[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17811":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},17811,85744,"В организации закрыли эвакуационные выходы. Как воздействовать на руководство?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"5173","32185227652004195938","Ольга К","ОК","#334155",null,"18 авг. 2025 г.","19 авг. 2025 г.","Пожарная безопасность",[16,18],"обязательные требования",false,3,4,0,441,"\u003Cp>Взяла на себя обязательства по ГО и уже встряла. Руководитель структурного подразделения закрыла у себя два эвакуационных выхода, оставив только главный. По ее словам: работники уходят раньше времени с работы, и она не может это проконтролировать. Плюс пациенты могут зайти через эти выходы и, по ее словам, подбросить что-нибудь, а она не узнает. \u003Cbr>\u003Cbr>Я, сославшись на статью постановления \"Об утверждении Правил противопожарного режима в РФ\" попросила открыть. Но она отправилась к главному, и тот дал добро на закрытие. \u003Cbr>\u003Cbr>Мне теперь эти выходы покоя на дают. \u003Cbr>\u003Cbr>По приказу в данном структурном подразделении ответственная за пожарную безопасность именно заведующая. И люди там работают мстительные: чуть что пишут жалобы. \u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите: какой есть у меня выход в этой ситуации?\u003C\u002Fp>","Взяла на себя обязательства по ГО и уже встряла. Руководитель структурного подразделения закрыла у себя два эвакуационных выхода, оставив только главный. По ее словам: работники уходят раньше времени с работы, и она не может это проконтролировать. Плюс пациенты могут зайти через эти выходы и, по ее словам, подбросить что-нибудь, а она не узнает. \n\nЯ, сославшись на статью постановления \"Об утверждении Правил противопожарного режима в РФ\" попросила открыть. Но она отправилась к главному, и тот дал добро на закрытие. \n\nМне теперь эти выходы покоя на дают. \n\nПо приказу в данном структурном подразделении ответственная за пожарную безопасность именно заведующая. И люди там работают мстительные: чуть что пишут жалобы. \n\nПодскажите: какой есть у меня выход в этой ситуации?","2025-08-18T07:26:40+00:00","2025-08-19T07:08:11+00:00",[29,93,125],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":92},85748,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>А у Вашей организации какое направление деятельности? Дежурный или кто-то типа такого есть? Напишите Заяву Вашему боссу, где всё подробно распишите, с требованиями НПА. Попросите чиркануть визу и ксерокопию заявы себе в папочку..... А ей предложите ключ заложить дежурному (если он есть), или определите место хранения и кто отвечает. Но чтобы к ключу от эвакуационных дверей в рабочее время был организован в любое время. На двери пришпандорьте бумажку: \"Ключ находится там-то\"....Пропишите в ЛНА - причина должна быть очень веская..... Про требования ППР не упоминаю, Вы их и так прекрасно знаете.....\u003C\u002Fp> ","А у Вашей организации какое направление деятельности? Дежурный или кто-то типа такого есть? Напишите Заяву Вашему боссу, где всё подробно распишите, с требованиями НПА. Попросите чиркануть визу и ксерокопию заявы себе в папочку..... А ей предложите ключ заложить дежурному (если он есть), или определите место хранения и кто отвечает. Но чтобы к ключу от эвакуационных дверей в рабочее время был организован в любое время. На двери пришпандорьте бумажку: \"Ключ находится там-то\"....Пропишите в ЛНА - причина должна быть очень веская..... Про требования ППР не упоминаю, Вы их и так прекрасно знаете.....",{},{},[49,55,62,69,80],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":13},53230,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ключ хранения она определила в регистратуре, т.е. посредине здания. Я предлагала дверь закрыть, но при этом оставить ключ в дверях. Но она на такой не согласилась\u003C\u002Fp>","Ключ хранения она определила в регистратуре, т.е. посредине здания. Я предлагала дверь закрыть, но при этом оставить ключ в дверях. Но она на такой не согласилась",{},{"id":56,"parentId":13,"author":57,"date":14,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":61,"reactedEmoji":13},53232,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":58},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>У меня от прошлой жизни осталось... Если у Вас медицина, может, пригодится:\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"1a62aa11-afc1-49fb-bc8b-2c25248599eb\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">pb-v-medorganizaciyax.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">193kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","У меня от прошлой жизни осталось... Если у Вас медицина, может, пригодится: [upl-file uuid=1a62aa11-afc1-49fb-bc8b-2c25248599eb size=193kB]pb-v-medorganizaciyax.pdf[\u002Fupl-file]\n",{},{"id":63,"parentId":13,"author":64,"date":14,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":67,"userVote":22,"reactions":68,"reactedEmoji":13},53245,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо огромное! Пригодится в работе!\u003C\u002Fp>","Спасибо огромное! Пригодится в работе!",1,{},{"id":70,"parentId":13,"author":71,"date":15,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":79,"reactedEmoji":13},53339,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2416","15588764143987409585","Олег!!!","ОЛ","#0369A1"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5173\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ольга К\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>но при этом оставить ключ в дверях\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вот это очень плохой вариант. Ключ ломают и дверь намертво заперта. Замена личины проблематична, возможно даже дверь придется ломать. \u003Cbr>\u003Cbr>Есть личинки, называются с \"барашком\".  Снаружи ключ, внутри крутилка. И надежно и без ключа.\u003C\u002Fp>"," @32185227652004195938 \n\n> но при этом оставить ключ в дверях\n\nВот это очень плохой вариант. Ключ ломают и дверь намертво заперта. Замена личины проблематична, возможно даже дверь придется ломать. \nЕсть личинки, называются с \"барашком\".  Снаружи ключ, внутри крутилка. И надежно и без ключа.",{},{"id":81,"parentId":13,"author":82,"date":88,"text":89,"rawContent":90,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":91,"reactedEmoji":13},53753,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10671","32920405104176583851","Игорь","ИГ","#BE123C","26 авг. 2025 г.","\u003Cp>Для меня это тоже больная тема. На многих дверях есть те самые коробочки с ключом.  А некоторые эвакуационные выходы открывают только на перекур или на обед. Направлял предписание руководителю о замене личинок, но ответа нет. \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cem>Есть же ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 16 сентября 2020 г. N 1479 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПРОТИВОПОЖАРНОГО РЕЖИМА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ\u003Cbr>\u003Cbr>п.26. Запоры (замки) на дверях эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей, лестничных клеток, зальных помещений, за исключением объектов защиты, для которых установлен особый режим содержания помещений (охраны, обеспечения безопасности), должны обеспечивать возможность их свободного открывания изнутри \u003Cstrong>без ключа\u003C\u002Fstrong>. (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.10.2022 N 1885).\u003C\u002Fem> \u003Cbr>\u003Cbr>Так как же правильно действовать?\u003Cbr>\u003Cbr>На мои предложения заменить личинки на личинки с барашком или поставить авто открытие двери например на эл. магнитах как организовано в подъездах жилых домов не увенчались успехом.\u003C\u002Fp>","Для меня это тоже больная тема. На многих дверях есть те самые коробочки с ключом.  А некоторые эвакуационные выходы открывают только на перекур или на обед. Направлял предписание руководителю о замене личинок, но ответа нет. \n_Есть же ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 16 сентября 2020 г. N 1479 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПРОТИВОПОЖАРНОГО РЕЖИМА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ\nп.26. Запоры (замки) на дверях эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей, лестничных клеток, зальных помещений, за исключением объектов защиты, для которых установлен особый режим содержания помещений (охраны, обеспечения безопасности), должны обеспечивать возможность их свободного открывания изнутри **без ключа**. (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.10.2022 N 1885)._ \nТак как же правильно действовать?\nНа мои предложения заменить личинки на личинки с барашком или поставить авто открытие двери например на эл. магнитах как организовано в подъездах жилых домов не увенчались успехом.",{},"2025-08-18T07:34:53+00:00",{"id":94,"number":20,"author":95,"date":14,"isSolution":19,"text":101,"rawContent":102,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":103,"reactionUsers":104,"reactedEmoji":13,"comments":105,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":124},85749,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":100,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8813","10174733052043331427","1234","12","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17811#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"85744\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Помимо пожарных требований, есть еще и антитеррор, например. У Вас, судя по всему, медицинская организация, но неясно какого плана, потому что \" пациенты могут подкинуть\" звучит, как минимум интригующе\u003C\u002Fp>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17811\u002F1) Помимо пожарных требований, есть еще и антитеррор, например. У Вас, судя по всему, медицинская организация, но неясно какого плана, потому что \" пациенты могут подкинуть\" звучит, как минимум интригующе",{},{},[106,112,118],{"id":107,"parentId":13,"author":108,"date":14,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":111,"reactedEmoji":13},53229,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>У нас обычная поликлиника\u003C\u002Fp>","У нас обычная поликлиника",{},{"id":113,"parentId":13,"author":114,"date":14,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":117,"reactedEmoji":13},53231,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":100,"avatarUrl":13,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5173\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ольга К\u003C\u002Fa> , У Вас документы по антитеррору разработаны? Можете выдать ключи дежурному и ссылаться на антитеррор, главное, что бы доступ к выходам был свободен\u003C\u002Fp>"," @32185227652004195938 , У Вас документы по антитеррору разработаны? Можете выдать ключи дежурному и ссылаться на антитеррор, главное, что бы доступ к выходам был свободен",{},{"id":119,"parentId":13,"author":120,"date":14,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":123,"reactedEmoji":13},53243,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Честно, не знаю, так как еще разбираюсь с тем, что есть и чего нет. Спасибо за совет. Выясню\u003C\u002Fp>","Честно, не знаю, так как еще разбираюсь с тем, что есть и чего нет. Спасибо за совет. Выясню",{},"2025-08-18T07:42:24+00:00",{"id":126,"number":21,"author":127,"date":15,"isSolution":19,"text":128,"rawContent":129,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":130,"reactionUsers":131,"reactedEmoji":13,"comments":132,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},85853,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17811#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"85744\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Подскажите: какой есть у меня выход в этой ситуации?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ну не зная объекта и ваши ресурсы давать советы сложно. Поэтому в общем:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Собственная безопасность. Приказ о назначении заведующей есть. Осталось официально обратить её внимание на данную проблему. Вариантов несколько, от комиссионного обследования\u002Fаудита с составлением акта до простой служебки с донесением проблемы. Главное зафиксировать как-то что информация доведена и ответственный в курсе о проблеме. А если ответственный ещё и официально ответит, например укажет в отчете или ответное письмо хотя бы электронное пришлет, то у вас все отмазки на руках и отвечать будет заведующая по полной программе. Главное не ругаться, пусть проглотят и подпишутся!\u003C\u002Fli>\u003Cli>Поднять пакет документов или выяснить как организован режим безопасности в вашем учреждении. Это вопрос к службе безопасности, если она у вас есть. Запирать двери разрешается только при организации особого режима (пункт 26 Правил ПП в РФ). Кстати в этом же пункте требование об открытии дверей дистанционно.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Начинаем комплекс мероприятий по организации реальной безопасности. Идеальный вариант это установка электронных замков с системой СКУД (пропуска) и реализацией автоматического открытия по сигналу от пож сигнализации. При отсутствии возможности реализовать такой проект, начинаем экономить. Например установка электронных замков с управлением от дежурного (желательно, чтобы дежурный при этом видел дверь через камеру видеонаблюдения, он же если необходимо откроет дверь рабочему персоналу).  Далее в сторону экономии (и уже с нарушением, но хотя бы у людей остается шанс спастись), установка на дверь охранной сигнализации (датчик открытия), что бы дежурный знал если её откроют, дверь на замок, рядом с дверью красная коробочка с пломбой, в коробочке ключ от двери и табличка \"открыть при пожаре\", то есть примерно как на пожарных кранах. При этом дублер ключа у дежурного.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Вот как-то так я бы работал.\u003C\u002Fp>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17811\u002F1) Подскажите: какой есть у меня выход в этой ситуации?\n\nНу не зная объекта и ваши ресурсы давать советы сложно. Поэтому в общем:\nСобственная безопасность. Приказ о назначении заведующей есть. Осталось официально обратить её внимание на данную проблему. Вариантов несколько, от комиссионного обследования\u002Fаудита с составлением акта до простой служебки с донесением проблемы. Главное зафиксировать как-то что информация доведена и ответственный в курсе о проблеме. А если ответственный ещё и официально ответит, например укажет в отчете или ответное письмо хотя бы электронное пришлет, то у вас все отмазки на руках и отвечать будет заведующая по полной программе. Главное не ругаться, пусть проглотят и подпишутся!\nПоднять пакет документов или выяснить как организован режим безопасности в вашем учреждении. Это вопрос к службе безопасности, если она у вас есть. Запирать двери разрешается только при организации особого режима (пункт 26 Правил ПП в РФ). Кстати в этом же пункте требование об открытии дверей дистанционно.\nНачинаем комплекс мероприятий по организации реальной безопасности. Идеальный вариант это установка электронных замков с системой СКУД (пропуска) и реализацией автоматического открытия по сигналу от пож сигнализации. При отсутствии возможности реализовать такой проект, начинаем экономить. Например установка электронных замков с управлением от дежурного (желательно, чтобы дежурный при этом видел дверь через камеру видеонаблюдения, он же если необходимо откроет дверь рабочему персоналу).  Далее в сторону экономии (и уже с нарушением, но хотя бы у людей остается шанс спастись), установка на дверь охранной сигнализации (датчик открытия), что бы дежурный знал если её откроют, дверь на замок, рядом с дверью красная коробочка с пломбой, в коробочке ключ от двери и табличка \"открыть при пожаре\", то есть примерно как на пожарных кранах. При этом дублер ключа у дежурного.\n\nВот как-то так я бы работал.",{},{},[133,139],{"id":134,"parentId":13,"author":135,"date":88,"text":136,"rawContent":137,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":138,"reactedEmoji":13},53754,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>по п.3 \u003Cbr>\u003Cbr>Установка электронных замков - действительно выход, а всё остальное нет. Ключи из коробки могут потеряться, да и всё остальное не надёжно.\u003C\u002Fp>","по п.3 \nУстановка электронных замков - действительно выход, а всё остальное нет. Ключи из коробки могут потеряться, да и всё остальное не надёжно.",{},{"id":140,"parentId":13,"author":141,"date":142,"text":143,"rawContent":144,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":145,"reactedEmoji":13},53788,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"27 авг. 2025 г."," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F148\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Игорь\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>а всё остальное нет.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Предложите свои варианты! \u003Cbr>\u003Cbr>В рамках условий озвученных автором.\u003C\u002Fp>"," @SH0aecf4791ca340eeac3ed \n\n>  а всё остальное нет.\n\nПредложите свои варианты! \nВ рамках условий озвученных автором.",{}]