[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17921":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},17921,86302,"Проведение оценки профессиональных рисков?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"975","id198229980","Серёжа Вольхин","СВ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FoUHXoA1wILbnrliz.png",null,"26 авг. 2025 г.","27 авг. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"оценка профессиональных рисков",false,3,4,0,482,"\u003Cp>Коллеги, здравствуйте. Решил пересмотреть оценку профессиональных рисков. Есть несколько вопросов:\u003Cbr>\u003Cbr>1)В учреждении 9 объектов. Лишь на одном из них рабочий по комплексному обслуживанию и ремонту зданий работает на улице зимой. На всех остальных объектов другие рабочие по комплексному обслуживанию и ремонту зданий работают исключительно внутри объекта. \u003Cbr>\u003Cbr>2) Заведующий хозяйством исключительно работает только за персональным компьютером. Нет каких-то огромных складов. Есть просто небольшие помещения, в которых хранится различная бытовая химия, ручной инструмент для уборки территории, туалетная бумага, канцтовары и различная бытовая мелочевка. Тяжести не таскает. Как правило помогает мужской пол). \u003Cbr>\u003Cbr>Имея результаты по оценке профессиональных рисков я могу освободить от лишних затрат руководителя и использовать оценку профессиональных рисков в случае аргумента, если кадровая проверка или Трудовая инспекция начнет спрашивать насчёт зимних СИЗ и СИЗ для заведующего хозяйством?\u003Cbr>\u003Cbr>3) Есть должности,которые также есть в ЕТН. Некоторые СИЗ перебор для того же электромонтёра по ремонту и обслуживанию электрооборудования. Вариант изменять название должности исключается. В таком случае все равно нужно выдавать СИЗ согласно Приложению 1?\u003C\u002Fp>","Коллеги, здравствуйте. Решил пересмотреть оценку профессиональных рисков. Есть несколько вопросов:\n\n1)В учреждении 9 объектов. Лишь на одном из них рабочий по комплексному обслуживанию и ремонту зданий работает на улице зимой. На всех остальных объектов другие рабочие по комплексному обслуживанию и ремонту зданий работают исключительно внутри объекта. \n\n2) Заведующий хозяйством исключительно работает только за персональным компьютером. Нет каких-то огромных складов. Есть просто небольшие помещения, в которых хранится различная бытовая химия, ручной инструмент для уборки территории, туалетная бумага, канцтовары и различная бытовая мелочевка. Тяжести не таскает. Как правило помогает мужской пол). \n\nИмея результаты по оценке профессиональных рисков я могу освободить от лишних затрат руководителя и использовать оценку профессиональных рисков в случае аргумента, если кадровая проверка или Трудовая инспекция начнет спрашивать насчёт зимних СИЗ и СИЗ для заведующего хозяйством?\n\n3) Есть должности,которые также есть в ЕТН. Некоторые СИЗ перебор для того же электромонтёра по ремонту и обслуживанию электрооборудования. Вариант изменять название должности исключается. В таком случае все равно нужно выдавать СИЗ согласно Приложению 1?","2025-08-26T15:10:09+00:00","2025-08-27T07:47:47+00:00",[30,68,78],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":67},86305,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Да, в Нормах СИЗ необходимо указывать зимние средства индивидуальной защиты (СИЗ), даже если работники не выполняют наружные работы. Это связано с тем, что уменьшать нормы выдачи СИЗ ЗАПРЕЩЕНО. Как указано в письме Минтруда России от 3 октября 2023 года № 15 2\u002FООГ-4553 необходимо учитывать, что  СИЗ, предусмотренные приложением № 1 к Единым типовым нормам, являются МИНИМАЛЬНЫМ объемом СИЗ, ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ к выдаче. Приложение №2 к Единым типовым нормам расширяет базовый перечень СИЗ из первого приложения в зависимости от выявленных опасностей.......Здесь вопрос по водилам, но смысл требований по выдаче СИЗ тот же самый, что и для остальных профессий:  \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F203648\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F203648\u003C\u002Fa>  И здесь \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16473\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F16473-obyazatelno-li-vydavat-po-p47-ves-komplekt-odezhdy-ot-ponizhennyh-temperatur\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>КСТАТИ: указание на выдачу зимней одежды может сопровождаться условием «при выполнении наружных работ» в пункте норм или в примечаниях к нормам.\u003C\u002Fp>","Да, в Нормах СИЗ необходимо указывать зимние средства индивидуальной защиты (СИЗ), даже если работники не выполняют наружные работы. Это связано с тем, что уменьшать нормы выдачи СИЗ ЗАПРЕЩЕНО. Как указано в письме Минтруда России от 3 октября 2023 года № 15 2\u002FООГ-4553 необходимо учитывать, что  СИЗ, предусмотренные приложением № 1 к Единым типовым нормам, являются МИНИМАЛЬНЫМ объемом СИЗ, ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ к выдаче. Приложение №2 к Единым типовым нормам расширяет базовый перечень СИЗ из первого приложения в зависимости от выявленных опасностей.......Здесь вопрос по водилам, но смысл требований по выдаче СИЗ тот же самый, что и для остальных профессий:  [https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F203648](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F203648)  И здесь https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F16473-obyazatelno-li-vydavat-po-p47-ves-komplekt-odezhdy-ot-ponizhennyh-temperatur\n\nКСТАТИ: указание на выдачу зимней одежды может сопровождаться условием «при выполнении наружных работ» в пункте норм или в примечаниях к нормам.",{},{},[50],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":16,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":21,"userVote":23,"reactions":66,"reactedEmoji":14},53779,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Да, в Нормах СИЗ необходимо указывать зимние средства индивидуальной защиты (СИЗ), даже если работники не выполняют наружные работы.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>В ЕТН зимних СИЗ нет в 1 приложении, они только по рискам.\u003C\u002Fp>","> Да, в Нормах СИЗ необходимо указывать зимние средства индивидуальной защиты (СИЗ), даже если работники не выполняют наружные работы. \n\nВ ЕТН зимних СИЗ нет в 1 приложении, они только по рискам.\n\n",{},"2025-08-26T17:37:11+00:00",{"id":69,"number":21,"author":70,"date":16,"isSolution":20,"text":72,"rawContent":73,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":74,"reactionUsers":75,"reactedEmoji":14,"comments":76,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":77},86316,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":71},{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17921#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"86302\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Серёжа Вольхин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В учреждении 9 объектов. Лишь на одном из них рабочий по комплексному обслуживанию и ремонту зданий работает на улице зимой. На всех остальных объектов другие рабочие по комплексному обслуживанию и ремонту зданий работают исключительно внутри объекта.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Выше ответила, СИЗ от пониженных температур в ЕТН стоят по рискам. Делайте разные карты ОПР для них, а в результате будут разные пункты приказа в локальных нормах СИЗ.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Заведующий хозяйством исключительно \u003Cstrong>работает только за персональным компьютером\u003C\u002Fstrong>. Нет каких-то огромных складов. \u003Cstrong>Есть просто небольшие помещения, в которых хранится\u003C\u002Fstrong> различная бытовая химия, ручной инструмент для уборки территории, туалетная бумага, канцтовары и различная бытовая мелочевка. Тяжести не таскает. Как правило помогает мужской пол).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Намёк поняли? А теперь ставим себя на место этого работника и представляем рабочий день. Если не представляется - идём за работником, а также разговариваем с ним. В нормах завхоза нет, поэтому по рискам. Если он может замарать свою одежду при выдаче бытовой химии - выдайте халат, костюм от ОПЗ, если нет - можно ничего не выдавать.\u003C\u002Fp>  \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Имея результаты по оценке профессиональных рисков \u003Cstrong>я могу освободить от лишних затрат руководителя\u003C\u002Fstrong> и использовать оценку профессиональных рисков в случае аргумента, если кадровая проверка или Трудовая инспекция начнет спрашивать насчёт зимних СИЗ и СИЗ для заведующего хозяйством?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>У ГИТ не будет вопросов, если вы сделаете нормы в интересах работника, а не работодателя. Да, мы должны соблюдать баланс и учитывать возможности, но обделить работника не выйдет.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Есть должности, которые также есть в ЕТН. Некоторые СИЗ перебор для того же электромонтёра по ремонту и обслуживанию электрооборудования. Вариант изменять название должности исключается. В таком случае все равно нужно выдавать СИЗ согласно Приложению 1?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Официально сократить нельзя, хотя по 766н я бы поспорила. Проверки ещё не было, но я себе в ЛНА написала, что всё согласно рисков. Уже писала, что считаю ошибкой для машиниста буровой установки в ЕТН шахтный самоспасатель. Не включаю его в локальные нормы и включать не собираюсь, хоть он написан в 1 приложении.\u003Cbr>\u003Cbr>Но это наш осознанный риск, прописанный в ЛНА. Следовать этому совету или нет - принимайте решение сами.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-27\u002F1756270690-172620-photo-2025-08-27-10-48-36.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[Серёжа Вольхин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17921\u002F1) Здравствуйте. \n\nВ учреждении 9 объектов. Лишь на одном из них рабочий по комплексному обслуживанию и ремонту зданий работает на улице зимой. На всех остальных объектов другие рабочие по комплексному обслуживанию и ремонту зданий работают исключительно внутри объекта.\n\nВыше ответила, СИЗ от пониженных температур в ЕТН стоят по рискам. Делайте разные карты ОПР для них, а в результате будут разные пункты приказа в локальных нормах СИЗ. \n\nЗаведующий хозяйством исключительно **работает только за персональным компьютером**. Нет каких-то огромных складов. **Есть просто небольшие помещения, в которых хранится** различная бытовая химия, ручной инструмент для уборки территории, туалетная бумага, канцтовары и различная бытовая мелочевка. Тяжести не таскает. Как правило помогает мужской пол).\n\nНамёк поняли? А теперь ставим себя на место этого работника и представляем рабочий день. Если не представляется - идём за работником, а также разговариваем с ним. В нормах завхоза нет, поэтому по рискам. Если он может замарать свою одежду при выдаче бытовой химии - выдайте халат, костюм от ОПЗ, если нет - можно ничего не выдавать.  \n\nИмея результаты по оценке профессиональных рисков **я могу освободить от лишних затрат руководителя** и использовать оценку профессиональных рисков в случае аргумента, если кадровая проверка или Трудовая инспекция начнет спрашивать насчёт зимних СИЗ и СИЗ для заведующего хозяйством?\n\nУ ГИТ не будет вопросов, если вы сделаете нормы в интересах работника, а не работодателя. Да, мы должны соблюдать баланс и учитывать возможности, но обделить работника не выйдет.\n\nЕсть должности, которые также есть в ЕТН. Некоторые СИЗ перебор для того же электромонтёра по ремонту и обслуживанию электрооборудования. Вариант изменять название должности исключается. В таком случае все равно нужно выдавать СИЗ согласно Приложению 1?\n\nОфициально сократить нельзя, хотя по 766н я бы поспорила. Проверки ещё не было, но я себе в ЛНА написала, что всё согласно рисков. Уже писала, что считаю ошибкой для машиниста буровой установки в ЕТН шахтный самоспасатель. Не включаю его в локальные нормы и включать не собираюсь, хоть он написан в 1 приложении.\n\nНо это наш осознанный риск, прописанный в ЛНА. Следовать этому совету или нет - принимайте решение сами.\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-27\u002F1756270690-172620-photo-2025-08-27-10-48-36.jpg]",{},{},[],"2025-08-27T03:58:10+00:00",{"id":79,"number":22,"author":80,"date":16,"isSolution":20,"text":85,"rawContent":86,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":14,"comments":89,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},86353,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"8813","10174733052043331427","1234","12","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17921#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"86302\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Серёжа Вольхин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вариант изменять название должности исключается.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А почему он у Вас именно \"электромонтер\", а не, скажем \" слесарь-электромонтажник\"? \u003Cbr>\u003Cbr>У нас сейчас с введением профстандартов и ЕТН, которые ложатся на нормативную документацию по техпроцессам, в целом, по стране, большая неразбериха. Люди которые по 20 лет работали в профессиях и должностях, внезапно выясняют, что то, что они делают по факту, не соотносится с требованиями компетенций к наименованию их профессии. И это нормально. не вижу в этом проблемы. Строго говоря, наш подход, в котором работодатель обязан обеспечивать своих работников СИЗ за свой счет не верен в корне, но это лирика.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В целом, Вам уже выше ответили. Однако, при оценке рисков и выдачи СИЗ по ним, необходимо учитывать степень риска, последствия и другие меры по снижению риска.  СИЗ это последний метод в снижении риска. Первыми идут организационные, технические, технологические способы. И только когда они не снижают риск до минимума, необходимо применять СИЗ\u003C\u002Fp>","[Серёжа Вольхин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17921\u002F1) Вариант изменять название должности исключается.\n\nА почему он у Вас именно \"электромонтер\", а не, скажем \" слесарь-электромонтажник\"? \n\nУ нас сейчас с введением профстандартов и ЕТН, которые ложатся на нормативную документацию по техпроцессам, в целом, по стране, большая неразбериха. Люди которые по 20 лет работали в профессиях и должностях, внезапно выясняют, что то, что они делают по факту, не соотносится с требованиями компетенций к наименованию их профессии. И это нормально. не вижу в этом проблемы. Строго говоря, наш подход, в котором работодатель обязан обеспечивать своих работников СИЗ за свой счет не верен в корне, но это лирика.\n\nВ целом, Вам уже выше ответили. Однако, при оценке рисков и выдачи СИЗ по ним, необходимо учитывать степень риска, последствия и другие меры по снижению риска.  СИЗ это последний метод в снижении риска. Первыми идут организационные, технические, технологические способы. И только когда они не снижают риск до минимума, необходимо применять СИЗ",{},{},[]]