},[70,76],{"id":71,"parentId":14,"author":72,"date":15,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":75,"reactedEmoji":14},54529,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>это все было бы применимо, узнавай я о подрядчиках заранее, или если бы они проводили плановые работы, помимо тех, где достаточно вводного))\u003Cbr>\u003Cbr>а так да, в порядке обучения написала им только вводный, а теперь задумалась, может им еще что-то нужно)\u003C\u002Fp> ","это все было бы применимо, узнавай я о подрядчиках заранее, или если бы они проводили плановые работы, помимо тех, где достаточно вводного))\nа так да, в порядке обучения написала им только вводный, а теперь задумалась, может им еще что-то нужно) ",{},{"id":77,"parentId":14,"author":78,"date":15,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":82,"userVote":22,"reactions":83,"reactedEmoji":14},54533,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":79},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Ну, в таком случае для начала ограничьтесь вводным. Дальше перевалите на подрядчиков (Елена хороший совет написала), пусть например разработают программы своих инструктажей по вашему объекту, согласуют с ответственным за ПБ и работают себе на здоровье))\u003C\u002Fp>","Ну, в таком случае для начала ограничьтесь вводным. Дальше перевалите на подрядчиков (Елена хороший совет написала), пусть например разработают программы своих инструктажей по вашему объекту, согласуют с ответственным за ПБ и работают себе на здоровье))",1,{}]