[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18047":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},18047,86938,"Безопасность работ на высоте при работе на автоцистерне?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"787","9470942021770695741","Dora","DO","#047857",null,"3 сент. 2025 г.","4 сент. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"работы на высоте",false,2,3,0,435,"\u003Cp>Коллеги, добрый день!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Производим работы на высоте - отгрузка автоцистерн с продукцией. Как было: приезжает автоцистерна, работник без СИЗ забирается на автоцистерну (на некоторых даже площадки не было), открывает люк, делает осмотр состояния автоцистерны (чистота и пр.), слезает, берет шланг от емкости с продукцией, с этим шлангом залезает опять на автоцистерну, шланг заводит в люк автоцистерны и контролирует процесс заполнения. По завершению шланг вытаскивается, работник с ним под мышкой спускается с автоцистерны, забирается снова, закрывает и пломбирует люк. Работы проводятся ежедневно одними и теми же сотрудниками. \u003Cbr>\u003Cbr>На автоцистернах не бывает иногда ограждений или оно неисправно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Пришли к такому решению, как на фото.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Подскажите, пожалуйста, основываясь на п. 6 и 8 ПОТ при работе на высоте (Приказ Минтруда России от 16.11.2020 N 782н), достаточно ли использования только такой лестницы?\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-03\u002F1756905698-472733-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-03\u002F1756905722-315855-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Коллеги, добрый день!\n\nПроизводим работы на высоте - отгрузка автоцистерн с продукцией. Как было: приезжает автоцистерна, работник без СИЗ забирается на автоцистерну (на некоторых даже площадки не было), открывает люк, делает осмотр состояния автоцистерны (чистота и пр.), слезает, берет шланг от емкости с продукцией, с этим шлангом залезает опять на автоцистерну, шланг заводит в люк автоцистерны и контролирует процесс заполнения. По завершению шланг вытаскивается, работник с ним под мышкой спускается с автоцистерны, забирается снова, закрывает и пломбирует люк. Работы проводятся ежедневно одними и теми же сотрудниками. \n\nНа автоцистернах не бывает иногда ограждений или оно неисправно.\n\nПришли к такому решению, как на фото.\n\nПодскажите, пожалуйста, основываясь на п. 6 и 8 ПОТ при работе на высоте (Приказ Минтруда России от 16.11.2020 N 782н), достаточно ли использования только такой лестницы?\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-03\u002F1756905698-472733-image.png]\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-03\u002F1756905722-315855-image.png]","2025-09-03T13:22:11+00:00","2025-09-04T16:24:10+00:00",[29,89],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":88},86940,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18047#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"86938\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Dora\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> отличное решение! Думаю, это будет вполне достаточно.\u003C\u002Fp>","[Dora](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18047\u002F1) отличное решение! Думаю, это будет вполне достаточно.",{},{},[48,54,67,74,81],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":53,"reactedEmoji":13},54228,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@DSP\u003C\u002Fa> Спасибо! Подскажите, в части документов, мы можем в данном случае не использовать наряд-допуск? Естественно, пропишем это в ЛНА и закрепим приказом\u003C\u002Fp>","@dsp Спасибо! Подскажите, в части документов, мы можем в данном случае не использовать наряд-допуск? Естественно, пропишем это в ЛНА и закрепим приказом",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":65,"userVote":22,"reactions":66,"reactedEmoji":13},54230,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":36,"avatarUrl":61,"groupBadge":62},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Работодатель при организации работ с люлькой строительных подъемников (вышек) и фасадных подъемников \u003Cstrong>самостоятельно выбирает одну из систем — удерживающую или страховочную\u003C\u002Fstrong> (п. 194 Правил по охране труда при работе на высоте, утв. приказом Минтруда от 16.11.2020 № 782н; далее — Правила № 782н). Конкретных указаний по люлькам автоподъемников Правила не приводят, руководствуйтесь указаниями пункта 194 Правил № 782н.\u003C\u002Fp>","Работодатель при организации работ с люлькой строительных подъемников (вышек) и фасадных подъемников **самостоятельно выбирает одну из систем — удерживающую или страховочную** (п. 194 Правил по охране труда при работе на высоте, утв. приказом Минтруда от 16.11.2020 № 782н; далее — Правила № 782н). Конкретных указаний по люлькам автоподъемников Правила не приводят, руководствуйтесь указаниями пункта 194 Правил № 782н.",1,{},{"id":68,"parentId":13,"author":69,"date":15,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":73,"reactedEmoji":13},54245,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":70},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F787\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Dora\u003C\u002Fa> думаю да, согласно тому же п. 8 приказа 782\u003C\u002Fp>\u003Cp>Подскажите полностью название и модель Вашего устройства на фото?\u003C\u002Fp>","@9470942021770695741 думаю да, согласно тому же п. 8 приказа 782\n\nПодскажите полностью название и модель Вашего устройства на фото?",{},{"id":75,"parentId":13,"author":76,"date":77,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":65,"userVote":22,"reactions":80,"reactedEmoji":13},54313,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"5 сент. 2025 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@DSP\u003C\u002Fa> Лестница подкатная с передвижным кольцом безопасности Модель ЛП-2500\u002F4000 (1000х2000х1100 П) - 02 от ООО Гидравлическая инжиниринговая компания\u003C\u002Fp>","@dsp Лестница подкатная с передвижным кольцом безопасности Модель ЛП-2500\u002F4000 (1000х2000х1100 П) - 02 от ООО Гидравлическая инжиниринговая компания",{},{"id":82,"parentId":13,"author":83,"date":77,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":87,"reactedEmoji":13},54375,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":84},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Благодарю!\u003C\u002Fp>","Благодарю!",{},"2025-09-03T13:30:10+00:00",{"id":90,"number":21,"author":91,"date":15,"isSolution":19,"text":99,"rawContent":100,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":101,"reactionUsers":102,"reactedEmoji":13,"comments":103,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},87060,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":98},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18047#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"86938\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Dora\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> действительно, хорошее решение. Подъем\u002Fспуск до 5 метров при угле наклона лестницы не более 75 градусов работой на высоте не считается (хотя по желанию работодателя можно и принять за работу на высоте). РМ наверху будет иметь ограждение. Смотрите его высоту - не менее 1,1 м. НД тут не нужен.\u003Cbr>\u003Cbr>Важный момент! Хотя сам подъем не работа на высоте, но при переходе с подъёма в зону работ и при выходе на лестницу у работника существует риск падения назад, в сторону лестницы. И вам надо найти и принять решение - как защитить работника от риска падения назад. Как бы не казалось это несущественным - мол тут делов то, раз и проскочил.\u003C\u002Fp> ","[Dora](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18047\u002F1) действительно, хорошее решение. Подъем\u002Fспуск до 5 метров при угле наклона лестницы не более 75 градусов работой на высоте не считается (хотя по желанию работодателя можно и принять за работу на высоте). РМ наверху будет иметь ограждение. Смотрите его высоту - не менее 1,1 м. НД тут не нужен.\n\nВажный момент! Хотя сам подъем не работа на высоте, но при переходе с подъёма в зону работ и при выходе на лестницу у работника существует риск падения назад, в сторону лестницы. И вам надо найти и принять решение - как защитить работника от риска падения назад. Как бы не казалось это несущественным - мол тут делов то, раз и проскочил.",{},{},[104,111,118,125],{"id":105,"parentId":13,"author":106,"date":15,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":22,"reactions":110,"reactedEmoji":13},54300,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":107},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Особенности риска, связанным с падением с высоты:\u003Cbr>\u003Cbr>1-Силу гравитации нельзя отключить, это постоянно действующий фактор;\u003Cbr>\u003Cbr>2-Риск может быть ситуационным, то есть опасное событие по факту, в данный момент не происходит и кажется, что его и нет. А он есть и может произойти (реализация действия опасного фактора) в течение выполнения работы.\u003C\u002Fp>","Особенности риска, связанным с падением с высоты:\n1-Силу гравитации нельзя отключить, это постоянно действующий фактор;\n2-Риск может быть ситуационным, то есть опасное событие по факту, в данный момент не происходит и кажется, что его и нет. А он есть и может произойти (реализация действия опасного фактора) в течение выполнения работы.",{},{"id":112,"parentId":13,"author":113,"date":15,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":22,"reactions":117,"reactedEmoji":13},54301,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":114},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Поэтому есть несколько решений (навскидку).\u003Cbr>\u003Cbr>Например забить на ситуационный риск, либо обойтись административными мерами - инструктаж, контроль самочувствия (здоровья). Либо установить дополнительное ограждение, чтобы работник, зайдя на площадку смог закрыть за собой доступ в зону падения. Можно дать простейший комплект СИЗ - простую страховочную привязь и регулируемый строп с большим монтажным карабином на одном конце и малым на другом и применять с максимальным сокращением длины в момент перехода с лестницы на РМ. Можете даже без амортизатора, если пропишите в документах, что это удерживающая система (но это некорректно, но вполне допустимо именно в вашей ситуации). Напишите инструкцию по применению данной конструкции.\u003C\u002Fp>","Поэтому есть несколько решений (навскидку).\nНапример забить на ситуационный риск, либо обойтись административными мерами - инструктаж, контроль самочувствия (здоровья). Либо установить дополнительное ограждение, чтобы работник, зайдя на площадку смог закрыть за собой доступ в зону падения. Можно дать простейший комплект СИЗ - простую страховочную привязь и регулируемый строп с большим монтажным карабином на одном конце и малым на другом и применять с максимальным сокращением длины в момент перехода с лестницы на РМ. Можете даже без амортизатора, если пропишите в документах, что это удерживающая система (но это некорректно, но вполне допустимо именно в вашей ситуации). Напишите инструкцию по применению данной конструкции.",{},{"id":119,"parentId":13,"author":120,"date":15,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":22,"reactions":124,"reactedEmoji":13},54302,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":121},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>И что там в автоцистернах? Нет ли тут взрывопожароопасного момента? В таком случае вам проще с ограждением доработать, так как искробещопаснве СИЗ выйдут дороже. Но можете ничего из СИЗ не применять (это неправильный вредный совет). Ведь, как говорится, если ничего не случилось, то как бы нарушения и не было. Осталось определить вероятность того, что это все же может случиться и принять решение.\u003C\u002Fp>","И что там в автоцистернах? Нет ли тут взрывопожароопасного момента? В таком случае вам проще с ограждением доработать, так как искробещопаснве СИЗ выйдут дороже. Но можете ничего из СИЗ не применять (это неправильный вредный совет). Ведь, как говорится, если ничего не случилось, то как бы нарушения и не было. Осталось определить вероятность того, что это все же может случиться и принять решение.",{},{"id":126,"parentId":13,"author":127,"date":77,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":22,"reactions":130,"reactedEmoji":13},54314,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F627\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Анкудинов\u003C\u002Fa> Евгений, спасибо за подробные комментарии!\u003Cbr>\u003Cbr>согласна с Вами по поводу ситуационного риска, падение с самой лестницы не исключаю. Думаю можно будет сделать какое-нибудь съемное ограждение (даже цепь условно), только не наваривать, чтобы это не было как вмешательство в конструкцию.\u003Cbr>\u003Cbr>В автоцистерне побочный продукт пищевого сырья, не горючий, не взрывоопасный.\u003C\u002Fp>","@evgenij-ankudinov Евгений, спасибо за подробные комментарии!\nсогласна с Вами по поводу ситуационного риска, падение с самой лестницы не исключаю. Думаю можно будет сделать какое-нибудь съемное ограждение (даже цепь условно), только не наваривать, чтобы это не было как вмешательство в конструкцию.\nВ автоцистерне побочный продукт пищевого сырья, не горючий, не взрывоопасный.",{}]