[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17994":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},17994,86651,"Как верно определить рабочие места при проведении СОУТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10639","26742198851454361747","Демьян","ДЕ","#1D4ED8",null,"1 сент. 2025 г.","Охрана труда",[15,17],"специальная оценка условий труда (СОУТ)",false,4,5,0,474,"\u003Cp>Коллеги, здравствуйте! \u003Cbr>\u003Cbr>Проводим СОУТ, есть должность \"Взрывник\u002Fоператор МСЗ\", сотрудники выполняют работы по управлению подземной смесительно-зарядной машиной и заряжанию забоев в шахте. Используются два вида техники, которые отличаются друг от друга, то есть не являются однотипными, в тоже время в организации нет чёткого закрепления, какой взрывник на какой машине ездит. Всего, на момент проведения замеров, было 2 вида техники и 12 человек, которые работают вахтами (то есть 6 человек на вахту, по 3 человека в смену). Соответственно, могут работать в режиме 1 взрывник на первой машине и 2 взрывника на второй или наоборот. Будет ли правильным в карте указать аналогичное рабочее место, в строке 020 карты указать \"на рабочем месте - 3, на всех аналогичных рабочих местах - 12\" и в используемом оборудовании прописать обе машины или необходимо сделать две отдельные карты со своими номерами, указав в первой одну технику, во второй - другую, но как тогда в строке 020 указывать количество рабочих мест?\u003C\u002Fp> \u003Cp>После проведения замеров через пару недель у нас появилась третья машина и 2 дополнительных взрывника, так же планируется четвёртая машина и ещё 2 взрывника, чтобы в вахту было 8 человек (по 4 в смену). В этом случае, при проведении внеплановой СОУТ, я склоняюсь к тому, что на каждый вид техники должна быть отдельная карта, при появлении новой техники просто делается новая карта на должность и все взрывники ознакамливаются с каждой картой, так как могут работать, теоретически, на всех машинах.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Очень нужен совет, заранее благодарю за помощь!\u003C\u002Fp>","Коллеги, здравствуйте! \n\nПроводим СОУТ, есть должность \"Взрывник\u002Fоператор МСЗ\", сотрудники выполняют работы по управлению подземной смесительно-зарядной машиной и заряжанию забоев в шахте. Используются два вида техники, которые отличаются друг от друга, то есть не являются однотипными, в тоже время в организации нет чёткого закрепления, какой взрывник на какой машине ездит. Всего, на момент проведения замеров, было 2 вида техники и 12 человек, которые работают вахтами (то есть 6 человек на вахту, по 3 человека в смену). Соответственно, могут работать в режиме 1 взрывник на первой машине и 2 взрывника на второй или наоборот. Будет ли правильным в карте указать аналогичное рабочее место, в строке 020 карты указать \"на рабочем месте - 3, на всех аналогичных рабочих местах - 12\" и в используемом оборудовании прописать обе машины или необходимо сделать две отдельные карты со своими номерами, указав в первой одну технику, во второй - другую, но как тогда в строке 020 указывать количество рабочих мест?\n\nПосле проведения замеров через пару недель у нас появилась третья машина и 2 дополнительных взрывника, так же планируется четвёртая машина и ещё 2 взрывника, чтобы в вахту было 8 человек (по 4 в смену). В этом случае, при проведении внеплановой СОУТ, я склоняюсь к тому, что на каждый вид техники должна быть отдельная карта, при появлении новой техники просто делается новая карта на должность и все взрывники ознакамливаются с каждой картой, так как могут работать, теоретически, на всех машинах.\n\nОчень нужен совет, заранее благодарю за помощь!","2025-09-01T01:58:37+00:00","2025-09-01T09:45:02+00:00",[28,42,62,78],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":36,"rawContent":37,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":38,"reactionUsers":39,"reactedEmoji":13,"comments":40,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":41},86652,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7087","26970866471231039664","ОТ","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17994#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"86651\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Демьян\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Учитывая изложенную ситуацию, удобней в одной карте СОУТ прописать все используемое оборудование (на всех машинах) так как работники не закреплены за каждой машиной отдельно, а работают на всех в разное время (РМ зона обслуживания все, кто в смену работает). В строке 022 Карты указывается перечень используемого (эксплуатируемого) на рабочем месте производственного оборудования, а также перечень используемого материалов и сырья (от 21.11.2023 N 817н).  Соответственно в протоколах измерений и исследований измерения на всех машинах.\u003Cbr>\u003Cbr> Если формировать несколько карт условия труда (вредные производственные факторы) могут быть разные, соответственно и «компенсационные мероприятия» разные. Придется тогда закреплять за РМ сотрудников, а практически часто это невозможно.  И еще нет такой профессии в ОК 016-94 Взрывник\u002Fоператор МСЗ есть взрывник -  код 11429. Профессия взрывник в списке№2 льготного пенсионного обеспечения (постановление от 26.01.1991 N 10) все должно быть обдуманно.\u003Cbr>\u003Cbr>«В ст. 57 ТК РФ закреплено, что если в соответствии с ТК РФ, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, специальностям или профессиям связано предоставление льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, специальностей или профессий и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках».\u003C\u002Fp>","[Демьян](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17994\u002F1) Учитывая изложенную ситуацию, удобней в одной карте СОУТ прописать все используемое оборудование (на всех машинах) так как работники не закреплены за каждой машиной отдельно, а работают на всех в разное время (РМ зона обслуживания все, кто в смену работает). В строке 022 Карты указывается перечень используемого (эксплуатируемого) на рабочем месте производственного оборудования, а также перечень используемого материалов и сырья (от 21.11.2023 N 817н).  Соответственно в протоколах измерений и исследований измерения на всех машинах.\n\n Если формировать несколько карт условия труда (вредные производственные факторы) могут быть разные, соответственно и «компенсационные мероприятия» разные. Придется тогда закреплять за РМ сотрудников, а практически часто это невозможно.  И еще нет такой профессии в ОК 016-94 Взрывник\u002Fоператор МСЗ есть взрывник -  код 11429. Профессия взрывник в списке№2 льготного пенсионного обеспечения (постановление от 26.01.1991 N 10) все должно быть обдуманно.\n\n«В ст. 57 ТК РФ закреплено, что если в соответствии с ТК РФ, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, специальностям или профессиям связано предоставление льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, специальностей или профессий и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках».",{},{},[],"2025-09-01T03:56:00+00:00",{"id":43,"number":44,"author":45,"date":14,"isSolution":18,"text":56,"rawContent":57,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":58,"reactionUsers":59,"reactedEmoji":13,"comments":60,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":61},86653,3,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":52},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":20,"name":53,"icon":54,"color":55},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17994#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"86651\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Демьян\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вы все правильно предлагаете. Если работник работает на разном оборудовании (машинах) , оно должно быть перечислено в одной карте. Просто  потом вы, примерно, прикидываете сколько времени в течении  смены он работает на каждом оборудовании, чтобы  при проведении замеров вычесть \"среднюю вредность\".\u003Cbr>\u003Cbr>Часто спрашивают, а если работник работает на на разных машинах в разные смены, как быть.  Увы, методика проведения замеров такую ситуацию не предусматривает. Поэтому комиссии по поведению СОУТ надо самостоятельно  рассчитать примерное время работы на каждом оборудовании в течении недели или месяца, а затем перенести эту пропорцию на смену.\u003C\u002Fp>","[Демьян](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17994\u002F1) Вы все правильно предлагаете. Если работник работает на разном оборудовании (машинах) , оно должно быть перечислено в одной карте. Просто  потом вы, примерно, прикидываете сколько времени в течении  смены он работает на каждом оборудовании, чтобы  при проведении замеров вычесть \"среднюю вредность\".\n\nЧасто спрашивают, а если работник работает на на разных машинах в разные смены, как быть.  Увы, методика проведения замеров такую ситуацию не предусматривает. Поэтому комиссии по поведению СОУТ надо самостоятельно  рассчитать примерное время работы на каждом оборудовании в течении недели или месяца, а затем перенести эту пропорцию на смену.",{},{},[],"2025-09-01T04:44:44+00:00",{"id":63,"number":19,"author":64,"date":14,"isSolution":18,"text":72,"rawContent":73,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":74,"reactionUsers":75,"reactedEmoji":13,"comments":76,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":77},86654,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":71},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>По технике, в ходе составления Перечня рабочих мест, пару лет назад была бурная дискуссия: \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_619593\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_619593\u003C\u002Fa>   КСТАТИ, НЮАНСИК:  ЕСЛИ РАНЬШЕ!!!!!!, согласно  Инструкции по заполнению отчёта о проведении СОУТ, утверждённой Приказом Минтруда России от 24.01.2014 №33н.  при подготовке к специальной оценке условий труда (СОУТ) наименование рабочего места должно БЫЛО!!!! соответствовать штатному расписанию., ТО ТЕПЕРЬ!!!!  в объясниловках и статьях пишут так: \"Требование о соответствии рабочего места штатной клетке не указано в правилах проведения СОУТ в 2025 году. СОУТ проводится в отношении рабочего места, а не должности. Если один человек совмещает сразу несколько должностей, то нужно проверить, сколько рабочих мест он фактически занимает, и каждое включить в перечень для оценки\"......\u003C\u002Fp> ","По технике, в ходе составления Перечня рабочих мест, пару лет назад была бурная дискуссия: https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_619593   КСТАТИ, НЮАНСИК:  ЕСЛИ РАНЬШЕ!!!!!!, согласно  Инструкции по заполнению отчёта о проведении СОУТ, утверждённой Приказом Минтруда России от 24.01.2014 №33н.  при подготовке к специальной оценке условий труда (СОУТ) наименование рабочего места должно БЫЛО!!!! соответствовать штатному расписанию., ТО ТЕПЕРЬ!!!!  в объясниловках и статьях пишут так: \"Требование о соответствии рабочего места штатной клетке не указано в правилах проведения СОУТ в 2025 году. СОУТ проводится в отношении рабочего места, а не должности. Если один человек совмещает сразу несколько должностей, то нужно проверить, сколько рабочих мест он фактически занимает, и каждое включить в перечень для оценки\"......",{},{},[],"2025-09-01T05:01:31+00:00",{"id":79,"number":20,"author":80,"date":14,"isSolution":18,"text":88,"rawContent":89,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":90,"reactionUsers":91,"reactedEmoji":13,"comments":92,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},86680,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":87},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":20,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17994#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"86651\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Демьян\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте. Если измерения ВОПФ были до приобретения 3 техники, то по той ситуации выходит следующее: 3 аналогичных РМ (так как одновременно работают 3 работника в смену), 1 карта СОУТ, в рабочих зонах 2 вида техники в % соотношении от смены, два комплекта протоколов ВОПФ (так как происходит постоянное перемещение работников с одной техники на другую). Но смотрите далее: у вас появляется 3 техника с отдельной картой и протоколами, в будущем планируется еще 4-я техника, аналогично оформляем. Но уже сейчас прикиньте %-е соотношение использования всех 4 видов техники, так как если в смену в первой карте вы поставите 100% на две техники, то в следующую карту вписать этих работников будет некорректно (я так понимаю взрывники постоянно будут перемещаться между всеми техниками) и придется переделывать СОУТ на этих РМ.\u003C\u002Fp>","[Демьян](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17994\u002F1) Здравствуйте. Если измерения ВОПФ были до приобретения 3 техники, то по той ситуации выходит следующее: 3 аналогичных РМ (так как одновременно работают 3 работника в смену), 1 карта СОУТ, в рабочих зонах 2 вида техники в % соотношении от смены, два комплекта протоколов ВОПФ (так как происходит постоянное перемещение работников с одной техники на другую). Но смотрите далее: у вас появляется 3 техника с отдельной картой и протоколами, в будущем планируется еще 4-я техника, аналогично оформляем. Но уже сейчас прикиньте %-е соотношение использования всех 4 видов техники, так как если в смену в первой карте вы поставите 100% на две техники, то в следующую карту вписать этих работников будет некорректно (я так понимаю взрывники постоянно будут перемещаться между всеми техниками) и придется переделывать СОУТ на этих РМ.",{},{},[]]