[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17988":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},17988,86608,"Как организовать Обучение с практикой, если в городе нет УЦ? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10909","3017129272580106171","Татьяна","ТА","#047857",null,"29 авг. 2025 г.","1 сент. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,3,4,0,588,"\u003Cp>Здравствуйте! Штатная численной на предприятии около 150 человек В городе нет учебных центров для обучения по охране труда, ПП и СИЗ п. 66 о том, что использование дистанционных технологий допускается только для проведения обучения работников требованиям охраны труда. п. 49 о том, что программы обучения требованиям охраны труда, указанные в подпунктах «б» и «в» пункта 46 Правил (постановление № 2464), должны содержать практические занятия по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ в объеме не менее 25 процентов общего количества учебных часов. Как организовать обучение по охране труда, ППиСИЗ? Теоретическую часть с помощью УЦ в формате дистанционного обучения и практику, создав внутреннее комиссию, подав заявление о желание обучать в Минтруд? Как в таком случае оформлять протокол проверки знаний и вносить их в реестр?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте! Штатная численной на предприятии около 150 человек В городе нет учебных центров для обучения по охране труда, ПП и СИЗ п. 66 о том, что использование дистанционных технологий допускается только для проведения обучения работников требованиям охраны труда. п. 49 о том, что программы обучения требованиям охраны труда, указанные в подпунктах «б» и «в» пункта 46 Правил (постановление № 2464), должны содержать практические занятия по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ в объеме не менее 25 процентов общего количества учебных часов. Как организовать обучение по охране труда, ППиСИЗ? Теоретическую часть с помощью УЦ в формате дистанционного обучения и практику, создав внутреннее комиссию, подав заявление о желание обучать в Минтруд? Как в таком случае оформлять протокол проверки знаний и вносить их в реестр?","2025-08-29T12:02:17+00:00","2025-09-01T05:48:32+00:00",[29,58,103],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":57},86611,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"1367","20359542852343405982","Регина Полянских","РП","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1AbCfcIBQR7CpFIS.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17988#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"86608\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Татьяна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> многие УЦ из других городов готовы с выездом учить, то есть приезжают на Вашу территорию и учат, конечно это как правило дороже, но это тоже вариант.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Опять же, если вы хотите через внутреннюю комиссию учить и передавать сведения в минтруд самостоятельно, эту комиссию все равно обучить нужно в УЦ\u003C\u002Fp>","[Татьяна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17988\u002F1) многие УЦ из других городов готовы с выездом учить, то есть приезжают на Вашу территорию и учат, конечно это как правило дороже, но это тоже вариант.\n\nОпять же, если вы хотите через внутреннюю комиссию учить и передавать сведения в минтруд самостоятельно, эту комиссию все равно обучить нужно в УЦ",{},{},[44,50],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":14,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":49,"reactedEmoji":13},53985,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Не совсем понятно, как организовать смешанное обучение(частично теорию дистанционно, а практику на рабочих местах очно) и оформить  в соответствии с требованиями , согласно пунктам постановления.\u003C\u002Fp> ","Не совсем понятно, как организовать смешанное обучение(частично теорию дистанционно, а практику на рабочих местах очно) и оформить  в соответствии с требованиями , согласно пунктам постановления. ",{},{"id":51,"parentId":13,"author":52,"date":53,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":56,"reactedEmoji":13},54026,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"31 авг. 2025 г.","\u003Cp>Ну тут смотря о какой программе говорить, если по ПП, то привозят и манекены свои, а много практики по ПП можно и без манекена отрабатывать, например повязки и т.п., можно отрабатывать друг на друге. \u003Cbr>\u003Cbr>Просто звоните в УЦ которые Вам нравятся и спросите что они готовы Вам предложить и за какую стоимость. Все решаемо, на мой взгляд. \u003Cbr>\u003Cbr>Другой вопрос если у вас бюджета на это нет...потому что понятное дело очное обучение будет стоить не 300 рублей за программу за человека) \u003Cbr>\u003Cbr>Ну или сколько там сейчас самое низкое по рынку предложение))\u003C\u002Fp> ","Ну тут смотря о какой программе говорить, если по ПП, то привозят и манекены свои, а много практики по ПП можно и без манекена отрабатывать, например повязки и т.п., можно отрабатывать друг на друге. \nПросто звоните в УЦ которые Вам нравятся и спросите что они готовы Вам предложить и за какую стоимость. Все решаемо, на мой взгляд. \nДругой вопрос если у вас бюджета на это нет...потому что понятное дело очное обучение будет стоить не 300 рублей за программу за человека) \nНу или сколько там сейчас самое низкое по рынку предложение)) ",{},"2025-08-29T12:25:29+00:00",{"id":59,"number":20,"author":60,"date":72,"isSolution":19,"text":73,"rawContent":74,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":75,"reactionUsers":76,"reactedEmoji":13,"comments":77,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":102},86635,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":65,"avatarUrl":66,"groupBadge":67},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":68,"name":69,"icon":70,"color":71},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","30 авг. 2025 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17988#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"86608\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Татьяна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> здравствуйте!\u003Cbr>\u003Cbr>Вариантов не много. Либо создать свою комиссию и учить самим, либо обратиться к УЦ онлайн.\u003Cbr>\u003Cbr>По логике мы понимаем, что это не практика. Но где сказано, что такое практическое обучение? Пока нет требований - можно, никто не накажет.\u003Cbr>\u003Cbr>Онлайн задания, тренажёры в виде игр. \u003Cbr>\u003Cbr>Я противник такого подхода, но на самом деле запрета нет.\u003Cbr>\u003Cbr>И вообще, во многих очных УЦ Вы видели практические занятия? Опять же потому, что требований к практике нет. \u003Cbr>\u003Cbr>Кто-то выдал фото из рабочего цеха, задание: выявить риски. Или надел на себя респиратор правильно - всё, практика есть.\u003C\u002Fp>","[Татьяна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17988\u002F1) здравствуйте!\n\nВариантов не много. Либо создать свою комиссию и учить самим, либо обратиться к УЦ онлайн.\n\nПо логике мы понимаем, что это не практика. Но где сказано, что такое практическое обучение? Пока нет требований - можно, никто не накажет.\n\nОнлайн задания, тренажёры в виде игр. \n\nЯ противник такого подхода, но на самом деле запрета нет.\n\nИ вообще, во многих очных УЦ Вы видели практические занятия? Опять же потому, что требований к практике нет. \n\nКто-то выдал фото из рабочего цеха, задание: выявить риски. Или надел на себя респиратор правильно - всё, практика есть.",{},{},[78,84,95],{"id":79,"parentId":13,"author":80,"date":72,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":83,"reactedEmoji":13},54004,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо\u003C\u002Fp> ","Спасибо ",{},{"id":85,"parentId":13,"author":86,"date":15,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":94,"reactedEmoji":13},54042,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7207","19038025103303387340","Алексей","АЛ","#4338CA","\u003Cp>Доброго дня за фальсификацию практического обучения ( получение навыков ) в 2024 году в Свердловской области возбуждено дело против УЦ, который проводил тренировки на бумаге. Все протоколы признаны не действительными\u003C\u002Fp>","Доброго дня за фальсификацию практического обучения ( получение навыков ) в 2024 году в Свердловской области возбуждено дело против УЦ, который проводил тренировки на бумаге. Все протоколы признаны не действительными",{},{"id":96,"parentId":13,"author":97,"date":15,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":101,"reactedEmoji":13},54044,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":65,"avatarUrl":66,"groupBadge":98},{"id":68,"name":69,"icon":70,"color":71},"\u003Cp>Тут же вопрос в том, как УЦ прописал в своей программе проведение практики.\u003Cbr>\u003Cbr>Если у них есть 3Д тренажёры онлайн и они прописаны в программе, то не докапаешься. \u003Cbr>\u003Cbr>Я против этого, не считаю это практикой, но запрета ведь нет.\u003Cbr>\u003Cbr>Опять же, о каких программах речь. Та же высота, имеет смысл поехать в соседний город или пригласить преподавателя. \u003Cbr>\u003Cbr>А вот с 46Б, например, ничего не будет.\u003C\u002Fp>","Тут же вопрос в том, как УЦ прописал в своей программе проведение практики.\nЕсли у них есть 3Д тренажёры онлайн и они прописаны в программе, то не докапаешься. \nЯ против этого, не считаю это практикой, но запрета ведь нет.\nОпять же, о каких программах речь. Та же высота, имеет смысл поехать в соседний город или пригласить преподавателя. \nА вот с 46Б, например, ничего не будет.",{},"2025-08-30T04:10:56+00:00",{"id":104,"number":21,"author":105,"date":15,"isSolution":19,"text":110,"rawContent":111,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":112,"reactionUsers":113,"reactedEmoji":13,"comments":114,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},86658,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":91,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"5284","27162668512448362974","Дмитрий","ДМ","\u003Cp>практику проводит руководитель или опытный сотрудник, а вот с высотой да нужен полигон, только куда то на курсы направлять\u003Cbr>\u003Cbr>кстати пропустил момент с экспериментом Алима Хасановича по частичном обучении на полигоне, есть ссылка?\u003C\u002Fp>","практику проводит руководитель или опытный сотрудник, а вот с высотой да нужен полигон, только куда то на курсы направлять\n\nкстати пропустил момент с экспериментом Алима Хасановича по частичном обучении на полигоне, есть ссылка?",{},{},[115],{"id":116,"parentId":13,"author":117,"date":15,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":68,"userVote":22,"reactions":120,"reactedEmoji":13},54043,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да нигде не написано что нужен полигон.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Цитата:\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение работников безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте (в том числе практическим навыкам применения соответствующих СИЗ, их осмотра до и после использования) ....\u003C\u002Fp>\u003Cp>Навык осмотра сиз - это тоже практика, надевания СИЗ - тоже практика и т.п., много чего можно сделать и без полигона.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Просто нужно понять какие работы есть, какая группа по высоте и можно сориентироваться как практику отработать.\u003C\u002Fp> ","Да нигде не написано что нужен полигон. \n\nЦитата:\nОбучение работников безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте (в том числе практическим навыкам применения соответствующих СИЗ, их осмотра до и после использования) ....\n\nНавык осмотра сиз - это тоже практика, надевания СИЗ - тоже практика и т.п., много чего можно сделать и без полигона. \n\nПросто нужно понять какие работы есть, какая группа по высоте и можно сориентироваться как практику отработать. ",{}]