[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18067":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},18067,87037,"Как аргументировать численность службы ОТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10955","14550304632212990591","NewbiSOT","NE","#0F766E",null,"4 сент. 2025 г.","5 сент. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"служба охраны труда",false,true,87045,10,11,0,845,"\u003Cp>Здравствуйте!. \u003Cbr>\u003Cbr>Пожалуйста помогите аргументировать необходимость увеличения службы охраны труда на предприятии?. Пищевое предприятие (молочная продукция), фермы в 3х областях соседних, производственные цеха в 2х, штат 240 чел, ОПО нет, но проект есть (хотят котельную газовую), 80% рабочих мест с КУТ 3.1. Сейчас служба ОТ в одном лице в обязанности входит еще экология (1 категория есть), пожарка, и промка вот еще добавится в которой я ни в зуб ногой. Служба качества 8 чел а охрана труда 1.\u003Cbr>\u003Cbr>Делала расчет численности, должно быть 8 человек. На это руководство говорит, что \"это же рекомендации, аргументируйте лучше\". Пробовала делать хронометраж рабочего дня но получается белиберда потому что четко не определишь сколько времени тебе нужно на разработку ИОТ, аудиты, проверку знаний, изучение нормативки особенно по промке, на контроль медосмотров, закупку СИЗ итд потому что каждый раз объем разный и вклиниваются еще другие мелкие нужновчерашние задачи.\u003Cbr>\u003Cbr>Не знаю уже как отстоять доп. человека и уходить не хочется, место хорошее по з\u002Fп.\u003Cbr>\u003Cbr>Может кто поделится опытом расширения штата?.\u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо!.\u003C\u002Fp>","Здравствуйте!. \n\nПожалуйста помогите аргументировать необходимость увеличения службы охраны труда на предприятии?. Пищевое предприятие (молочная продукция), фермы в 3х областях соседних, производственные цеха в 2х, штат 240 чел, ОПО нет, но проект есть (хотят котельную газовую), 80% рабочих мест с КУТ 3.1. Сейчас служба ОТ в одном лице в обязанности входит еще экология (1 категория есть), пожарка, и промка вот еще добавится в которой я ни в зуб ногой. Служба качества 8 чел а охрана труда 1.\n\nДелала расчет численности, должно быть 8 человек. На это руководство говорит, что \"это же рекомендации, аргументируйте лучше\". Пробовала делать хронометраж рабочего дня но получается белиберда потому что четко не определишь сколько времени тебе нужно на разработку ИОТ, аудиты, проверку знаний, изучение нормативки особенно по промке, на контроль медосмотров, закупку СИЗ итд потому что каждый раз объем разный и вклиниваются еще другие мелкие нужновчерашние задачи.\n\nНе знаю уже как отстоять доп. человека и уходить не хочется, место хорошее по з\u002Fп.\n\nМожет кто поделится опытом расширения штата?.\n\nСпасибо!.","2025-09-04T11:46:59+00:00","2025-09-05T09:03:29+00:00",[31,57,73,88,123,163,186,215,278,301],{"id":21,"number":32,"author":33,"date":14,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":56},5,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":32,"name":41,"icon":42,"color":43},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Довольно частая ситуация — когда реальная нагрузка и риски явно превышают штатную мощность, а руководство просит не \"рекомендации\", а жесткие аргументы.\u003Cbr>\u003Cbr>Что имеем:\u003Cbr>\u003Cbr>Штат: 240 человек; производство в 2 цехах; фермы в 3 соседних областях.\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>Текущая служба ОТ: 1 человек (совмещает экология, пожарку, промка в будущем).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Отдел качества: 8 человек (контраст кадров).\u003C\u002Fli>\u003Cli>ОПО: пока нет, но проект газовой котельной — риск появления ОПО.\u003C\u002Fli>\u003Cli>80% рабочих мест — КУТ 3.1 (повышенные риски).\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Ключевая мысль для руководства:\u003Cbr>\u003Cbr>При текущей конфигурации (1 сотрудник ОТ на 240 чел, 3 региона, фермы, два цеха и проект газовой котельной) компания систематически рискует: потенциальные штрафы, простои производства, репутационные убытки и риск аварии при появлении ОПО — экономически гораздо дороже, чем содержание необходимой службы ОТ.\u003Cbr>\u003Cbr>Почему увеличение штата — не \"жадность\", а экономия и управление рисками.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Закон и ответственность: работодатель обязан обеспечивать безопасные условия труда и иметь специалистов, обладающих квалификацией для выполнения этих функций. Проект газовой котельной, РМ с КУТ 3.1, ОНВОС 1 категории - увеличивают число обязательных мероприятий и контрольных функций.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Риски и стоимость инцидента: один крупный несчастный случай, пожар или авария на котельной = многократные прямые убытки (простой, ремонт), штрафы, уголовная\u002Fадминистративная ответственность руководства, утрата рынков и роста страховых тарифов.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Профилактика стоит значительно дешевле.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Контроль качества производства продукции без параллельного контроля безопасности труда и промбезопасности — дыры в системе управления рисками.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Нагрузка: медосмотры, СИЗ, проверки, расследования, обучение, техзадания для закупок, участие в проектировании котельной, промбезопасность —  трудоемко и требует узкой экспертизы (промка, газ) — один человек физически не успеет.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Предлагали мне вакансию на одном небольшом производстве - 5 в 1: ОТ, ГО и ЧС, промбез, пожбез, экология. Прошлый СОТ ушел из-за объема, просто физически не вывез всей нагрузки.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Как аргументировать:\u003Cbr>\u003Cbr>Составьте перечень всех мероприятий и задач по ОТ, пожарной безопасности, ГО и ЧС, экологии, промбезопасности (ежедневные, еженедельные, ежемесячные, квартальные, годовые), например:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>Инструктажи  (количество чел и частота);\u003Cul>\u003Cli>Обучение;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Медосмотры: подготовка заявок, координация, контроль исполнения;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Выдача и учет СИЗ, инвентаризация, закупки (ТЗ, приемка, входной контроль, учет выдачи и т.д);\u003C\u002Fli>\u003Cli>Плановые проверки рабочих мест, аудиты подразделений, проверка ЛНА;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Расследование НС и профзаболеваний и их учет;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Разработка\u002Fобновление ИОТ, локальных актов, инструкций;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Участие в проектах (котельная, реконструкция цехов) — тех. надзор, экспертизы;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Ведение документации и отчетности, взаимодействие с надзорными органами и др. (дополните список).\u003Cbr>\u003Cbr>Для каждой задачи оцените трудоемкость в часах за период (например, месяц). \u003C\u002Fli>\u003Cli>Проверки рабочих мест: 3–4 часа на площадку × число площадок\u002Fмесяц;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Медосмотры и документация: ???? час\u002Fмес;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Закупки\u002FСИЗ: ???? час\u002Fмес;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Обучение\u002Fпроверка знаний: ????? час\u002Fмес (в зависимости от смен);\u003C\u002Fli>\u003Cli>Участие в проектных работах (котельная): ?????? час\u002Fмес в период проектирования\u002Fпусконаладки \u003Cbr>\u003Cbr>и др. (дополните список).\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Пример штата службы ОТ и ПБ:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>Руководитель службы ОТ и ПБ.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Специалист по ОТ — производство: по цехам.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Специалист по ОТ — фермы \u002F выездной (1–2).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Инженер по промышленной безопасности.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Инженер по пожарной безопасности, ГО и ЧС.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Инженер по экологии (эколог, специалист по системе экологического менеджмента - видела и такое название).\u003Cbr>\u003Cbr>Итого: 6 чел., можно промбез объединить с функциями ОТ.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Я работала на крупном мясоперерабатывающем заводе: переработка мяса и колбасное пр-во - отдел ОТ И ПБ состоял из 7 человек - рук-ль отдела, 3 специалиста по охране труда и промышленной безопасности, 2 инженера по пожарной безопасности, ГО и ЧС, инженер по экологии. Но завод - на штатную численность - 5000 чел.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Коротко — что сказать на словах директору при личной встрече:\u003Cbr>\u003Cbr>\"Сейчас у нас один человек покрывает функции, которые объективно требуют команды. При появлении котельной и с учетом фермерских выездов риск инцидентa и сопутствующие потери  превышают затраты на штат. Предлагаю поэтапно увеличить штат: 1–2 ключевых сотрудника в первые 1–2 месяца, затем довести до 4-6 по фактической нагрузке\".\u003C\u002Fp>","Довольно частая ситуация — когда реальная нагрузка и риски явно превышают штатную мощность, а руководство просит не \"рекомендации\", а жесткие аргументы.\n\nЧто имеем:\n\nШтат: 240 человек; производство в 2 цехах; фермы в 3 соседних областях.\nТекущая служба ОТ: 1 человек (совмещает экология, пожарку, промка в будущем).\nОтдел качества: 8 человек (контраст кадров).\nОПО: пока нет, но проект газовой котельной — риск появления ОПО.\n80% рабочих мест — КУТ 3.1 (повышенные риски).\n\nКлючевая мысль для руководства:\n\nПри текущей конфигурации (1 сотрудник ОТ на 240 чел, 3 региона, фермы, два цеха и проект газовой котельной) компания систематически рискует: потенциальные штрафы, простои производства, репутационные убытки и риск аварии при появлении ОПО — экономически гораздо дороже, чем содержание необходимой службы ОТ.\n\nПочему увеличение штата — не \"жадность\", а экономия и управление рисками.\n\nЗакон и ответственность: работодатель обязан обеспечивать безопасные условия труда и иметь специалистов, обладающих квалификацией для выполнения этих функций. Проект газовой котельной, РМ с КУТ 3.1, ОНВОС 1 категории - увеличивают число обязательных мероприятий и контрольных функций.\n\nРиски и стоимость инцидента: один крупный несчастный случай, пожар или авария на котельной = многократные прямые убытки (простой, ремонт), штрафы, уголовная\u002Fадминистративная ответственность руководства, утрата рынков и роста страховых тарифов.\n\n**Профилактика стоит значительно дешевле.**\n\nКонтроль качества производства продукции без параллельного контроля безопасности труда и промбезопасности — дыры в системе управления рисками.\n\nНагрузка: медосмотры, СИЗ, проверки, расследования, обучение, техзадания для закупок, участие в проектировании котельной, промбезопасность —  трудоемко и требует узкой экспертизы (промка, газ) — один человек физически не успеет.\n\nПредлагали мне вакансию на одном небольшом производстве - 5 в 1: ОТ, ГО и ЧС, промбез, пожбез, экология. Прошлый СОТ ушел из-за объема, просто физически не вывез всей нагрузки.\n\nКак аргументировать:\n\nСоставьте перечень всех мероприятий и задач по ОТ, пожарной безопасности, ГО и ЧС, экологии, промбезопасности (ежедневные, еженедельные, ежемесячные, квартальные, годовые), например:\nИнструктажи  (количество чел и частота);\n   Обучение;\n   Медосмотры: подготовка заявок, координация, контроль исполнения;\n   Выдача и учет СИЗ, инвентаризация, закупки (ТЗ, приемка, входной контроль, учет выдачи и т.д);\n   Плановые проверки рабочих мест, аудиты подразделений, проверка ЛНА;\n   Расследование НС и профзаболеваний и их учет;\n   Разработка\u002Fобновление ИОТ, локальных актов, инструкций;\n   Участие в проектах (котельная, реконструкция цехов) — тех. надзор, экспертизы;\n   Ведение документации и отчетности, взаимодействие с надзорными органами и др. (дополните список).\n\nДля каждой задачи оцените трудоемкость в часах за период (например, месяц). \n   Проверки рабочих мест: 3–4 часа на площадку × число площадок\u002Fмесяц;\n   Медосмотры и документация: ???? час\u002Fмес;\n   Закупки\u002FСИЗ: ???? час\u002Fмес;\n   Обучение\u002Fпроверка знаний: ????? час\u002Fмес (в зависимости от смен);\n   Участие в проектных работах (котельная): ?????? час\u002Fмес в период проектирования\u002Fпусконаладки \n\nи др. (дополните список).\n\nПример штата службы ОТ и ПБ:\nРуководитель службы ОТ и ПБ.\nСпециалист по ОТ — производство: по цехам.\nСпециалист по ОТ — фермы \u002F выездной (1–2).\nИнженер по промышленной безопасности.\nИнженер по пожарной безопасности, ГО и ЧС.\nИнженер по экологии (эколог, специалист по системе экологического менеджмента - видела и такое название).\n\nИтого: 6 чел., можно промбез объединить с функциями ОТ.\n\nЯ работала на крупном мясоперерабатывающем заводе: переработка мяса и колбасное пр-во - отдел ОТ И ПБ состоял из 7 человек - рук-ль отдела, 3 специалиста по охране труда и промышленной безопасности, 2 инженера по пожарной безопасности, ГО и ЧС, инженер по экологии. Но завод - на штатную численность - 5000 чел.\n\nКоротко — что сказать на словах директору при личной встрече:\n\n\"Сейчас у нас один человек покрывает функции, которые объективно требуют команды. При появлении котельной и с учетом фермерских выездов риск инцидентa и сопутствующие потери  превышают затраты на штат. Предлагаю поэтапно увеличить штат: 1–2 ключевых сотрудника в первые 1–2 месяца, затем довести до 4-6 по фактической нагрузке\".",{},{},[49],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":24,"reactions":55,"reactedEmoji":13},54320,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Большое спасибо Вам!. \u003Cbr>\u003Cbr>Ведь когда ты не один во всем этом варишься объективно работа лучше идет, ты же можешь посоветоваться с кем-то вот прямо сейчас, и взгляд с другой стороны будет на твои решения.\u003C\u002Fp> ","Большое спасибо Вам!. \nВедь когда ты не один во всем этом варишься объективно работа лучше идет, ты же можешь посоветоваться с кем-то вот прямо сейчас, и взгляд с другой стороны будет на твои решения. ",1,{},"2025-09-04T13:24:53+00:00",{"id":58,"number":59,"author":60,"date":14,"isSolution":19,"text":67,"rawContent":68,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":69,"reactionUsers":70,"reactedEmoji":13,"comments":71,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":72},87038,2,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":38,"avatarUrl":65,"groupBadge":66},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":32,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Эту дискуссию смотрели?\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15772\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F15772-kto-delal-raschet-shtatnoy-chislennosti-spetsialistov-po-ohrane-truda-po-prikazu-37\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Сделайте расчет численности по приказу №37, калькулятор для облегчения задачи там есть. Мы так делали\u003C\u002Fp>","Эту дискуссию смотрели?\n\nhttps:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F15772-kto-delal-raschet-shtatnoy-chislennosti-spetsialistov-po-ohrane-truda-po-prikazu-37\n\nСделайте расчет численности по приказу №37, калькулятор для облегчения задачи там есть. Мы так делали",{},{},[],"2025-09-04T12:08:12+00:00",{"id":74,"number":75,"author":76,"date":14,"isSolution":19,"text":82,"rawContent":83,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":84,"reactionUsers":85,"reactedEmoji":13,"comments":86,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":87},87039,3,{"id":77,"username":78,"name":79,"initials":80,"color":81,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8813","10174733052043331427","1234","12","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18067#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87037\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">NewbiSOT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Ну так рекомендации только по службе охраны труда, без учета пожарки и промбеза. \u003Cbr>\u003Cbr>Профстандарт СОТа- посмотрите перечень компетенций\u003Cbr>\u003Cbr>Пожарная безопасность-  другое направление с отдельным обучением и другими компетенциями\u003Cbr>\u003Cbr>Промышленная безопасность- третье\u003Cbr>\u003Cbr>Экология - четвертое\u003Cbr>\u003Cbr>4 разных специальности. Не хотят 8 человек- пусть берут 4 по каждому направлению.\u003C\u002Fp>\u003Cp>P.S. Вы правда считаете, что если люди не вникают в Вашу работу, они Вас услышат? Отправьте всех руководителей на реальное обучение разочек...\u003C\u002Fp>","[NewbiSOT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18067\u002F1) Ну так рекомендации только по службе охраны труда, без учета пожарки и промбеза. \n\nПрофстандарт СОТа- посмотрите перечень компетенций\n\nПожарная безопасность-  другое направление с отдельным обучением и другими компетенциями\n\nПромышленная безопасность- третье\n\nЭкология - четвертое\n\n4 разных специальности. Не хотят 8 человек- пусть берут 4 по каждому направлению.\n\nP.S. Вы правда считаете, что если люди не вникают в Вашу работу, они Вас услышат? Отправьте всех руководителей на реальное обучение разочек...",{},{},[],"2025-09-04T12:10:02+00:00",{"id":89,"number":90,"author":91,"date":14,"isSolution":19,"text":99,"rawContent":100,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":101,"reactionUsers":102,"reactedEmoji":13,"comments":103,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":122},87043,4,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":98},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":32,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18067#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87037\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">NewbiSOT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> помогите аргументировать необходимость увеличения службы охраны труда на предприятии?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Здравствуйте, это очень сложно...\u003Cbr>\u003Cbr>Я год назад пытался, ссылаясь на НПА, профстандарт, штрафы и объем выполняемых работ. Но помогло только...парадокс...мое заявление на увольнение, сразу ввели доп. штатную единицу.\u003C\u002Fp>","[NewbiSOT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18067\u002F1) помогите аргументировать необходимость увеличения службы охраны труда на предприятии?\n\nЗдравствуйте, это очень сложно...\n\nЯ год назад пытался, ссылаясь на НПА, профстандарт, штрафы и объем выполняемых работ. Но помогло только...парадокс...мое заявление на увольнение, сразу ввели доп. штатную единицу.",{},{},[104,116],{"id":105,"parentId":13,"author":106,"date":14,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":59,"userVote":24,"reactions":115,"reactedEmoji":13},54299,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":111,"avatarUrl":112,"groupBadge":13},"9738","14850350643783447064","яна царь","ЯЦ","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWY7outtcGUTDluML.png","\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-04\u002F1757003238-748274-images.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-04\u002F1757003238-748274-images.jpg]\n",{},{"id":117,"parentId":13,"author":118,"date":15,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":121,"reactedEmoji":13},54323,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо!. увольняться не хочется тк з\u002Fп хорошая да и к месту прикипаю быстро, не люблю прыгать с места на место потому что только к одному производству привыкнешь и вникнешь и менять не хочется уже\u003C\u002Fp>","Спасибо!. увольняться не хочется тк з\u002Fп хорошая да и к месту прикипаю быстро, не люблю прыгать с места на место потому что только к одному производству привыкнешь и вникнешь и менять не хочется уже",{},"2025-09-04T12:51:22+00:00",{"id":124,"number":125,"author":126,"date":14,"isSolution":19,"text":133,"rawContent":134,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":135,"reactionUsers":136,"reactedEmoji":13,"comments":137,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":162},87046,6,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":81,"avatarUrl":131,"groupBadge":132},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":32,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18067#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87037\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">NewbiSOT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ,\u003Cbr>\u003Cbr>согласна с   \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F425\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Sergey\u003C\u002Fa>  , что иногда, только заявление на увольнение может быть весомым аргументом для руководства. Объем вашей работы может начальство не интересовать, если Вы его тянете. Не соглашайтесь на дополнительные обязанности по промбезу, если будут навешивать.\u003C\u002Fp>","[NewbiSOT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18067\u002F1) ,\n\nсогласна с   @Sergey  , что иногда, только заявление на увольнение может быть весомым аргументом для руководства. Объем вашей работы может начальство не интересовать, если Вы его тянете. Не соглашайтесь на дополнительные обязанности по промбезу, если будут навешивать.",{},{},[138,145,152],{"id":139,"parentId":13,"author":140,"date":14,"text":142,"rawContent":143,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":144,"reactedEmoji":13},54290,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":141},{"id":32,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>не всегда помогает, сначала лучше попробовать обосновать\u003C\u002Fp>","не всегда помогает, сначала лучше попробовать обосновать",{},{"id":146,"parentId":13,"author":147,"date":15,"text":149,"rawContent":150,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":151,"reactedEmoji":13},54315,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":148},{"id":32,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>С обоснования начал и закончил заявлением на увольнение). Правда я еще и эксплуатацию веду по нескольким объектам.\u003C\u002Fp>","С обоснования начал и закончил заявлением на увольнение). Правда я еще и эксплуатацию веду по нескольким объектам.",{},{"id":153,"parentId":13,"author":154,"date":15,"text":159,"rawContent":160,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":59,"userVote":24,"reactions":161,"reactedEmoji":13},54321,{"id":155,"username":156,"name":157,"initials":158,"color":111,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","\u003Cp>слежу за одной организацией, куда хотела устроиться спецом по ОТ. У них штат 800 человек (правда всего лишь поликлиника, а не завод). Прошлый спец ушел в мае 2024 - ушел со скандалом удалив все данные на компьютере. Пол года они искали человека. Нашли - не нравится, как работают - снова ищут нового. На компьютере как не было доков по ОТ - так и не появились за время работы их нового специалиста. Заманивают тем, что планируют расширить охрану труда и сделать целый отдел. Мол устроишься сейчас - станешь начальником отдела ОТ и сам себе работников выберешь. Но по факту ни кто ни чего расширять не планирует в обозримом будущем. Оклад 40 - со стимулирующими 70. Но только охрана труда, без ПБ, ГО и всего остального. Однако при этом интересуются, а готов ли пройти аттестацию по промышленной безопасности, готов ли сдать экзамен в ростехнадзоре по электробезопасности. По итогу рядом вакансии с меньшей за закрываются быстрее, а эта висит практически не  исчезая, на собеседование мгновенно приглашают.\u003C\u002Fp> ","слежу за одной организацией, куда хотела устроиться спецом по ОТ. У них штат 800 человек (правда всего лишь поликлиника, а не завод). Прошлый спец ушел в мае 2024 - ушел со скандалом удалив все данные на компьютере. Пол года они искали человека. Нашли - не нравится, как работают - снова ищут нового. На компьютере как не было доков по ОТ - так и не появились за время работы их нового специалиста. Заманивают тем, что планируют расширить охрану труда и сделать целый отдел. Мол устроишься сейчас - станешь начальником отдела ОТ и сам себе работников выберешь. Но по факту ни кто ни чего расширять не планирует в обозримом будущем. Оклад 40 - со стимулирующими 70. Но только охрана труда, без ПБ, ГО и всего остального. Однако при этом интересуются, а готов ли пройти аттестацию по промышленной безопасности, готов ли сдать экзамен в ростехнадзоре по электробезопасности. По итогу рядом вакансии с меньшей за закрываются быстрее, а эта висит практически не  исчезая, на собеседование мгновенно приглашают. ",{},"2025-09-04T13:25:14+00:00",{"id":164,"number":165,"author":166,"date":14,"isSolution":19,"text":174,"rawContent":175,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":176,"reactionUsers":177,"reactedEmoji":13,"comments":178,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":185},87054,7,{"id":167,"username":168,"name":169,"initials":170,"color":171,"avatarUrl":172,"groupBadge":173},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":32,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>1) В любом случае руководство учитывает свои финансовые возможности....  2) Можно ещё вспомнить п.10 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004г. N 2 \"О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации\": \".....работодатель в целях эффективной экономической деятельности и рационального управления имуществом САМОСТОЯТЕЛЬНО, ПОД СВОЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ принимает необходимые кадровые решения....\" 3) КАК ПОСЛЕДНИЙ АРГУМЕНТ можно попытаться показать решение Междуреченского городского суда Кемеровской области от 15.02.2024 № 2а-517\u002F2024, которое предписывает обязательность при формировании службы ОТ и определении её численности учитывать положения Рекомендаций приказа № 37, который является нормативным правовым актом. И добавьте, что штрафануть могут по ч. 1 ст. 5.27.1 КоАП.....\u003C\u002Fp> ","1) В любом случае руководство учитывает свои финансовые возможности....  2) Можно ещё вспомнить п.10 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004г. N 2 \"О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации\": \".....работодатель в целях эффективной экономической деятельности и рационального управления имуществом САМОСТОЯТЕЛЬНО, ПОД СВОЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ принимает необходимые кадровые решения....\" 3) КАК ПОСЛЕДНИЙ АРГУМЕНТ можно попытаться показать решение Междуреченского городского суда Кемеровской области от 15.02.2024 № 2а-517\u002F2024, которое предписывает обязательность при формировании службы ОТ и определении её численности учитывать положения Рекомендаций приказа № 37, который является нормативным правовым актом. И добавьте, что штрафануть могут по ч. 1 ст. 5.27.1 КоАП.....",{},{},[179],{"id":180,"parentId":13,"author":181,"date":15,"text":182,"rawContent":183,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":24,"reactions":184,"reactedEmoji":13},54319,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо!. Судебную практику не использовала еще\u003C\u002Fp>","Спасибо!. Судебную практику не использовала еще",{},"2025-09-04T14:02:55+00:00",{"id":187,"number":188,"author":189,"date":15,"isSolution":19,"text":196,"rawContent":197,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":198,"reactionUsers":199,"reactedEmoji":13,"comments":200,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":214},87062,8,{"id":190,"username":191,"name":192,"initials":193,"color":194,"avatarUrl":195,"groupBadge":13},"9095","13194771031088214837","Лиса Патрикеевна","ЛП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fzp4NcgDEFTuC2hE5.png","\u003Cp>мне второго человека очень быстро нашли после того как я на больничный на полтора месяца ушла.\u003C\u002Fp>","мне второго человека очень быстро нашли после того как я на больничный на полтора месяца ушла.",{},{},[201,207],{"id":202,"parentId":13,"author":203,"date":15,"text":204,"rawContent":205,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":24,"reactions":206,"reactedEmoji":13},54317,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо!. я думаю это крайний вариант будет ))) ну или декрет\u003C\u002Fp>","Спасибо!. я думаю это крайний вариант будет ))) ну или декрет",{},{"id":208,"parentId":13,"author":209,"date":210,"text":211,"rawContent":212,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":24,"reactions":213,"reactedEmoji":13},54396,{"id":190,"username":191,"name":192,"initials":193,"color":194,"avatarUrl":195,"groupBadge":13},"8 сент. 2025 г.","\u003Cp>поднимаем демографию! в декрет!\u003C\u002Fp>","поднимаем демографию! в декрет!",{},"2025-09-05T02:15:16+00:00",{"id":216,"number":217,"author":218,"date":15,"isSolution":19,"text":224,"rawContent":225,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":226,"reactionUsers":227,"reactedEmoji":13,"comments":228,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":277},87067,9,{"id":219,"username":220,"name":221,"initials":222,"color":171,"avatarUrl":223,"groupBadge":13},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","\u003Cp>Ой. \u003Cbr>\u003Cbr>Вот это объем работы у вас, вы молодец. \u003Cbr>\u003Cbr>Если честно, мое мнение, что это в одну каску тянуть нереально, где-то есть \"дыры\" или точно будут.\u003C\u002Fp>  \u003Cp>Можно попросить эколога и частично на него можно ОТ отдать. \u003Cbr>\u003Cbr>или \u003Cbr>\u003Cbr>Можно попросить пожарника и отдать ему промку, которая появится. \u003Cbr>\u003Cbr>Просить второго СОТа сложнее, потому что, на мой взгляд, если выбирать пожарку, экологию и ОТ, то ОТ всегда будет на последнем месте для руководства, а вы скорее всего просите второго СОТа. \u003Cbr>\u003Cbr>Аргументировать тем, что вы согласны тянуть вот эти (какие вы хотите) направления, но по вот этим (какие там остались) скоро могут начаться дыры. \u003Cbr>\u003Cbr>Наверное, пожарку и промку проще обосновать, там и проверки никто не отменял, и штрафы высокие, и риски уже не травма одного работника (на что руководству пофиг), а травмы большого количества работников и пожар.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Еще идея: попросите себе помощника, студента, например. Ему и зп можно маленькую платить, и вы его обучите. Может, хоть на 0,5. Авось и махнет руководитель рукой на 30 тыс. в месяц, да разрешит. А там и на полную ставку можно уже будет просить через какое-то время данного студента перевести.\u003C\u002Fp>  \u003Cp>Еще идея: есть же какой-то человек, который может повлиять на решения руководства, если попробовать через него зайти? Главный инженер? Руководитель службы качества?\u003C\u002Fp>","Ой. \n\nВот это объем работы у вас, вы молодец. \n\nЕсли честно, мое мнение, что это в одну каску тянуть нереально, где-то есть \"дыры\" или точно будут.\n\nМожно попросить эколога и частично на него можно ОТ отдать. \n\nили \n\nМожно попросить пожарника и отдать ему промку, которая появится. \n\nПросить второго СОТа сложнее, потому что, на мой взгляд, если выбирать пожарку, экологию и ОТ, то ОТ всегда будет на последнем месте для руководства, а вы скорее всего просите второго СОТа. \n\nАргументировать тем, что вы согласны тянуть вот эти (какие вы хотите) направления, но по вот этим (какие там остались) скоро могут начаться дыры. \n\nНаверное, пожарку и промку проще обосновать, там и проверки никто не отменял, и штрафы высокие, и риски уже не травма одного работника (на что руководству пофиг), а травмы большого количества работников и пожар.\n\nЕще идея: попросите себе помощника, студента, например. Ему и зп можно маленькую платить, и вы его обучите. Может, хоть на 0,5. Авось и махнет руководитель рукой на 30 тыс. в месяц, да разрешит. А там и на полную ставку можно уже будет просить через какое-то время данного студента перевести.\n\nЕще идея: есть же какой-то человек, который может повлиять на решения руководства, если попробовать через него зайти? Главный инженер? Руководитель службы качества?",{},{},[229,235,241,248,255,265,271],{"id":230,"parentId":13,"author":231,"date":15,"text":232,"rawContent":233,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":234,"reactedEmoji":13},54316,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>спасибо большое!. Есть поддержка в лице главного инженера даже разговор был что забрать ОТ под техслужбу но на разговорах все и остановилось. Буду пробовать писать письмо и просить студента хотя бы может старшие курсы кому интересно юудет и перед написанием диплома\u003C\u002Fp>","спасибо большое!. Есть поддержка в лице главного инженера даже разговор был что забрать ОТ под техслужбу но на разговорах все и остановилось. Буду пробовать писать письмо и просить студента хотя бы может старшие курсы кому интересно юудет и перед написанием диплома",{},{"id":236,"parentId":13,"author":237,"date":15,"text":238,"rawContent":239,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":240,"reactedEmoji":13},54322,{"id":155,"username":156,"name":157,"initials":158,"color":111,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Хорошая идея просить человека на пожарную безопасность и промку. Мне тоже кажется, что на это легче согласятся, чем на второго СОта\u003C\u002Fp>","Хорошая идея просить человека на пожарную безопасность и промку. Мне тоже кажется, что на это легче согласятся, чем на второго СОта",{},{"id":242,"parentId":13,"author":243,"date":15,"text":245,"rawContent":246,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":247,"reactedEmoji":13},54325,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":244},{"id":32,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Вот в том то и дело, что второй СОТ нужен, периоды отпуска, болезни никто не отменял\u003C\u002Fp>","Вот в том то и дело, что второй СОТ нужен, периоды отпуска, болезни никто не отменял",{},{"id":249,"parentId":13,"author":250,"date":15,"text":252,"rawContent":253,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":24,"reactions":254,"reactedEmoji":13},54337,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":251},{"id":32,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Ему и зп можно маленькую платить, и вы его обучите. Может, хоть на 0,5. Авось и махнет руководитель рукой на 30 тыс. в месяц, да разрешит. А там и на полную ставку можно уже будет просить через какое-то время данного студента перевести\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если только на условии \"студент, готовый ради опыта\". Но таких \"альтруистов карьеры\" надо еще поискать: сначала охотно кушает обещания и опыт, а через месяц просит нормальную еду в виде зарплаты.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Факт из жизни: звонили в два вуза — вчерашние выпускники техносферной безопасности не пойдут \"ни за какие коврижки\" на зарплату меньше 60 тыс. Даже без опыта и по сути без достаточных знаний. Пришел на работу и учи все сначала по-новой.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Итого: \"на пол‑ставки за символическую плату\" — это вариант только если вам попадется редкий студент‑минималист, согласный ради стажа. Реальность же чаще такова: либо искать практиканта\u002Fстажера с прозрачным графиком и условиями, либо быть готовым платить рынку (60к для новичка), либо использовать временные обходные пути (аутсорс, договор с вузом, оплачиваемая стажировка).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Плюс небольшая визуализация для настроения: рассчитывать на студента \"за опыт»\"— как надеяться, что молодой дуб вырастет в дубовый лес за одну зиму. Иногда вырастет, чаще — придется поливать и подкармливать инвестициями в зарплату и обучение. Плюс было бы желание развиваться и расти. Пришел на мою прежнюю работу студент вчерашний прямо после вуза. Год уже отработал. Ну слабоват пока... Еще учить и учить и... развиваться и развиваться...\u003C\u002Fp> ","> Ему и зп можно маленькую платить, и вы его обучите. Может, хоть на 0,5. Авось и махнет руководитель рукой на 30 тыс. в месяц, да разрешит. А там и на полную ставку можно уже будет просить через какое-то время данного студента перевести\n\nЕсли только на условии \"студент, готовый ради опыта\". Но таких \"альтруистов карьеры\" надо еще поискать: сначала охотно кушает обещания и опыт, а через месяц просит нормальную еду в виде зарплаты.\n\nФакт из жизни: звонили в два вуза — вчерашние выпускники техносферной безопасности не пойдут \"ни за какие коврижки\" на зарплату меньше 60 тыс. Даже без опыта и по сути без достаточных знаний. Пришел на работу и учи все сначала по-новой.\n\nИтого: \"на пол‑ставки за символическую плату\" — это вариант только если вам попадется редкий студент‑минималист, согласный ради стажа. Реальность же чаще такова: либо искать практиканта\u002Fстажера с прозрачным графиком и условиями, либо быть готовым платить рынку (60к для новичка), либо использовать временные обходные пути (аутсорс, договор с вузом, оплачиваемая стажировка).\n\nПлюс небольшая визуализация для настроения: рассчитывать на студента \"за опыт»\"— как надеяться, что молодой дуб вырастет в дубовый лес за одну зиму. Иногда вырастет, чаще — придется поливать и подкармливать инвестициями в зарплату и обучение. Плюс было бы желание развиваться и расти. Пришел на мою прежнюю работу студент вчерашний прямо после вуза. Год уже отработал. Ну слабоват пока... Еще учить и учить и... развиваться и развиваться... ",{},{"id":256,"parentId":13,"author":257,"date":15,"text":262,"rawContent":263,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":264,"reactedEmoji":13},54341,{"id":258,"username":259,"name":260,"initials":261,"color":96,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"5505","24771250822349868559","Куликова Екатерина","КЕ","\u003Cp>На стажера еще время необходимо выделить, которого и так нет. СОТ без знаний это еще хуже.\u003C\u002Fp>","На стажера еще время необходимо выделить, которого и так нет. СОТ без знаний это еще хуже.",{},{"id":266,"parentId":13,"author":267,"date":15,"text":268,"rawContent":269,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":24,"reactions":270,"reactedEmoji":13},54342,{"id":219,"username":220,"name":221,"initials":222,"color":171,"avatarUrl":223,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3617\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Oksana\u003C\u002Fa> брали в штат студента на 0,5 ставки на 25 тыс. в конце 2024 г.., откликов было очень много, собеседований тоже достаточно.\u003Cbr>\u003Cbr>Один из плюсов, который у нас был для студентов, это возможность работать в любые рабочие дни, в любое время, главное вырабатывать свои 0,5 ставки в месяц по часам. \u003Cbr>\u003Cbr>Магистранты 1-2 курс спокойно идут на такую работу, как и 4 курс, но тех я не рассматривала из-за того, что им нужно будет писать диплом и на работу \"забьют\". \u003Cbr>\u003Cbr>Так что со студентом реальный вариант, но, конечно, когда закончит учебу, захочет нормальную зп))\u003C\u002Fp> ","@18396976922951612365 брали в штат студента на 0,5 ставки на 25 тыс. в конце 2024 г.., откликов было очень много, собеседований тоже достаточно.\nОдин из плюсов, который у нас был для студентов, это возможность работать в любые рабочие дни, в любое время, главное вырабатывать свои 0,5 ставки в месяц по часам. \nМагистранты 1-2 курс спокойно идут на такую работу, как и 4 курс, но тех я не рассматривала из-за того, что им нужно будет писать диплом и на работу \"забьют\". \nТак что со студентом реальный вариант, но, конечно, когда закончит учебу, захочет нормальную зп)) ",{},{"id":272,"parentId":13,"author":273,"date":15,"text":274,"rawContent":275,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":276,"reactedEmoji":13},54343,{"id":219,"username":220,"name":221,"initials":222,"color":171,"avatarUrl":223,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F425\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Sergey\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>С точки зрения работодателя не нужен. Имеющийся один СОТ разгребёт все дела после отпуска, ну или не сходит, че уж там, а болеющие часто вообще долой из штата)))\u003C\u002Fp> "," @smirnov \nС точки зрения работодателя не нужен. Имеющийся один СОТ разгребёт все дела после отпуска, ну или не сходит, че уж там, а болеющие часто вообще долой из штата))) ",{},"2025-09-05T04:33:33+00:00",{"id":279,"number":22,"author":280,"date":15,"isSolution":19,"text":288,"rawContent":289,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":290,"reactionUsers":291,"reactedEmoji":13,"comments":292,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":300},87076,{"id":281,"username":282,"name":283,"initials":284,"color":285,"avatarUrl":286,"groupBadge":287},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":32,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18067#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87037\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">NewbiSOT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  тут уже много советов надавали. если и просить человека, то на промку , пожарку, и экологию. потому, что для ОТ такая численность как вы хотите- это ну очень много, при Вашей численности и количестве подразделений. , даже с учётом удалённости.  Если ЛНА разработаны и СУОТ действует, остаются текущие дела, вводный, обучение , МО, СИЗы., проверки подразделений, расследование н\\с .  Согласитесь, что каждый из здешних СОТов ведёт всю эту работу и с большей численностью персонала предприятия.  На заводе работала - 2000ч.  90% Р.М. - класс 3.1 и 3.2.  Порядка 15 отдельных цехов , и каждый из них ОПО. нас в отделе было 5 человек. да, мы занимались только ОТ.  Но у нас проверки ежедневные! Выдача предписаний ежедневно. \u003Cbr>\u003Cbr>Был отдельный специалист по пожарной безопасности, отдельно 4 эколога и отдельно  отдел промышленной безопасности. Но , повторюсь , только кранов было около 100шт. +2 огромные котельные, + литейный цех с газовыми печами, + компрессорная . \u003Cbr>\u003Cbr> Сейчас осталось 2 сота. Пожарника -2 человека  ( у них и ГО Чс), экологов кажется 3ч. \u003Cbr>\u003Cbr>Думаю Ваши желания слегка завышены! уж простите.\u003C\u002Fp> ","[NewbiSOT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18067\u002F1)  тут уже много советов надавали. если и просить человека, то на промку , пожарку, и экологию. потому, что для ОТ такая численность как вы хотите- это ну очень много, при Вашей численности и количестве подразделений. , даже с учётом удалённости.  Если ЛНА разработаны и СУОТ действует, остаются текущие дела, вводный, обучение , МО, СИЗы., проверки подразделений, расследование н\\с .  Согласитесь, что каждый из здешних СОТов ведёт всю эту работу и с большей численностью персонала предприятия.  На заводе работала - 2000ч.  90% Р.М. - класс 3.1 и 3.2.  Порядка 15 отдельных цехов , и каждый из них ОПО. нас в отделе было 5 человек. да, мы занимались только ОТ.  Но у нас проверки ежедневные! Выдача предписаний ежедневно. \n\nБыл отдельный специалист по пожарной безопасности, отдельно 4 эколога и отдельно  отдел промышленной безопасности. Но , повторюсь , только кранов было около 100шт. +2 огромные котельные, + литейный цех с газовыми печами, + компрессорная . \n\n Сейчас осталось 2 сота. Пожарника -2 человека  ( у них и ГО Чс), экологов кажется 3ч. \n\nДумаю Ваши желания слегка завышены! уж простите.",{},{},[293],{"id":294,"parentId":13,"author":295,"date":15,"text":297,"rawContent":298,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":125,"userVote":24,"reactions":299,"reactedEmoji":13},54339,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":296},{"id":32,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>О да — а желания работодателей порой выглядят как объявление \"ищем единорога\": пятерых в одном, по цене одного и с готовностью светиться на корпоративной елке. Хотят специалиста‑комбайн, который и инженером, и пожарником, и HR‑консультантом, и  еще с умением варить кофе — желательно вчера и бесплатно.\u003Cbr>\u003Cbr>По факту же:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>Рынок диктует цену компетенций. Чем больше ролей — тем выше требование к опыту и, соответственно, к зарплате. Невозможно за \"символ\" получить пять экспертностей сразу — это не набор стикеров, а годы практики и профильного обучения.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Компромисс «возьмем новичка и всему его научим» работает, но стоит времени и ресурсов: нужен наставник, план обучения, ошибки вхождения — все это скрытые расходы работодателя.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Мульти‑роль повышает риск выгорания и падает качество: один человек на пяти стульях неизбежно пропустит что‑то критичное. Это как просить кота быть одновременно охотником, нянечкой и бухгалтером.\u003Cbr>\u003Cbr>\"5‑в‑1 специалист\"— это как \"хлебопечка, пылесос и бариста в одном\": звучит круто, но запах кого‑то все равно будет странный.\u003Cbr>\u003Cbr>Аргументировать цену через экономию и риск. Показать, что качественное выполнение пяти задач стоит дешевле, чем исправление одной крупной ошибки. И предложить реалистичный путь — обучение, KPI, поэтапное расширение штата или смешанный вариант штат + аутсорс. Допустим, ту же экологию пустить на аутсорс, либо взять кого-то на 0,5 ставки со свободным графиком по необходимости.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Ful>","О да — а желания работодателей порой выглядят как объявление \"ищем единорога\": пятерых в одном, по цене одного и с готовностью светиться на корпоративной елке. Хотят специалиста‑комбайн, который и инженером, и пожарником, и HR‑консультантом, и  еще с умением варить кофе — желательно вчера и бесплатно.\nПо факту же:\n- Рынок диктует цену компетенций. Чем больше ролей — тем выше требование к опыту и, соответственно, к зарплате. Невозможно за \"символ\" получить пять экспертностей сразу — это не набор стикеров, а годы практики и профильного обучения.\n- Компромисс «возьмем новичка и всему его научим» работает, но стоит времени и ресурсов: нужен наставник, план обучения, ошибки вхождения — все это скрытые расходы работодателя.\n- Мульти‑роль повышает риск выгорания и падает качество: один человек на пяти стульях неизбежно пропустит что‑то критичное. Это как просить кота быть одновременно охотником, нянечкой и бухгалтером.\n\"5‑в‑1 специалист\"— это как \"хлебопечка, пылесос и бариста в одном\": звучит круто, но запах кого‑то все равно будет странный.\nАргументировать цену через экономию и риск. Показать, что качественное выполнение пяти задач стоит дешевле, чем исправление одной крупной ошибки. И предложить реалистичный путь — обучение, KPI, поэтапное расширение штата или смешанный вариант штат + аутсорс. Допустим, ту же экологию пустить на аутсорс, либо взять кого-то на 0,5 ставки со свободным графиком по необходимости. ",{},"2025-09-05T06:34:47+00:00",{"id":302,"number":23,"author":303,"date":15,"isSolution":19,"text":308,"rawContent":309,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":310,"reactionUsers":311,"reactedEmoji":13,"comments":312,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},87091,{"id":304,"username":305,"name":306,"initials":307,"color":111,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3211","marfa","Марфа","МА","\u003Cp>Ну не знаю коллеги. Можно в любых условиях выжить с крепкой психикой... Но Вот зачем?\u003C\u002Fp> \u003Cp>У меня в компании суот не было. Работаю не покладая рук, все что можно автоматизирую и так уже более года. Никаких опо пожарки и ТД, только охрана труда и то ещё всплывают ляпы предыдущих сортов и их невероятное количество. Был просто ноль в документах.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вот сейчас разбираю бумаги...в картах соутах нет подписей, архивных журналов по вводному нет. Восстанавлваю рассматривая каждого человека отдельно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Штат 250. Правда текучка 68%!!!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Не понимаю как можно работать качественно в озвученных автором условиях.\u003C\u002Fp>\u003Cp>И комментатор что пишет о заводе 2000 человек с ежедневными проверками...\u003Cbr>\u003Cbr>Ну значит у вас суот была выстроена.\u003C\u002Fp> \u003Cp>А в большинстве компаний и этого нет! Ещё процессы надо изобрести..\u003C\u002Fp>\u003Cp>Автор, то, что вы озвучили тянет на зарплату от 250.000. если такую платят - хорошо, а если нет...то .. Вопросы\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ну или работать тогда так как вижу многие работают. (И может и правильно)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вот у нас строят метро. Питер между прочим. Леса строительные выставлены на ступеньках!! А под короткие ножки горочка из плиточек.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Уже неделю такое наблюдаю.\u003C\u002Fp>\u003Cp>И ведь СОТ есть. И ведь зарплату получает.\u003C\u002Fp>","Ну не знаю коллеги. Можно в любых условиях выжить с крепкой психикой... Но Вот зачем?\n\nУ меня в компании суот не было. Работаю не покладая рук, все что можно автоматизирую и так уже более года. Никаких опо пожарки и ТД, только охрана труда и то ещё всплывают ляпы предыдущих сортов и их невероятное количество. Был просто ноль в документах.\n\nВот сейчас разбираю бумаги...в картах соутах нет подписей, архивных журналов по вводному нет. Восстанавлваю рассматривая каждого человека отдельно.\n\nШтат 250. Правда текучка 68%!!!\n\nНе понимаю как можно работать качественно в озвученных автором условиях.\n\nИ комментатор что пишет о заводе 2000 человек с ежедневными проверками...\n\nНу значит у вас суот была выстроена.\n\nА в большинстве компаний и этого нет! Ещё процессы надо изобрести..\n\nАвтор, то, что вы озвучили тянет на зарплату от 250.000. если такую платят - хорошо, а если нет...то .. Вопросы\n\nНу или работать тогда так как вижу многие работают. (И может и правильно)\n\nВот у нас строят метро. Питер между прочим. Леса строительные выставлены на ступеньках!! А под короткие ножки горочка из плиточек.\n\nУже неделю такое наблюдаю.\n\nИ ведь СОТ есть. И ведь зарплату получает.",{},{},[313,320,327,334],{"id":314,"parentId":13,"author":315,"date":15,"text":317,"rawContent":318,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":59,"userVote":24,"reactions":319,"reactedEmoji":13},54348,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":316},{"id":32,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>мне за 5 в 1 предлагали 90 тыс, это конечно выше, чем средняя по региону, но... 3 ОПО... Прежний СОТ не выдержал и нашел работу только ОТ, и рад\u003C\u002Fp>","мне за 5 в 1 предлагали 90 тыс, это конечно выше, чем средняя по региону, но... 3 ОПО... Прежний СОТ не выдержал и нашел работу только ОТ, и рад",{},{"id":321,"parentId":13,"author":322,"date":15,"text":324,"rawContent":325,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":75,"userVote":24,"reactions":326,"reactedEmoji":13},54366,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":323},{"id":32,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>90 тыс. за 5 в 1 это мизер. Поделим грубо 90\u002F5=18 тыс. руб., вот так экономия работодателя, молодец, всех обхитрил...\u003Cbr>\u003Cbr>У нас уборщик на графике 2\u002F2 получает 40 тыс. руб. О каком качестве выполняемой работы может быть речь (мотивация отсутствует напрочь!), если твой труд сравним с трудом низкооплачиваемых профессий...\u003C\u002Fp>","90 тыс. за 5 в 1 это мизер. Поделим грубо 90\u002F5=18 тыс. руб., вот так экономия работодателя, молодец, всех обхитрил...\nУ нас уборщик на графике 2\u002F2 получает 40 тыс. руб. О каком качестве выполняемой работы может быть речь (мотивация отсутствует напрочь!), если твой труд сравним с трудом низкооплачиваемых профессий...",{},{"id":328,"parentId":13,"author":329,"date":15,"text":331,"rawContent":332,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":24,"reactions":333,"reactedEmoji":13},54377,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":330},{"id":32,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Да даже если объединить: пожарную без-ть с ГО и ЧС - 1 специалист, экология - 1 специалист, ОТ и промбез - 1 специалист. Итого - 3. 90\u002F3 - по 30 тыс. руб. Также мало\u003C\u002Fp>","Да даже если объединить: пожарную без-ть с ГО и ЧС - 1 специалист, экология - 1 специалист, ОТ и промбез - 1 специалист. Итого - 3. 90\u002F3 - по 30 тыс. руб. Также мало",{},{"id":335,"parentId":13,"author":336,"date":15,"text":337,"rawContent":338,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":59,"userVote":24,"reactions":339,"reactedEmoji":13},54383,{"id":304,"username":305,"name":306,"initials":307,"color":111,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Пока мы с вами соглашаемся, будут экономить.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Недавно принимали на работу бывшего сота диспетчером.\u003Cbr>\u003Cbr>Сидишь за пультом в чистом офисе с питанием все включено 80к 12 часов 1\u002F3.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Сказка. И я с ней согласна. Не хочет обратно сотом!\u003Cbr>\u003Cbr>И ведь аргументов чтобы с ней не согласиться найти крайне трудно.\u003C\u002Fp>","Пока мы с вами соглашаемся, будут экономить. \n\nНедавно принимали на работу бывшего сота диспетчером.\nСидишь за пультом в чистом офисе с питанием все включено 80к 12 часов 1\u002F3. \n\nСказка. И я с ней согласна. Не хочет обратно сотом!\nИ ведь аргументов чтобы с ней не согласиться найти крайне трудно.",{}]