[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17790":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":20,"category":21,"tags":22,"isFeatured":24,"isSticky":24,"isLocked":24,"isResolved":24,"isExpertInvited":24,"bestAnswerPostId":25,"canSticky":24,"canLock":24,"commentsCount":26,"lastPostNumber":27,"lastReadPostNumber":25,"hasNewMessages":24,"unreadCount":28,"views":29,"subscribersCount":27,"isSubscribed":24,"userVote":28,"votesCount":28,"bodyHtml":30,"rawContent":31,"rawCreatedAt":32,"rawLastPostedAt":33,"answers":34},17790,85630,"Не дадим в обиду СОТа!",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","15 авг. 2025 г.","25 авг. 2025 г.","Охрана труда",[21,23],"ответственность",false,null,22,23,0,4289,"\u003Cp>Коллеги \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17787\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">в соседней ветке\u003C\u002Fa> обсуждается вопрос про  составление Акта по ф.5.  автор вопроса наша коллега СОТкА.\u003Cbr>\u003Cbr> Из сообщений понятно, что её включают в число виновных в тяжёлом н\\с.\u003Cbr>\u003Cbr> Коллеги, давайте поможем  нашей коллеге избежать несправедливого  наказания. Мы же с вами понимаем, что одним расследование ГИТ это может не закончится!   \u003Cbr>\u003Cbr>Почему СОТ должен оказаться в числе виновных!\u003Cbr>\u003Cbr>  Давайте вместе разберёмся и поможем коллеге!\u003Cbr>\u003Cbr> СОТкА , выложите   сюда  обстоятельства н\\с, \u003Cbr>\u003Cbr> Вашу должностную положение о СУОТ и т.д.\u003Cbr>\u003Cbr> Может коллеги что то дельное посоветуют как Вам избежать фигурирования в Акте.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Мы же с вами сообщество специалистов по ОТ!!!\u003Cbr>\u003Cbr>  Где наша солидарность??\u003Cbr>\u003Cbr> Врачи вон никогда не топят друг друга, а мы что хуже???\u003Cbr>\u003Cbr> Отстоим честь мундира!!!\u003C\u002Fp>","Коллеги [в соседней ветке](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F17787-akt-po-rassledovaniyu-ns-po-forme-5) обсуждается вопрос про  составление Акта по ф.5.  автор вопроса наша коллега СОТкА.\n\n Из сообщений понятно, что её включают в число виновных в тяжёлом н\\с.\n\n Коллеги, давайте поможем  нашей коллеге избежать несправедливого  наказания. Мы же с вами понимаем, что одним расследование ГИТ это может не закончится!   \n\nПочему СОТ должен оказаться в числе виновных!\n\n  Давайте вместе разберёмся и поможем коллеге!\n\n СОТкА , выложите   сюда  обстоятельства н\\с, \n\n Вашу должностную положение о СУОТ и т.д.\n\n Может коллеги что то дельное посоветуют как Вам избежать фигурирования в Акте.\n\nМы же с вами сообщество специалистов по ОТ!!!\n\n  Где наша солидарность??\n\n Врачи вон никогда не топят друг друга, а мы что хуже???\n\n Отстоим честь мундира!!!","2025-08-15T07:56:06+00:00","2025-08-25T06:50:45+00:00",[35,50,65,94,221,326,339,372,444,498,534,560,591,606,677,707,717,752,785],{"id":36,"number":37,"author":38,"date":19,"isSolution":24,"text":44,"rawContent":45,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":25,"comments":48,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":49},85631,2,{"id":39,"username":40,"name":41,"initials":42,"color":43,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155","\u003Cp>Согласна! СОТка уже несколько вопросов выкладывала на эту тему и ее упорно \"тащат вниз\" в этом НС. По всей видимости по инициативе ГИТа.\u003C\u002Fp> ","Согласна! СОТка уже несколько вопросов выкладывала на эту тему и ее упорно \"тащат вниз\" в этом НС. По всей видимости по инициативе ГИТа.",{},{},[],"2025-08-15T07:57:40+00:00",{"id":51,"number":52,"author":53,"date":19,"isSolution":24,"text":59,"rawContent":60,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":25,"comments":63,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":64},85637,3,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":12,"avatarUrl":58,"groupBadge":25},"8263","12394933663967664817","Юрий","ЮР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FeabnpKZqNWLlmaHt.png","\u003Cp>Считаю, что надо включить ГИТа в число виновных ввиду отсутствия профилактических визитов!\u003C\u002Fp>","Считаю, что надо включить ГИТа в число виновных ввиду отсутствия профилактических визитов!",{},{},[],"2025-08-15T08:28:25+00:00",{"id":66,"number":67,"author":68,"date":19,"isSolution":24,"text":75,"rawContent":76,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":77,"reactionUsers":78,"reactedEmoji":25,"comments":79,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":93},85643,4,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":25},"7650","9940499693778219468","Анна","АН","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FUkHtfH3IauJxqq5q.png","\u003Cp>Привлечь бывшего СОТа  за отсутствие Норм выдачи СИЗ и тп\u003C\u002Fp>","Привлечь бывшего СОТа  за отсутствие Норм выдачи СИЗ и тп",{},{},[80],{"id":81,"parentId":25,"author":82,"date":89,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":52,"userVote":28,"reactions":92,"reactedEmoji":25},53203,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":25},"1702","SHca9927ae5a202f116268d","Умник","УМ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0JECY844VMLQOqGd.png","18 авг. 2025 г.","\u003Cp>Не получиться\u003C\u002Fp>","Не получиться",{},"2025-08-15T08:58:01+00:00",{"id":95,"number":15,"author":96,"date":19,"isSolution":24,"text":103,"rawContent":104,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":105,"reactionUsers":106,"reactedEmoji":25,"comments":107,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":220},85644,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":25},"7435","30137040983151958867","СОТкА","СО","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FZjNxzl3RygKgVyUD.png","\u003Cp>Спасибо, коллеги! \u003Cbr>\u003Cbr>Обстоятельства такие: пришла я эту организацию 6 мая 25 г., а 8 июля случился тяжелый НС: \u003Cbr>\u003Cbr>\"Утром работник пошел на участок  через цеховое помещение для осмотра участка на наличие мусора, который впоследствии должен был выкинуть в мусорные контейнеры, которые стояли внизу. В помещении было чисто. Рабочий решил не возвращаться к выходу через цех, а решил спуститься по подставке со ступеньками, которая стояла у контейнеров.  Рабочий стал спускаться, наступил на левую ногу, нога перестала слушаться и подвернулась. Он потерял равновесие и с высоты собственного роста сел на ногу на подставке. Потом он позвонил своему начальнику. Далее ему оказали помощь и увезли на скорой. Потом я ждала справку 315у от больницы 15 дней, пока сам ГИТ уже не позвонил в больницу, после этого сразу отдали. \u003Cbr>\u003Cbr>Подставка эта стояла там давно, они по ней и спускались и поднимались.  Подставка просто самопально сваренная как бы лестница 20тилетней давности, железная. Никому дела до этого не было. Пока не случился такой НС. Все сразу заголосили мы не знаем откуда она там и для чего она там поставлена. А поставлена она там, чтобы они в грязной одежде через цех не ползали, да и так быстрей.. Я честно, особо за это время по территории не ходила, так как сидела разбиралась с документами. Потому что мне никто ничего не передавал, все старое, инструкции по ОТ просто древние. Постоянно что-то сыпалось сверху. НА собеседовании мне сказали, что предыдущий СОТ - человек с большим опытом, что к охране труда здесь серьезное отношение. В итоге что? В итоге обманули дурачка за 4 кулачка))) \u003Cbr>\u003Cbr>В общем я понимаю, что я как СОТ должна была усмотреть в этом опасность и распорядиться, чтобы эту подставку убрали, но случилось уже так как случилось. У работника открытый перелом бедра со смещением. Человеку 60 лет. Выйдет на работу он в лучшем случае в сентябре. Положения о СИЗ и ЕТН нет от слова совсем. На скорую руку я не стала врать, потому, что если возьмут бух документы и проверят как закупались сиз и какие, ну будет понятно, что наврано все.  Что делал предыдущий СОТ и почему нет новых норма выдачи непонятно.  У него была установка скорую не вызывать и всех за ворота. Я так не могу. \u003Cbr>\u003Cbr>Больше всего меня бесит, даже не то, что я буду виновата, а то, что нет образцов заполнения этого Акта, по сто раз все надо спрашивать. Хорошо, что есть этот ресурс. Члены комиссии вообще отстраненные, кроме комитета по труду.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Просто я понимаю, что если брыкаться и сопротивляться, будет инициирована внеплановая проверка. А тут есть за что наказать.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Ну вот как-то так.\u003C\u002Fp>","Спасибо, коллеги! \n\nОбстоятельства такие: пришла я эту организацию 6 мая 25 г., а 8 июля случился тяжелый НС: \n\n\"Утром работник пошел на участок  через цеховое помещение для осмотра участка на наличие мусора, который впоследствии должен был выкинуть в мусорные контейнеры, которые стояли внизу. В помещении было чисто. Рабочий решил не возвращаться к выходу через цех, а решил спуститься по подставке со ступеньками, которая стояла у контейнеров.  Рабочий стал спускаться, наступил на левую ногу, нога перестала слушаться и подвернулась. Он потерял равновесие и с высоты собственного роста сел на ногу на подставке. Потом он позвонил своему начальнику. Далее ему оказали помощь и увезли на скорой. Потом я ждала справку 315у от больницы 15 дней, пока сам ГИТ уже не позвонил в больницу, после этого сразу отдали. \n\nПодставка эта стояла там давно, они по ней и спускались и поднимались.  Подставка просто самопально сваренная как бы лестница 20тилетней давности, железная. Никому дела до этого не было. Пока не случился такой НС. Все сразу заголосили мы не знаем откуда она там и для чего она там поставлена. А поставлена она там, чтобы они в грязной одежде через цех не ползали, да и так быстрей.. Я честно, особо за это время по территории не ходила, так как сидела разбиралась с документами. Потому что мне никто ничего не передавал, все старое, инструкции по ОТ просто древние. Постоянно что-то сыпалось сверху. НА собеседовании мне сказали, что предыдущий СОТ - человек с большим опытом, что к охране труда здесь серьезное отношение. В итоге что? В итоге обманули дурачка за 4 кулачка))) \n\nВ общем я понимаю, что я как СОТ должна была усмотреть в этом опасность и распорядиться, чтобы эту подставку убрали, но случилось уже так как случилось. У работника открытый перелом бедра со смещением. Человеку 60 лет. Выйдет на работу он в лучшем случае в сентябре. Положения о СИЗ и ЕТН нет от слова совсем. На скорую руку я не стала врать, потому, что если возьмут бух документы и проверят как закупались сиз и какие, ну будет понятно, что наврано все.  Что делал предыдущий СОТ и почему нет новых норма выдачи непонятно.  У него была установка скорую не вызывать и всех за ворота. Я так не могу. \n\nБольше всего меня бесит, даже не то, что я буду виновата, а то, что нет образцов заполнения этого Акта, по сто раз все надо спрашивать. Хорошо, что есть этот ресурс. Члены комиссии вообще отстраненные, кроме комитета по труду.\n\nПросто я понимаю, что если брыкаться и сопротивляться, будет инициирована внеплановая проверка. А тут есть за что наказать.\n\nНу вот как-то так.",{},{},[108,119,130,137,149,156,163,171,177,187,201,209],{"id":109,"parentId":25,"author":110,"date":19,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":117,"userVote":28,"reactions":118,"reactedEmoji":25},53077,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":12,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"10650","Grigoriy","Vasiliy","VA","\u003Cp>Давайте по порядку, что Вам вменяют и на основании чего? \u003Cbr>\u003Cbr>Если чот пишите в телегу ( \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002Fgigaufa\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"gigaufa\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@gigaufa\u003C\u002Fa> ) помогу чем смогу.\u003C\u002Fp> ","Давайте по порядку, что Вам вменяют и на основании чего? \nЕсли чот пишите в телегу ( @gigaufa ) помогу чем смогу. ",8,{},{"id":120,"parentId":25,"author":121,"date":19,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":128,"userVote":28,"reactions":129,"reactedEmoji":25},53078,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":43,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"7802","1208191578254504842","Ирина Хихлуха","ИХ","\u003Cp>Если бы я входила в комиссию по расследованию, то я задала бы вот такие вопросы:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Есть ли планировка участка, цеха и схема передвижения по территории?\u003C\u002Fli>\u003Cli>Уборка мусора входит в обязанности этого работника? Что прописано в его рабочей инструкции? В инструкции по охране труда пусть и старой?\u003Cbr>\u003Cbr>Эти документы помогут понять, где и как должен был передвигаться работник и должен ли он вообще заниматься тем делом, при котором произошел НС.\u003Cbr>\u003Cbr> Если это регламентировано, то работник нарушил. Если не регламентировано, то виноват работодатель - руководитель организации, главный инженер и т.п. - тот кто должен был в конечном итоге организовать безопасное передвижение по территории. При этом, если нет приказа о назначении ответственного за организацию безопасных работ, в должностных обязанностях руководителей нет записи про это, то виноват руководитель организации. \u003Cbr>\u003Cbr>Мое мнение не панацея, это сугубо мое ИМХО, основанное на личном опыте. Коллеги меня поправят и  подскажут Вам еще что-то толковое.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Если бы я входила в комиссию по расследованию, то я задала бы вот такие вопросы:\n1. Есть ли планировка участка, цеха и схема передвижения по территории?\n2. Уборка мусора входит в обязанности этого работника? Что прописано в его рабочей инструкции? В инструкции по охране труда пусть и старой?\nЭти документы помогут понять, где и как должен был передвигаться работник и должен ли он вообще заниматься тем делом, при котором произошел НС.\n Если это регламентировано, то работник нарушил. Если не регламентировано, то виноват работодатель - руководитель организации, главный инженер и т.п. - тот кто должен был в конечном итоге организовать безопасное передвижение по территории. При этом, если нет приказа о назначении ответственного за организацию безопасных работ, в должностных обязанностях руководителей нет записи про это, то виноват руководитель организации. \nМое мнение не панацея, это сугубо мое ИМХО, основанное на личном опыте. Коллеги меня поправят и  подскажут Вам еще что-то толковое.",24,{},{"id":131,"parentId":25,"author":132,"date":19,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":128,"userVote":28,"reactions":136,"reactedEmoji":25},53079,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":133},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Выкладывайте сюда все документы (ЛНА) , что есть! У вас ДИ есть? Положение о СУОТ есть? Выкладывайте сюда! \u003Cbr>\u003Cbr> И не надо жалеть РБТД! Жалейте только себя!!! \u003Cbr>\u003Cbr>Ни давайте себя включить в АКт.\u003Cbr>\u003Cbr> Вообще кто решил, что Вы виновны?\u003Cbr>\u003Cbr> Лестница 20 лет стояла, и никто не делал замечание? А вы за 2 месяца должны были все углы пролезть и все недостатки выявить? Бред!\u003Cbr>\u003Cbr>Нога подвернулась не потому, что подставка старая, ( с чего бы вдруг подвернутся ноге?). площадка ровная? - наверное ровная! Споткнутся на этой площадке обо что то можно - вряд ли! \u003Cbr>\u003Cbr>Личная неосторожность пострадавшего.\u003Cbr>\u003Cbr>Вообще, кто решил Вас указать в акте? ГИТ? \u003Cbr>\u003Cbr>А ничего, что Вы всего 2 месяца до н\\с там проработали?\u003C\u002Fp>","Выкладывайте сюда все документы (ЛНА) , что есть! У вас ДИ есть? Положение о СУОТ есть? Выкладывайте сюда! \n И не надо жалеть РБТД! Жалейте только себя!!! \nНи давайте себя включить в АКт.\n Вообще кто решил, что Вы виновны?\n Лестница 20 лет стояла, и никто не делал замечание? А вы за 2 месяца должны были все углы пролезть и все недостатки выявить? Бред!\nНога подвернулась не потому, что подставка старая, ( с чего бы вдруг подвернутся ноге?). площадка ровная? - наверное ровная! Споткнутся на этой площадке обо что то можно - вряд ли! \nЛичная неосторожность пострадавшего.\nВообще, кто решил Вас указать в акте? ГИТ? \nА ничего, что Вы всего 2 месяца до н\\с там проработали?",{},{"id":138,"parentId":25,"author":139,"date":19,"text":145,"rawContent":146,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":147,"userVote":28,"reactions":148,"reactedEmoji":25},53081,{"id":140,"username":141,"name":142,"initials":143,"color":87,"avatarUrl":144,"groupBadge":25},"9183","31745658452881247477","Виталий","ВИ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMI6OOwyXJkhhjaYB.png","\u003Cp>Получается, что в вашем Обществе не разработан Порядок обеспечения СИЗ, в котором согласно Приказ Минтруда России от 29.10.2021 № 766н должны быть расписаны все процедуры обеспечения СИЗ и указаны ответственные лица за выполнения данных процедур. Следовательно, виновное лицо – Юридическое лицо, а должностное лицо в данном случае нельзя привлечь к ответственности.\u003C\u002Fp> ","Получается, что в вашем Обществе не разработан Порядок обеспечения СИЗ, в котором согласно Приказ Минтруда России от 29.10.2021 № 766н должны быть расписаны все процедуры обеспечения СИЗ и указаны ответственные лица за выполнения данных процедур. Следовательно, виновное лицо – Юридическое лицо, а должностное лицо в данном случае нельзя привлечь к ответственности. ",10,{},{"id":150,"parentId":25,"author":151,"date":19,"text":153,"rawContent":154,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":37,"userVote":28,"reactions":155,"reactedEmoji":25},53082,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":152},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Ещё на сколько я помню, вы писали, что у работника какие то проблемы были с этой ногой. Была ранее замена сустава? Или я , что то путаю?\u003C\u002Fp>","Ещё на сколько я помню, вы писали, что у работника какие то проблемы были с этой ногой. Была ранее замена сустава? Или я , что то путаю?",{},{"id":157,"parentId":25,"author":158,"date":19,"text":159,"rawContent":160,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":161,"userVote":28,"reactions":162,"reactedEmoji":25},53088,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":25},"\u003Cp>да, 9 лет назад была операция на мениске. Сейчас ему заменили сустав.\u003C\u002Fp>","да, 9 лет назад была операция на мениске. Сейчас ему заменили сустав.",1,{},{"id":164,"parentId":25,"author":165,"date":19,"text":167,"rawContent":168,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":169,"userVote":28,"reactions":170,"reactedEmoji":25},53116,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":166},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>СОТкА , Вам сейчас нужно отбиться от фигурирования в  числе виновных.\u003Cbr>\u003Cbr> Рассказывайте, на чём настаивает ГИТ, какая формулировка?\u003Cbr>\u003Cbr> Не молчите! \u003Cbr>\u003Cbr> Вы член комиссии, и может не быть согласны с её решением. Другие члены комиссии , что говорят по этому поводу?\u003C\u002Fp>","СОТкА , Вам сейчас нужно отбиться от фигурирования в  числе виновных.\n Рассказывайте, на чём настаивает ГИТ, какая формулировка?\n Не молчите! \n Вы член комиссии, и может не быть согласны с её решением. Другие члены комиссии , что говорят по этому поводу?",7,{},{"id":172,"parentId":25,"author":173,"date":19,"text":174,"rawContent":175,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":176,"reactedEmoji":25},53125,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":25},"\u003Cp>Основная причина:\u003Cbr>\u003Cbr>_1.\tНеудовлетворительная организация производства работ, в том числе необеспечение контроля за состоянием территории, технологического и вспомогательного оборудования, своевременным проведением планово-предупредительного ремонта и осмотра, техническим обслуживанием оборудования, инструмента, помещений, выразившееся в том, что рабочее место пострадавшего не было организовано в соответствии с требованиями охраны труда чем нарушены требования:\u003Cbr>\u003Cbr>ст. 214 ТК РФ, где сказано: «Работодатель обязан обеспечить: безопасность работников при эксплуатации зданий, сооружений, оборудования, осуществлении технологических процессов, а также эксплуатации применяемых в производстве инструментов, сырья и материалов»; \u003Cbr>\u003Cbr>должностной инструкции начальника участка п. 3.10, где сказано: «Ежедневно проверяет состояние техники безопасности и принимает меры к устранению выявленных недостатков, систематически проводит беседы с рабочими по разбору случаев нарушений правил техники безопасности и производственной санитарии. Контролирует соблюдение рабочими инструкций по охране труда, производственной и трудовой дисциплины», пункт 6 пп. 1, где сказано: «Обеспечивать безопасные условия и охрану труда»; \u003Cbr>\u003Cbr>должностной инструкции специалиста по охране труда п. 1.3, где сказано «Специалист по охране труда осуществляет контроль за соблюдением в подразделениях предприятия законодательных и иных нормативных правовых актов по охране труда».  \u003Cbr>\u003Cbr>Сопутствующая причина:\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Неудовлетворительная организация производства работ, в том числе недостатки в создании и обеспечении функционирования системы управления охраной труда чем нарушены требования пп. а) п. 8.2. Положения о системе управления охраной труда, где сказано: «Применяются следующие основные виды контроля функционирования СУОТ и мониторинга реализации процедур: контроль состояния рабочего места, применяемого оборудования, инструментов, сырья, материалов, выполнения работ работником в рамках осуществляемых технологических процессов, выявления профессиональных рисков, а также реализации иных мероприятий по охране труда, осуществляемых постоянно, мониторинг показателей реализации процедур»\u003Cbr>\u003Cbr>ст. 214 ТК РФ, где сказано: «Работодатель обязан обеспечить: организацию контроля за состоянием условий труда на рабочих местах, соблюдением работниками требований охраны труда, а также за правильностью применения ими средств индивидуальной и коллективной защиты».\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Основная причина:\n_1.\tНеудовлетворительная организация производства работ, в том числе необеспечение контроля за состоянием территории, технологического и вспомогательного оборудования, своевременным проведением планово-предупредительного ремонта и осмотра, техническим обслуживанием оборудования, инструмента, помещений, выразившееся в том, что рабочее место пострадавшего не было организовано в соответствии с требованиями охраны труда чем нарушены требования:\nст. 214 ТК РФ, где сказано: «Работодатель обязан обеспечить: безопасность работников при эксплуатации зданий, сооружений, оборудования, осуществлении технологических процессов, а также эксплуатации применяемых в производстве инструментов, сырья и материалов»; \nдолжностной инструкции начальника участка п. 3.10, где сказано: «Ежедневно проверяет состояние техники безопасности и принимает меры к устранению выявленных недостатков, систематически проводит беседы с рабочими по разбору случаев нарушений правил техники безопасности и производственной санитарии. Контролирует соблюдение рабочими инструкций по охране труда, производственной и трудовой дисциплины», пункт 6 пп. 1, где сказано: «Обеспечивать безопасные условия и охрану труда»; \nдолжностной инструкции специалиста по охране труда п. 1.3, где сказано «Специалист по охране труда осуществляет контроль за соблюдением в подразделениях предприятия законодательных и иных нормативных правовых актов по охране труда».  \nСопутствующая причина: \n1.\tНеудовлетворительная организация производства работ, в том числе недостатки в создании и обеспечении функционирования системы управления охраной труда чем нарушены требования пп. а) п. 8.2. Положения о системе управления охраной труда, где сказано: «Применяются следующие основные виды контроля функционирования СУОТ и мониторинга реализации процедур: контроль состояния рабочего места, применяемого оборудования, инструментов, сырья, материалов, выполнения работ работником в рамках осуществляемых технологических процессов, выявления профессиональных рисков, а также реализации иных мероприятий по охране труда, осуществляемых постоянно, мониторинг показателей реализации процедур»\nст. 214 ТК РФ, где сказано: «Работодатель обязан обеспечить: организацию контроля за состоянием условий труда на рабочих местах, соблюдением работниками требований охраны труда, а также за правильностью применения ими средств индивидуальной и коллективной защиты».\n \n",{},{"id":178,"parentId":25,"author":179,"date":19,"text":184,"rawContent":185,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":67,"userVote":28,"reactions":186,"reactedEmoji":25},53167,{"id":180,"username":181,"name":182,"initials":183,"color":43,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"1639","37023711553604831070","Новичок","НО","\u003Cp>1) Вы не ознакомлены с ДИ под подпись (на этом стойте и не подписываете ее, если в акте будет ДИ фигурировать ваша)\u003Cbr>\u003Cbr>2) Из пункта п.1.7 вы подчиняетесь непосредственному начальнику отдела (его тоже в акт вписываете) почему он не контролировал ваши действия или бездействия...\u003Cbr>\u003Cbr>3) ВАм хорошо описала  Ирина Хихлуха по положению СУОТ (про контроль)\u003C\u002Fp> ","1) Вы не ознакомлены с ДИ под подпись (на этом стойте и не подписываете ее, если в акте будет ДИ фигурировать ваша)\n2) Из пункта п.1.7 вы подчиняетесь непосредственному начальнику отдела (его тоже в акт вписываете) почему он не контролировал ваши действия или бездействия...\n3) ВАм хорошо описала  Ирина Хихлуха по положению СУОТ (про контроль) ",{},{"id":188,"parentId":25,"author":189,"date":197,"text":198,"rawContent":199,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":28,"reactions":200,"reactedEmoji":25},53173,{"id":190,"username":191,"name":192,"initials":193,"color":194,"avatarUrl":195,"groupBadge":196},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"16 авг. 2025 г.","\u003Cp>Да, если вашей подписи в ДИ нет, то и хорошо. Кто вас принимал на работу и должен был ОЗНАКОМИТЬ с вашими ОБЯЗАННОСТЯМИ? И ещё момент по СИЗ - вы когда устроились? А когда работодатель ДОЛЖЕН был начать работать строго по ЕТН? С 01.01.2025. До этого ему был дан переходный период - чем он не воспользовался.\u003C\u002Fp> ","Да, если вашей подписи в ДИ нет, то и хорошо. Кто вас принимал на работу и должен был ОЗНАКОМИТЬ с вашими ОБЯЗАННОСТЯМИ? И ещё момент по СИЗ - вы когда устроились? А когда работодатель ДОЛЖЕН был начать работать строго по ЕТН? С 01.01.2025. До этого ему был дан переходный период - чем он не воспользовался. ",{},{"id":202,"parentId":25,"author":203,"date":197,"text":205,"rawContent":206,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":207,"userVote":28,"reactions":208,"reactedEmoji":25},53174,{"id":190,"username":191,"name":192,"initials":193,"color":194,"avatarUrl":195,"groupBadge":204},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Возможно повторюсь - поднимайте вашу СУОТ. Что там указано про действия непосредственного пострадавшего работника и что именно указано про ваши действия\u002Fобязанности? Если СУОТ нет, то это проблема Работодателя. Во всех правилах и приказах минтруда указывают - работодатель ОБЯЗАН! А раз Он (работодатель) не предпринял мер (действий) к установлению в организации системы управления охраной труда, то это Его Прямая вина. Понятно, что вас чисто документарно подтягивают. Но любыми силами снимайте свою \"связь с произошедшим\". Кстати, а есть приказы о назначении ответственного за соблюдение требований ОТ в этом структурном подразделении (где НС)? Что именно там указано? И если вы в этом приказе фигурирует, то что именно указано про вашу обязанность? И всегда не идите на поводу ГИТ. Он лепит дело как ему надо. А если они ещё и с работодателем пообщались \"без вас\", то тогда он может сместить Акцент на вашу бездеятельность. Опирайтесь на имеющиеся Приказы о назначению ответственных за соблюдение ОТ. Вообще вы с ними ознакомлены под подпись? И опирайтесь на имеющиеся инструкции, возможное наличие или отсутствие СУОТ, а также ОБЯЗАННОСТЬ РАБОТНИКА сообщить работодателю о случаях\u002Fситуации угрожающих жизни и здоровью (требования ТК РФ) - лестницу видели в плохом состоянии, которая \"опасна на их взгляд\"? Почему не доложил своему руководителю? А если доложил, то где реакция руководителя? Вы то здесь всего пару месяцев, а они там давно работают. И ещё важный момент кроме приказов и СУОТ - проведение процедуры оценки рисков. Именно ОПР должна была выявить данное проблемное место. Что в этой организации с ОПР и именно ОПР в отношении РМ пострадавшего работника и ОПР места НС. Кто ответственный вообще за состояние оборудования и сооружений в данном месте? Уж явно не СОТ. Я писал такие приказы на начальников цехов и отделов. Ваше здание\u002Fсооружение\u002Fустановка? Вы - ответственный за ее состояние. Поднимайте все перечисленные выше приказы и если они указывают НЕ НА ВАС, включайте их в перечень прилагаемых документов. Даже если ГИТ будет против. Такое бывает. Упирайтесь - это приказ, распорядительный документ работодателя, там указаны ответственные за то-то и то-то. Это важно и необходимо. Если вообще пойдет туго, делайте заверенную копию этих доков (с подписью своей и печатью на каждой стороне странички) и высылайте письмом с описью прилагаемых документов на адрес ГИТ с УВЕДОМЛЕНИЕМ О ВРУЧЕНИИ. Это для того, что если будет по итогу все плохо, то может помочь в суде. Суды опираются на материалы расследования. Вы можете показать судье, что есть документы с назначением ответственных, которые свои обязанности не исполнили и по итогу ответственность вместо них была возложена на вас. А гит эти доки должен был видеть - вы их высылали, потому что он отказывался их включить. В общем создайте прецедент, когда можно накидать \"говнеца на вентилятор\". Но думаю что полную ответственность на вас вряд ли взвалят, вы НЕ ЯВЛЯЕТЕСЬ РУКОВОДИТЕЛЕМ РАБОТНИКА И ОТВЕТСТВЕННЫМ ЛИЦОМ ЗА ОРГАНИЗАЦИЮ И ПРОВЕДЕНИЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО\u002FРАБОЧЕГО ПРОЦЕССА. Не сдавайтесь. Мне одно время руководитель службы ОТ звонил в мой филиал и спрашивал - ну как, воюешь? Ну давай, воюй! У нас с тупыми работодателями не исполняющими обязательные требования ОТ- война. Можете заявить даже - а что я мог сделать, ничего нет, ни ЕТН, ни инструкций по правилам, ни ОПР, ни СУОТ, где все наши обязанности должны быть Определены. С ДИ не ознакомили. Это мой работодатель и мне сказали - не нравится- уволяйся. Вы не могли повлиять на ситуацию. Поэтому и рекомендуют часто писать докладные на имя Рабля. Я как-то посылал почтой с уведомлением о вручении своему. А что он хотел, что бы потом сказал что ничего не было, ни докладных, ни чего. Фигушки. Не сдавайтесь. Воюйте.\u003C\u002Fp>","Возможно повторюсь - поднимайте вашу СУОТ. Что там указано про действия непосредственного пострадавшего работника и что именно указано про ваши действия\u002Fобязанности? Если СУОТ нет, то это проблема Работодателя. Во всех правилах и приказах минтруда указывают - работодатель ОБЯЗАН! А раз Он (работодатель) не предпринял мер (действий) к установлению в организации системы управления охраной труда, то это Его Прямая вина. Понятно, что вас чисто документарно подтягивают. Но любыми силами снимайте свою \"связь с произошедшим\". Кстати, а есть приказы о назначении ответственного за соблюдение требований ОТ в этом структурном подразделении (где НС)? Что именно там указано? И если вы в этом приказе фигурирует, то что именно указано про вашу обязанность? И всегда не идите на поводу ГИТ. Он лепит дело как ему надо. А если они ещё и с работодателем пообщались \"без вас\", то тогда он может сместить Акцент на вашу бездеятельность. Опирайтесь на имеющиеся Приказы о назначению ответственных за соблюдение ОТ. Вообще вы с ними ознакомлены под подпись? И опирайтесь на имеющиеся инструкции, возможное наличие или отсутствие СУОТ, а также ОБЯЗАННОСТЬ РАБОТНИКА сообщить работодателю о случаях\u002Fситуации угрожающих жизни и здоровью (требования ТК РФ) - лестницу видели в плохом состоянии, которая \"опасна на их взгляд\"? Почему не доложил своему руководителю? А если доложил, то где реакция руководителя? Вы то здесь всего пару месяцев, а они там давно работают. И ещё важный момент кроме приказов и СУОТ - проведение процедуры оценки рисков. Именно ОПР должна была выявить данное проблемное место. Что в этой организации с ОПР и именно ОПР в отношении РМ пострадавшего работника и ОПР места НС. Кто ответственный вообще за состояние оборудования и сооружений в данном месте? Уж явно не СОТ. Я писал такие приказы на начальников цехов и отделов. Ваше здание\u002Fсооружение\u002Fустановка? Вы - ответственный за ее состояние. Поднимайте все перечисленные выше приказы и если они указывают НЕ НА ВАС, включайте их в перечень прилагаемых документов. Даже если ГИТ будет против. Такое бывает. Упирайтесь - это приказ, распорядительный документ работодателя, там указаны ответственные за то-то и то-то. Это важно и необходимо. Если вообще пойдет туго, делайте заверенную копию этих доков (с подписью своей и печатью на каждой стороне странички) и высылайте письмом с описью прилагаемых документов на адрес ГИТ с УВЕДОМЛЕНИЕМ О ВРУЧЕНИИ. Это для того, что если будет по итогу все плохо, то может помочь в суде. Суды опираются на материалы расследования. Вы можете показать судье, что есть документы с назначением ответственных, которые свои обязанности не исполнили и по итогу ответственность вместо них была возложена на вас. А гит эти доки должен был видеть - вы их высылали, потому что он отказывался их включить. В общем создайте прецедент, когда можно накидать \"говнеца на вентилятор\". Но думаю что полную ответственность на вас вряд ли взвалят, вы НЕ ЯВЛЯЕТЕСЬ РУКОВОДИТЕЛЕМ РАБОТНИКА И ОТВЕТСТВЕННЫМ ЛИЦОМ ЗА ОРГАНИЗАЦИЮ И ПРОВЕДЕНИЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО\u002FРАБОЧЕГО ПРОЦЕССА. Не сдавайтесь. Мне одно время руководитель службы ОТ звонил в мой филиал и спрашивал - ну как, воюешь? Ну давай, воюй! У нас с тупыми работодателями не исполняющими обязательные требования ОТ- война. Можете заявить даже - а что я мог сделать, ничего нет, ни ЕТН, ни инструкций по правилам, ни ОПР, ни СУОТ, где все наши обязанности должны быть Определены. С ДИ не ознакомили. Это мой работодатель и мне сказали - не нравится- уволяйся. Вы не могли повлиять на ситуацию. Поэтому и рекомендуют часто писать докладные на имя Рабля. Я как-то посылал почтой с уведомлением о вручении своему. А что он хотел, что бы потом сказал что ничего не было, ни докладных, ни чего. Фигушки. Не сдавайтесь. Воюйте.",11,{},{"id":210,"parentId":25,"author":211,"date":216,"text":217,"rawContent":218,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":219,"reactedEmoji":25},56782,{"id":212,"username":213,"name":214,"initials":114,"color":194,"avatarUrl":215,"groupBadge":25},"1614","SH78b4413ceb0dd8720b281","valentinaprudkikh51","\u002Fassets\u002Favatars\u002FM0yydZoveK31vZvh.png","19 окт. 2025 г.","\u003Cp>Если все нарушения и их последствия валить на СОТа, то не понимаю для чего тогда принимаются НПА по охране труда, ЛНА, приказы и так далее? За состояние территории, проходов и переходов , за инструктаж, ИОТ отвечает непосредственный руководитель. Надо искать лазейку в ЛНА.\u003C\u002Fp>","Если все нарушения и их последствия валить на СОТа, то не понимаю для чего тогда принимаются НПА по охране труда, ЛНА, приказы и так далее? За состояние территории, проходов и переходов , за инструктаж, ИОТ отвечает непосредственный руководитель. Надо искать лазейку в ЛНА.",{},"2025-08-15T08:59:39+00:00",{"id":222,"number":223,"author":224,"date":19,"isSolution":24,"text":231,"rawContent":232,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":233,"reactionUsers":234,"reactedEmoji":25,"comments":235,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":325},85647,6,{"id":225,"username":226,"name":227,"initials":228,"color":101,"avatarUrl":229,"groupBadge":230},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>За 2 месяца выстроить систему, даже имея приличный опыт, не реально. У Вас стаж работы в этой компании всего 2 месяца. Было бы не плохо, если бы у Вас был проведен аудит по документам и процессам и разработан график разработки недостающих документов. В любом случае, контроль за соблюдением норм и правил охраны труда на рабочем месте за непосредственным руководителем. А Вы могли и не успеть проконтролировать все производственные помещения. Кстати, график проверок комиссионных может есть и акты этих проверок. На них тоже можно сослаться.\u003C\u002Fp> ","За 2 месяца выстроить систему, даже имея приличный опыт, не реально. У Вас стаж работы в этой компании всего 2 месяца. Было бы не плохо, если бы у Вас был проведен аудит по документам и процессам и разработан график разработки недостающих документов. В любом случае, контроль за соблюдением норм и правил охраны труда на рабочем месте за непосредственным руководителем. А Вы могли и не успеть проконтролировать все производственные помещения. Кстати, график проверок комиссионных может есть и акты этих проверок. На них тоже можно сослаться.",{},{},[236,242,249,261,267,273,279,285,292,299,305,311,318],{"id":237,"parentId":25,"author":238,"date":19,"text":239,"rawContent":240,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":37,"userVote":28,"reactions":241,"reactedEmoji":25},53089,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":25},"\u003Cp>Нет, я аудит пыталась провести, но дергали постоянно. Так что какого-то документа у меня нет.\u003C\u002Fp>","Нет, я аудит пыталась провести, но дергали постоянно. Так что какого-то документа у меня нет.",{},{"id":243,"parentId":25,"author":244,"date":19,"text":246,"rawContent":247,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":169,"userVote":28,"reactions":248,"reactedEmoji":25},53092,{"id":225,"username":226,"name":227,"initials":228,"color":101,"avatarUrl":229,"groupBadge":245},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Кстати, ответственной за контроль ОТ Вас могли назначить только после обучения в УЦ, т.е. время наступления ответственности за контроль производственных подразделений еще больше сокращается...\u003C\u002Fp>","Кстати, ответственной за контроль ОТ Вас могли назначить только после обучения в УЦ, т.е. время наступления ответственности за контроль производственных подразделений еще больше сокращается...",{},{"id":250,"parentId":25,"author":251,"date":19,"text":257,"rawContent":258,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":259,"userVote":28,"reactions":260,"reactedEmoji":25},53095,{"id":252,"username":253,"name":254,"initials":255,"color":256,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"1186","SHfb35558b5b7df726983ab","Никита","НИ","#0F766E","\u003Cp>Куда дёргали постоянно? На производство? Так Вы сами написали, что там не были ниразу. Или дёргали чай попить в соседнем кабинете?\u003C\u002Fp>","Куда дёргали постоянно? На производство? Так Вы сами написали, что там не были ниразу. Или дёргали чай попить в соседнем кабинете?",-7,{},{"id":262,"parentId":25,"author":263,"date":19,"text":264,"rawContent":265,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":266,"reactedEmoji":25},53100,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":25},"\u003Cp>Дергали подготовкой к аудиту\u003C\u002Fp>","Дергали подготовкой к аудиту",{},{"id":268,"parentId":25,"author":269,"date":19,"text":270,"rawContent":271,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":52,"userVote":28,"reactions":272,"reactedEmoji":25},53108,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":43,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F7435\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@СОТкА\u003C\u002Fa>  давайте еще ответим на несколько вопросов для ясности:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Вы обучены от этой организации по ОТ?\u003C\u002Fli>\u003Cli>Вас под подпись ознакомили с должностной инструкцией? Когда ознакомили?\u003C\u002Fli>\u003Cli>Какой функционал у вашего начальника отдела?\u003C\u002Fli>\u003Cli>Вы в комиссию по расследованию НС входите?\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","@30137040983151958867  давайте еще ответим на несколько вопросов для ясности:\n1. Вы обучены от этой организации по ОТ?\n2. Вас под подпись ознакомили с должностной инструкцией? Когда ознакомили?\n3. Какой функционал у вашего начальника отдела?\n4. Вы в комиссию по расследованию НС входите?",{},{"id":274,"parentId":25,"author":275,"date":19,"text":276,"rawContent":277,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":37,"userVote":28,"reactions":278,"reactedEmoji":25},53109,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":25},"\u003Cp>По ОТ обучена\u003Cbr>\u003Cbr>Ознакомили при приеме на работу\u003Cbr>\u003Cbr>Функционал своего начальника я не знаю. Он на какой-то процент ставки устроен у нас начальником\u003Cbr>\u003Cbr>Вхожу в комиссию по расследованию НС\u003C\u002Fp>","По ОТ обучена\nОзнакомили при приеме на работу\nФункционал своего начальника я не знаю. Он на какой-то процент ставки устроен у нас начальником\nВхожу в комиссию по расследованию НС",{},{"id":280,"parentId":25,"author":281,"date":19,"text":282,"rawContent":283,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":52,"userVote":28,"reactions":284,"reactedEmoji":25},53110,{"id":252,"username":253,"name":254,"initials":255,"color":256,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>Должностной инструкции могло не быть. Наличие должностной инструкции у работодателя - это его право, но не обязанность. В ТК нет требований, обязывающих внедрять внутри организации такого рода документ.\u003C\u002Fp>","Должностной инструкции могло не быть. Наличие должностной инструкции у работодателя - это его право, но не обязанность. В ТК нет требований, обязывающих внедрять внутри организации такого рода документ.",{},{"id":286,"parentId":25,"author":287,"date":19,"text":289,"rawContent":290,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":52,"userVote":28,"reactions":291,"reactedEmoji":25},53114,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":288},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Выкладывайте сюда свою должностную и положение о СОУТ. Ну, что я всё время Вас уговариваю! \u003Cbr>\u003Cbr> Почему в таком случаи не привлекают начальника ООТ, если считаю, что Вы должны были следить за этой площадкой (подставкой). Где всё это время был начальник?\u003C\u002Fp>","Выкладывайте сюда свою должностную и положение о СОУТ. Ну, что я всё время Вас уговариваю! \n Почему в таком случаи не привлекают начальника ООТ, если считаю, что Вы должны были следить за этой площадкой (подставкой). Где всё это время был начальник?",{},{"id":293,"parentId":25,"author":294,"date":19,"text":296,"rawContent":297,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":161,"userVote":28,"reactions":298,"reactedEmoji":25},53120,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":295},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>вЫКЛАДЫВАЙТЕ СЮДА акТ с формулировками ГИТа,  будем вместе думать.\u003C\u002Fp>","вЫКЛАДЫВАЙТЕ СЮДА акТ с формулировками ГИТа,  будем вместе думать.",{},{"id":300,"parentId":25,"author":301,"date":19,"text":302,"rawContent":303,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":304,"reactedEmoji":25},53127,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":25},"\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"c8811461-bd0c-4394-9279-1fe8a135ce9b\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">di-sota.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">2MB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"9dc39a41-6a78-4001-a135-cf837677f35a\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">polozenie-o-sout.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">243kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","[upl-file uuid=c8811461-bd0c-4394-9279-1fe8a135ce9b size=2MB]di-sota.pdf[\u002Fupl-file]\n[upl-file uuid=9dc39a41-6a78-4001-a135-cf837677f35a size=243kB]polozenie-o-sout.doc[\u002Fupl-file]\n\n",{},{"id":306,"parentId":25,"author":307,"date":19,"text":308,"rawContent":309,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":161,"userVote":28,"reactions":310,"reactedEmoji":25},53128,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":25},"\u003Cp>Начальник совместитель, его нет на объекте. Он мне только советует всякий бред. Он даже не знал, что есть классификатор кодов для извещения, советовал мне указать старую карту СОУТ по старой должности пострадавшего, с которой его перевели на эту по результатам МО. Ну еще много чего. Я ГИТ сказала, что у меня есть начальник отдела охраны труда. Она знает .\u003C\u002Fp>","Начальник совместитель, его нет на объекте. Он мне только советует всякий бред. Он даже не знал, что есть классификатор кодов для извещения, советовал мне указать старую карту СОУТ по старой должности пострадавшего, с которой его перевели на эту по результатам МО. Ну еще много чего. Я ГИТ сказала, что у меня есть начальник отдела охраны труда. Она знает .",{},{"id":312,"parentId":25,"author":313,"date":19,"text":315,"rawContent":316,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":207,"userVote":28,"reactions":317,"reactedEmoji":25},53134,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":314},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>ну и где  в ДИ и в СОУТ сказано, что СОТ обязан обеспечивать безопасные условия труда на участке?\u003Cbr>\u003Cbr>Ни слова нет о том, что СОТ должен контролировать как  начальник участка исполняет свои обязанности в  ОТ.\u003C\u002Fp>","ну и где  в ДИ и в СОУТ сказано, что СОТ обязан обеспечивать безопасные условия труда на участке?\nНи слова нет о том, что СОТ должен контролировать как  начальник участка исполняет свои обязанности в  ОТ.",{},{"id":319,"parentId":25,"author":320,"date":19,"text":321,"rawContent":322,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":323,"userVote":28,"reactions":324,"reactedEmoji":25},53158,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":43,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F7435\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@СОТкА\u003C\u002Fa> ну вот смотрите. Возьмем ваше Положение по СУОТ:\u003Cbr>\u003Cbr>\"7.1.\t Работодатель определяет:\u003Cbr>\u003Cbr>а)\tобъект контроля, включая:\u003Cbr>\u003Cbr>1)\tсоблюдение законодательных и иных требований;\u003Cbr>\u003Cbr>2)\tвиды работ и производственные процессы, связанные с идентифицированными опасностями;\u003Cbr>\u003Cbr>3)\tстепень достижения целей в области охраны труда;\u003Cbr>\u003Cbr>б)\tметоды контроля показателей;\u003Cbr>\u003Cbr>в)\tкритерии оценки показателей в области охраны труда;\u003Cbr>\u003Cbr>г)\tвиды контроля.\u003Cbr>\u003Cbr>7.2.\tРаботодатель обеспечивает создание, применение и поддержание в работоспособном состоянии системы контроля, измерения, анализа и оценки показателей функционирования СУОТ и своей деятельности в области охраны труда.\u003Cbr>\u003Cbr>7.3.\tРаботодатель разрабатывает порядок контроля и оценки результативности функционирования СУОТ, в том числе:\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>Исходя их этого, ваш руководитель в лице начальника отдела ОТ или лично директор должен был подготовить объекты контроля, график контроля и прочее. \u003Cstrong>Так как контроль вам вменили, а что конкретно и как контролировать не сказали.\u003C\u002Fstrong> Я здесь вижу сопутствующую причину 08.10\u003Cbr>\u003Cbr>недостатки в создании и обеспечении функционирования системы управления охраной труда\u003C\u002Fp>\u003Cp>Далее: 8.3.\t На предприятии принята трехступенчатая система контроля состояния условий и охраны труда: \u003Cbr>\u003Cbr>\tпервая ступень контроля – уровень работника, в процессе участвует работник, выполняющий свою трудовую функцию на данном рабочем месте; \u003Cbr>\u003Cbr>\tвторая ступень контроля – уровень структурного подразделения, в процессе участвует руководитель подразделения и работник, выполняющий свою трудовую функцию на данном рабочем месте (при необходимости); \u003Cbr>\u003Cbr> \tтретья ступень контроля – уровень предприятия, в процессе участвует руководитель предприятия и главный инженер.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Где здесь СОТ? опять же его по Положению из контроля исключили. На мой взгляд вменять вам недостаточный контроль не за что. Вам не дали инструменты для контроля, не сказали где, когда и что и как контролировать.\u003C\u002Fp>","@30137040983151958867 ну вот смотрите. Возьмем ваше Положение по СУОТ:\n\"7.1.\t Работодатель определяет:\nа)\tобъект контроля, включая:\n1)\tсоблюдение законодательных и иных требований;\n2)\tвиды работ и производственные процессы, связанные с идентифицированными опасностями;\n3)\tстепень достижения целей в области охраны труда;\nб)\tметоды контроля показателей;\nв)\tкритерии оценки показателей в области охраны труда;\nг)\tвиды контроля.\n7.2.\tРаботодатель обеспечивает создание, применение и поддержание в работоспособном состоянии системы контроля, измерения, анализа и оценки показателей функционирования СУОТ и своей деятельности в области охраны труда.\n7.3.\tРаботодатель разрабатывает порядок контроля и оценки результативности функционирования СУОТ, в том числе:\"\n\nИсходя их этого, ваш руководитель в лице начальника отдела ОТ или лично директор должен был подготовить объекты контроля, график контроля и прочее. **Так как контроль вам вменили, а что конкретно и как контролировать не сказали.** Я здесь вижу сопутствующую причину 08.10\nнедостатки в создании и обеспечении функционирования системы управления охраной труда\n\nДалее: 8.3.\t На предприятии принята трехступенчатая система контроля состояния условий и охраны труда: \n\tпервая ступень контроля – уровень работника, в процессе участвует работник, выполняющий свою трудовую функцию на данном рабочем месте; \n\tвторая ступень контроля – уровень структурного подразделения, в процессе участвует руководитель подразделения и работник, выполняющий свою трудовую функцию на данном рабочем месте (при необходимости); \n \tтретья ступень контроля – уровень предприятия, в процессе участвует руководитель предприятия и главный инженер.\n\nГде здесь СОТ? опять же его по Положению из контроля исключили. На мой взгляд вменять вам недостаточный контроль не за что. Вам не дали инструменты для контроля, не сказали где, когда и что и как контролировать.",13,{},"2025-08-15T09:17:22+00:00",{"id":327,"number":169,"author":328,"date":19,"isSolution":24,"text":333,"rawContent":334,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":335,"reactionUsers":336,"reactedEmoji":25,"comments":337,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":338},85654,{"id":329,"username":330,"name":331,"initials":332,"color":101,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"9585","5037686872452272005","MaruB","MA","\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"4314f625-7f09-42f6-88a6-afd8ce43fa00\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">akt-o-rassledovanii-gruppovogo-nescastnogo-slucaya-legkogo-nescastnogo-slucaya-tyazelogo-nescastnogo.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">28kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>Возможно поможет.\u003Cbr>\u003Cbr>Если вы в комиссии по расследованию, то вы уже не можете фигурировать в числе виновных. \u003Cbr>\u003Cbr>Здесь виноваты: Руководитель организации , функциональный руководитель и линейный руководитель. \u003Cbr>\u003Cbr>Общее руководство по созданию безопасных условий труда осуществляет директор (руководитель), \u003Cbr>\u003Cbr>функциональный и\u002Fили линейный руководитель (в зависимости от вашей структуры): обеспечивают соблюдение работниками трудовой и производственной дисциплины, а также применение ими безопасных приемов труда; контролируют безопасное ведение работ ( в том числе, не допускают использование случайных предметов и непредназначенного оборудования для проведения работ.), то есть не обеспечил надлежащим образом контроль за ходом выполнения работ. Я бы указала и  пострадавшего тоже лицом, виновным в НС, так как пренебрёг требованиями безопасности и воспользовался сторонним предметом, также был невнимателен и неосторожен при спуске.\u003C\u002Fp> ","akt-o-rassledovanii-gruppovogo-nescastnogo-slucaya-legkogo-nescastnogo-slucaya-tyazelogo-nescastnogo.docx28kB\nВозможно поможет.\n\nЕсли вы в комиссии по расследованию, то вы уже не можете фигурировать в числе виновных. \n\nЗдесь виноваты: Руководитель организации , функциональный руководитель и линейный руководитель. \n\nОбщее руководство по созданию безопасных условий труда осуществляет директор (руководитель), \n\nфункциональный и\u002Fили линейный руководитель (в зависимости от вашей структуры): обеспечивают соблюдение работниками трудовой и производственной дисциплины, а также применение ими безопасных приемов труда; контролируют безопасное ведение работ ( в том числе, не допускают использование случайных предметов и непредназначенного оборудования для проведения работ.), то есть не обеспечил надлежащим образом контроль за ходом выполнения работ. Я бы указала и  пострадавшего тоже лицом, виновным в НС, так как пренебрёг требованиями безопасности и воспользовался сторонним предметом, также был невнимателен и неосторожен при спуске.",{},{},[],"2025-08-15T09:55:12+00:00",{"id":340,"number":117,"author":341,"date":19,"isSolution":24,"text":348,"rawContent":349,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":350,"reactionUsers":351,"reactedEmoji":25,"comments":352,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":371},85655,{"id":342,"username":343,"name":344,"initials":345,"color":346,"avatarUrl":347,"groupBadge":25},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>В этом случае причинно-следственных связей травмирования работника и невыдачей СИЗ вообще не просматривается. Даже если бы было всё вышеперечисленное: Положение о СУОТ, Правила выдачи СИЗ отредактированные в соответствии с действующими НПА, ИОТ, карты СОУТ, ОПР, заполнены Личная карточка выдачи СИЗ и работник их фактически получил и правильно применял, расписался в ознакомлении со всеми ЛНА, всё равно причина здесь (основная) одна - ЛИЧНАЯ НЕОСТОРОЖНОСТЬ ПОСТРАДАВШЕГО. Все остальные - или косвенные или просто нарушения НПА!\u003Cbr>\u003Cbr>Свободу СОТу!!!\u003C\u002Fp>","В этом случае причинно-следственных связей травмирования работника и невыдачей СИЗ вообще не просматривается. Даже если бы было всё вышеперечисленное: Положение о СУОТ, Правила выдачи СИЗ отредактированные в соответствии с действующими НПА, ИОТ, карты СОУТ, ОПР, заполнены Личная карточка выдачи СИЗ и работник их фактически получил и правильно применял, расписался в ознакомлении со всеми ЛНА, всё равно причина здесь (основная) одна - ЛИЧНАЯ НЕОСТОРОЖНОСТЬ ПОСТРАДАВШЕГО. Все остальные - или косвенные или просто нарушения НПА!\n\nСвободу СОТу!!!",{},{},[353,359,365],{"id":354,"parentId":25,"author":355,"date":19,"text":356,"rawContent":357,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":52,"userVote":28,"reactions":358,"reactedEmoji":25},53098,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":25},"\u003Cp>Да. я так и написала первый раз в акте. Но ГИТ отсек сразу же\u003C\u002Fp>","Да. я так и написала первый раз в акте. Но ГИТ отсек сразу же",{},{"id":360,"parentId":25,"author":361,"date":19,"text":362,"rawContent":363,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":207,"userVote":28,"reactions":364,"reactedEmoji":25},53103,{"id":342,"username":343,"name":344,"initials":345,"color":346,"avatarUrl":347,"groupBadge":25},"\u003Cp>ГИТ не образец для подражания, а такой же человек, как и мы с Вами. Пускай представит своё обоснование!!!\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. В любом случае, если Вас пытаются обвинить в нарушении, то обязаны указать конкретный пункт ДИ, который Вы нарушили. Все остальные аргументы пускай засунут себе в ..., как говорил Никита Михалков в фильме \"Статский советник\"!\u003C\u002Fp>","ГИТ не образец для подражания, а такой же человек, как и мы с Вами. Пускай представит своё обоснование!!!\nP.S. В любом случае, если Вас пытаются обвинить в нарушении, то обязаны указать конкретный пункт ДИ, который Вы нарушили. Все остальные аргументы пускай засунут себе в ..., как говорил Никита Михалков в фильме \"Статский советник\"!",{},{"id":366,"parentId":25,"author":367,"date":19,"text":368,"rawContent":369,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":117,"userVote":28,"reactions":370,"reactedEmoji":25},53106,{"id":329,"username":330,"name":331,"initials":332,"color":101,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>Согласна, ГИТ такой же человек, и  у каждого ГИТа свой взгляд на нормативку, если под всех подстраиваться, то ничего путного не выйдет. \u003Cbr>\u003Cbr>Раз пошли в СОТы, будьте готовы отстаивать свою точку зрения и, лучше, основываясь на документы, пункты, ссылки.  Такая уж у нас профессия))) Не тушуйтесь!!!\u003C\u002Fp> ","Согласна, ГИТ такой же человек, и  у каждого ГИТа свой взгляд на нормативку, если под всех подстраиваться, то ничего путного не выйдет. \nРаз пошли в СОТы, будьте готовы отстаивать свою точку зрения и, лучше, основываясь на документы, пункты, ссылки.  Такая уж у нас профессия))) Не тушуйтесь!!! ",{},"2025-08-15T09:58:58+00:00",{"id":373,"number":374,"author":375,"date":19,"isSolution":24,"text":376,"rawContent":377,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":378,"reactionUsers":379,"reactedEmoji":25,"comments":380,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":443},85657,9,{"id":252,"username":253,"name":254,"initials":255,"color":256,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>Обстоятельства такие: СОТкА за два месяца ни сделала абсолютно ничего, просто получала з\u002Fп, перекладывая документы с одного края стола на другой. При этом инспектору рассказала, что документов нет, т.е. подтвердила, что никаких мер не предприняла и ничего не делала. Особо удивляет, что в течении 2-х месяцев даже 30минут не нашлось, чтобы элементарно даже просто взглянуть на рабочие места. А теперь \"Спасите! Помогите!\".\u003C\u002Fp>","Обстоятельства такие: СОТкА за два месяца ни сделала абсолютно ничего, просто получала з\u002Fп, перекладывая документы с одного края стола на другой. При этом инспектору рассказала, что документов нет, т.е. подтвердила, что никаких мер не предприняла и ничего не делала. Особо удивляет, что в течении 2-х месяцев даже 30минут не нашлось, чтобы элементарно даже просто взглянуть на рабочие места. А теперь \"Спасите! Помогите!\".",{},{},[381,387,399,405,413,420,430],{"id":382,"parentId":25,"author":383,"date":19,"text":384,"rawContent":385,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":28,"reactions":386,"reactedEmoji":25},53094,{"id":342,"username":343,"name":344,"initials":345,"color":346,"avatarUrl":347,"groupBadge":25},"\u003Cp>Грубо(\u003C\u002Fp>","Грубо(",{},{"id":388,"parentId":25,"author":389,"date":19,"text":395,"rawContent":396,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":397,"userVote":28,"reactions":398,"reactedEmoji":25},53096,{"id":390,"username":391,"name":392,"initials":393,"color":101,"avatarUrl":394,"groupBadge":25},"3531","29113883833998842818","snowbaal","SN","\u002Fassets\u002Favatars\u002FoRXL39S3ztDnCsQL.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1186\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Никита\u003C\u002Fa> СОТка в соседнем посте (который был ее, с вопросом) написала, что у них еще есть целый начальник отдела охраны труда\u003C\u002Fp>","@SHfb35558b5b7df726983ab СОТка в соседнем посте (который был ее, с вопросом) написала, что у них еще есть целый начальник отдела охраны труда",12,{},{"id":400,"parentId":25,"author":401,"date":19,"text":402,"rawContent":403,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":37,"userVote":28,"reactions":404,"reactedEmoji":25},53099,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":25},"\u003Cp>Да, не отрицаю.\u003C\u002Fp>","Да, не отрицаю.",{},{"id":406,"parentId":25,"author":407,"date":19,"text":409,"rawContent":410,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":411,"userVote":28,"reactions":412,"reactedEmoji":25},53102,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":408},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Эй, полегче! Вы много чего за 2 месяца успели бы?  Вы все рабочие места успеваете обследовать? \u003Cbr>\u003Cbr>Мы здесь собрались не обвинять коллегу, а помочь!!  \u003Cbr>\u003Cbr> И СОТкА не просила её  защищать. Это моя инициатива!\u003Cbr>\u003Cbr> У Вас есть, что сказать по существу?\u003C\u002Fp>","Эй, полегче! Вы много чего за 2 месяца успели бы?  Вы все рабочие места успеваете обследовать? \nМы здесь собрались не обвинять коллегу, а помочь!!  \n И СОТкА не просила её  защищать. Это моя инициатива!\n У Вас есть, что сказать по существу? \n",15,{},{"id":414,"parentId":25,"author":415,"date":19,"text":416,"rawContent":417,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":418,"userVote":28,"reactions":419,"reactedEmoji":25},53111,{"id":252,"username":253,"name":254,"initials":255,"color":256,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>За 2 месяца очень много чего можно сделать. А тут я так понимаю абсолютно ничего не было сделано. Именно из-за таких специалистов, которые ничего не делают и даже не пытаются что-то сделать, а после ссылаются на невозможность этого, многие считают специалистов по охране труда дармоедами и бесполезными сотрудниками.\u003C\u002Fp>","За 2 месяца очень много чего можно сделать. А тут я так понимаю абсолютно ничего не было сделано. Именно из-за таких специалистов, которые ничего не делают и даже не пытаются что-то сделать, а после ссылаются на невозможность этого, многие считают специалистов по охране труда дармоедами и бесполезными сотрудниками.",-22,{},{"id":421,"parentId":25,"author":422,"date":197,"text":427,"rawContent":428,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":323,"userVote":28,"reactions":429,"reactedEmoji":25},53178,{"id":423,"username":424,"name":425,"initials":426,"color":12,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"9523","9009168291993997584","Иван","ИВ","\u003Cp>Вы по существу проблемы, озвучили 0. Или вы тот самый начальник отдела по \"совместительству\"?\u003C\u002Fp> ","Вы по существу проблемы, озвучили 0. Или вы тот самый начальник отдела по \"совместительству\"? ",{},{"id":431,"parentId":25,"author":432,"date":20,"text":440,"rawContent":441,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":161,"userVote":28,"reactions":442,"reactedEmoji":25},53646,{"id":433,"username":434,"name":435,"initials":436,"color":437,"avatarUrl":438,"groupBadge":439},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\"Засланный казачок\" со стороны ГИТа).\u003C\u002Fp>","\"Засланный казачок\" со стороны ГИТа).",{},"2025-08-15T10:11:04+00:00",{"id":445,"number":147,"author":446,"date":19,"isSolution":24,"text":450,"rawContent":451,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":452,"reactionUsers":453,"reactedEmoji":25,"comments":454,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":497},85658,{"id":447,"username":448,"name":254,"initials":255,"color":256,"avatarUrl":449,"groupBadge":25},"4161","790617912537484503","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqvJXyAMcATJJOO3v.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17790#post-9\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"85657\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Никита\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> просто получала з\u002Fп, перекладывая документы с одного края стола на другой.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>да даже если и так, то в чем не права? сказано, что в организации на ОТ забили. а тут я видал советы по типу: если видите, что всем на ОТ в организации пофиг, то бегите от туда, либо сидите и не отсвечивайте, получая зарплату.\u003C\u002Fp> \u003Cp>2 месяца в наших реалиях - это миг. 8 рабочих недель. Первую неделю всяко она только вникала в производство, изучала старые документы по чек листу, чтобы понимать, с чего начать.\u003C\u002Fp> \u003Cp>И если реально ничего нет, то нельзя ведь хвататься за все сразу, бежать на площадку, искать какую то старую лестницу. Да и на практике это как? В первый месяц работы надо было сказать - а у вас тут лестница не соответствует ГОСТам, надо демонтировать. Риски падения высоки, я как СОТка вам говорю. Да даже главный инженер бы сказал - она тут 20 лет стоит, еще столько простоит, не смеши людей. Это на практике не всегда реально И риск есть всегда, не лестница мужиком, дак штукатурка бы свалилась на плечо в цеху, пробила бы человеку артерию (условно, не знаю). И что, она бы была виновником НС? Поленилась выйти в цех и на потолок взглянуть? А где был руководитель пострадавшего? Он за его безопасность отвечает в первую очередь.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Если даже одновременно взяться сразу за СОУТ, ОПР, разработку ИОТ - это может занять не меньше полутора месяц. Да один приказ на проведение СОУТ в большой конторе может до генерального идти три-четыре дня. На счет ИОТ вообще надо отдельно общаться с руководителями структурных подразделений, вникать в производство. А это ни неделя и не две. Ибо мы все знаем, что никто, кроме СОТа разрабатывать их не будет.\u003C\u002Fp>  \u003Cp>Но помимо этого есть настоящая текучка. Прием кадров, обучение, комиссии периодические, предварительные. А как обучить, если толком по 2464 ничего не разработано? Как на комиссию отправить, если СОУТ толком нет? Тут отдел охраны труда из 3-4 человек за пару месяцев лишь успеет фундамент заложить, начать людям мозги промывать, что ОТ - это не про запреты, а про жизнь и здоровье.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Так что комментарий в корне неверный имхо.\u003C\u002Fp> \u003Cp>p.s. один в поле не воин.\u003C\u002Fp>","[Никита](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17790\u002F9) просто получала з\u002Fп, перекладывая документы с одного края стола на другой.\n\nда даже если и так, то в чем не права? сказано, что в организации на ОТ забили. а тут я видал советы по типу: если видите, что всем на ОТ в организации пофиг, то бегите от туда, либо сидите и не отсвечивайте, получая зарплату.\n\n2 месяца в наших реалиях - это миг. 8 рабочих недель. Первую неделю всяко она только вникала в производство, изучала старые документы по чек листу, чтобы понимать, с чего начать.\n\nИ если реально ничего нет, то нельзя ведь хвататься за все сразу, бежать на площадку, искать какую то старую лестницу. Да и на практике это как? В первый месяц работы надо было сказать - а у вас тут лестница не соответствует ГОСТам, надо демонтировать. Риски падения высоки, я как СОТка вам говорю. Да даже главный инженер бы сказал - она тут 20 лет стоит, еще столько простоит, не смеши людей. Это на практике не всегда реально И риск есть всегда, не лестница мужиком, дак штукатурка бы свалилась на плечо в цеху, пробила бы человеку артерию (условно, не знаю). И что, она бы была виновником НС? Поленилась выйти в цех и на потолок взглянуть? А где был руководитель пострадавшего? Он за его безопасность отвечает в первую очередь.\n\nЕсли даже одновременно взяться сразу за СОУТ, ОПР, разработку ИОТ - это может занять не меньше полутора месяц. Да один приказ на проведение СОУТ в большой конторе может до генерального идти три-четыре дня. На счет ИОТ вообще надо отдельно общаться с руководителями структурных подразделений, вникать в производство. А это ни неделя и не две. Ибо мы все знаем, что никто, кроме СОТа разрабатывать их не будет.\n\nНо помимо этого есть настоящая текучка. Прием кадров, обучение, комиссии периодические, предварительные. А как обучить, если толком по 2464 ничего не разработано? Как на комиссию отправить, если СОУТ толком нет? Тут отдел охраны труда из 3-4 человек за пару месяцев лишь успеет фундамент заложить, начать людям мозги промывать, что ОТ - это не про запреты, а про жизнь и здоровье.\n\nТак что комментарий в корне неверный имхо.\n\np.s. один в поле не воин.",{},{},[455,461,467,478,485,491],{"id":456,"parentId":25,"author":457,"date":19,"text":458,"rawContent":459,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":52,"userVote":28,"reactions":460,"reactedEmoji":25},53112,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":25},"\u003Cp>мне так и говорили, что она там сто лет стояла и если бы не НС, то стояла бы еще столько же. Такое ощущение, что они ждали меня, чтобы я за них все решила: там анкерной линии нет, тут пол прогнивший на втором этаже, тут еще одна лестница в обморочном состоянии, там ограждений нет. И все сразу ко мне. Че сидели до этого непонятно. Я пришла, списков по обучению нет. Сидела перебирала все удостоверения, выписывала даты, направления. Соут нет на новые места, год почти прошел, а то и больше. ОПР тоже старая, сто раз уже все поменялось. пока что-то найдешь в папке или на компе пол дня пройдет. Радовалась, что хоть инструкции по ОТ есть, а они оказывается просто писали в реестре документов, что актуализирована свежей датой и все. В общем дурдом. Плюс постоянные инструктажи и возня с обучением. Я не отрицаю, что не доглядела, я просто не понимаю, как мне исправить старое Г, если постоянно сыпется новое)))\u003C\u002Fp>","мне так и говорили, что она там сто лет стояла и если бы не НС, то стояла бы еще столько же. Такое ощущение, что они ждали меня, чтобы я за них все решила: там анкерной линии нет, тут пол прогнивший на втором этаже, тут еще одна лестница в обморочном состоянии, там ограждений нет. И все сразу ко мне. Че сидели до этого непонятно. Я пришла, списков по обучению нет. Сидела перебирала все удостоверения, выписывала даты, направления. Соут нет на новые места, год почти прошел, а то и больше. ОПР тоже старая, сто раз уже все поменялось. пока что-то найдешь в папке или на компе пол дня пройдет. Радовалась, что хоть инструкции по ОТ есть, а они оказывается просто писали в реестре документов, что актуализирована свежей датой и все. В общем дурдом. Плюс постоянные инструктажи и возня с обучением. Я не отрицаю, что не доглядела, я просто не понимаю, как мне исправить старое Г, если постоянно сыпется новое)))",{},{"id":462,"parentId":25,"author":463,"date":19,"text":464,"rawContent":465,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":117,"userVote":28,"reactions":466,"reactedEmoji":25},53115,{"id":329,"username":330,"name":331,"initials":332,"color":101,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>Я, когда, прихожу на новое предприятие, всегда составляю план работ специалиста по ОТ на месяц (первые пол года составляю каждый месяц, потом уже на полугодие или год), в котором прописываю: что разрабатываю, в какой срок и куда это идет на согласование. План утверждаю у своего непосредственного руководителя или директора. \u003Cbr>\u003Cbr>Работаю по нему, потому что работодателю надо все и сразу))) закладываю реальные сроки, потому что документ нужно составить, сформировать, актуализировать под свою деятельность и  привести в читабельный вид, а это все время.\u003C\u002Fp>","Я, когда, прихожу на новое предприятие, всегда составляю план работ специалиста по ОТ на месяц (первые пол года составляю каждый месяц, потом уже на полугодие или год), в котором прописываю: что разрабатываю, в какой срок и куда это идет на согласование. План утверждаю у своего непосредственного руководителя или директора. \nРаботаю по нему, потому что работодателю надо все и сразу))) закладываю реальные сроки, потому что документ нужно составить, сформировать, актуализировать под свою деятельность и  привести в читабельный вид, а это все время.  \n",{},{"id":468,"parentId":25,"author":469,"date":19,"text":474,"rawContent":475,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":476,"userVote":28,"reactions":477,"reactedEmoji":25},53118,{"id":470,"username":471,"name":472,"initials":473,"color":73,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"10581","2189902512515134318","Елизавета","ЕЛ","\u003Cp>Вам тут уже ответили, как вам все исправить - коллеги готовы помочь вам проверить и подготовить необходимые документы, т.е. полностью СУОТ. Удивительно, что вы все еще не прислали ни одного документа.\u003Cbr>\u003Cbr>На будущее - никогда не говорите ГИТ, что у вас чего-то нет: всегда уверяйте, что пришлете через полчаса (почти любой документ, который создается внутри организации, можно выполнить за это время).\u003C\u002Fp>","Вам тут уже ответили, как вам все исправить - коллеги готовы помочь вам проверить и подготовить необходимые документы, т.е. полностью СУОТ. Удивительно, что вы все еще не прислали ни одного документа.\nНа будущее - никогда не говорите ГИТ, что у вас чего-то нет: всегда уверяйте, что пришлете через полчаса (почти любой документ, который создается внутри организации, можно выполнить за это время).",-4,{},{"id":479,"parentId":25,"author":480,"date":19,"text":482,"rawContent":483,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":161,"userVote":28,"reactions":484,"reactedEmoji":25},53124,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":481},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Он заставил меня наврать в акте об обстоятельствах НС, комитет по труду это понял, и мне пришлось краснеть. Например, было написано, что пострадавший сломал ногу встав на ступеньку при осмотре контейнеров. На вопрос зачем пострадавшему при росте 190 см вставать куда-то, чтобы проверить контейнер на наличие мусора, я ответить не смогла. Спросила у него, он сказал, скажи что боялся испачкаться, а потом сказал, скажи, что он плохо видит.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Скопировала цитату из ответа СОТкИ в соседней ветке!\u003C\u002Fp> ","> Он заставил меня наврать в акте об обстоятельствах НС, комитет по труду это понял, и мне пришлось краснеть. Например, было написано, что пострадавший сломал ногу встав на ступеньку при осмотре контейнеров. На вопрос зачем пострадавшему при росте 190 см вставать куда-то, чтобы проверить контейнер на наличие мусора, я ответить не смогла. Спросила у него, он сказал, скажи что боялся испачкаться, а потом сказал, скажи, что он плохо видит.\n\n Скопировала цитату из ответа СОТкИ в соседней ветке! ",{},{"id":486,"parentId":25,"author":487,"date":19,"text":488,"rawContent":489,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":161,"userVote":28,"reactions":490,"reactedEmoji":25},53130,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":25},"\u003Cp>А как я навру нормы выдачи СИЗ? Это же не делается за два часа. Я сказала, что может и есть. Попыталась сделать за вечер, потом поняла какой смысл я сделаю, а дальше? ни карточек, ничего нет. Ну может кто-то может быстро сделать, если должности нормальные из Приложения 1.\u003C\u002Fp>","А как я навру нормы выдачи СИЗ? Это же не делается за два часа. Я сказала, что может и есть. Попыталась сделать за вечер, потом поняла какой смысл я сделаю, а дальше? ни карточек, ничего нет. Ну может кто-то может быстро сделать, если должности нормальные из Приложения 1.  \n\n",{},{"id":492,"parentId":25,"author":493,"date":19,"text":494,"rawContent":495,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":496,"reactedEmoji":25},53161,{"id":470,"username":471,"name":472,"initials":473,"color":73,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>Что значит какой смысл? Подтвердить, что со стороны службы охраны труда работа выполнена: положение есть, нормы прописаны. Кто не закупил и не обеспечил? Непосредственный руководитель. \u003Cbr>\u003Cbr>Я не знаю, какое у вас предприятие и что с должностями, но судя по НС на пострадавшего несложно было бы составить перечень необходимых СИЗ. Ведь при расследовании будут проверять все только то, что касается непосредственно пострадавшего. \u003Cbr>\u003Cbr>Кроме того, сейчас в сети чего только нет - любой документ можно найти. И на случай, когда нет времени готовить все документы, существуют организации, которые за кратчайшие сроки присылают вам необходимый пакет документов за вознаграждение. Вы, судя по всему, не совсем осознаете последствия тяжелого НС - это не только нервотрепка при общении с ГИТ.\u003C\u002Fp> ","Что значит какой смысл? Подтвердить, что со стороны службы охраны труда работа выполнена: положение есть, нормы прописаны. Кто не закупил и не обеспечил? Непосредственный руководитель. \nЯ не знаю, какое у вас предприятие и что с должностями, но судя по НС на пострадавшего несложно было бы составить перечень необходимых СИЗ. Ведь при расследовании будут проверять все только то, что касается непосредственно пострадавшего. \nКроме того, сейчас в сети чего только нет - любой документ можно найти. И на случай, когда нет времени готовить все документы, существуют организации, которые за кратчайшие сроки присылают вам необходимый пакет документов за вознаграждение. Вы, судя по всему, не совсем осознаете последствия тяжелого НС - это не только нервотрепка при общении с ГИТ. ",{},"2025-08-15T10:51:31+00:00",{"id":499,"number":207,"author":500,"date":19,"isSolution":24,"text":505,"rawContent":506,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":507,"reactionUsers":508,"reactedEmoji":25,"comments":509,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":533},85660,{"id":501,"username":502,"name":503,"initials":143,"color":101,"avatarUrl":504,"groupBadge":25},"10820","30290669702065970729","Виктория","\u002Fassets\u002Favatars\u002FrGnD7WSlys4Yyen9.png","\u003Cp>Здравствуйте, коллеги! СОТкА не будет фигурировать в актах расследования, но уже в протоколах об административных правонарушениях скорее всего да, если будет установлена связь, что она должна была СУОТ, ЕТН и всё прочее разработать и актуализировать. И там, уже будет штраф и наказание в виде приказа о выговоре. Как правильно заметили выше написавшие непосредственная обязанность следить за безопасными условиями труда рабочего есть у непосредственного руководителя рабочего.\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. И ждите, что инспектор ГИТ накопает ещё косяков, так как они совмещают расследование н.с. с внеплановой проверкой.\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, коллеги! СОТкА не будет фигурировать в актах расследования, но уже в протоколах об административных правонарушениях скорее всего да, если будет установлена связь, что она должна была СУОТ, ЕТН и всё прочее разработать и актуализировать. И там, уже будет штраф и наказание в виде приказа о выговоре. Как правильно заметили выше написавшие непосредственная обязанность следить за безопасными условиями труда рабочего есть у непосредственного руководителя рабочего.\n\nP.S. И ждите, что инспектор ГИТ накопает ещё косяков, так как они совмещают расследование н.с. с внеплановой проверкой.",{},{},[510,516,527],{"id":511,"parentId":25,"author":512,"date":19,"text":513,"rawContent":514,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":515,"reactedEmoji":25},53137,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":25},"\u003Cp>Я так и думала. А большой штраф будет?\u003C\u002Fp> ","Я так и думала. А большой штраф будет? ",{},{"id":517,"parentId":25,"author":518,"date":19,"text":524,"rawContent":525,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":374,"userVote":28,"reactions":526,"reactedEmoji":25},53145,{"id":519,"username":520,"name":521,"initials":522,"color":73,"avatarUrl":523,"groupBadge":25},"1433","SHcd3368974205f955b9172","Евген64","ЕВ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBAP5p0QrpprbfQ1I.png","\u003Cp>К\u003Cstrong>оАП РФ Статья 5.27.1. Нарушение государственных нормативных требований охраны труда, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Наша статья, все под ней ходим. Меня штрафовали на 25 тысяч рублей, но сначала эту сумму выдали в качестве премии.\u003Cbr>\u003Cbr>ГИТ сам предложил малой кровью обойтись, обошлись... Но я всё помню!!! Я был не виноват, но рыдающие кадры общим весом в 400 кг перевесили. И директор сдался...\u003C\u002Fp>","К**оАП РФ Статья 5.27.1. Нарушение государственных нормативных требований охраны труда, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации.**\nНаша статья, все под ней ходим. Меня штрафовали на 25 тысяч рублей, но сначала эту сумму выдали в качестве премии.\nГИТ сам предложил малой кровью обойтись, обошлись... Но я всё помню!!! Я был не виноват, но рыдающие кадры общим весом в 400 кг перевесили. И директор сдался...",{},{"id":528,"parentId":25,"author":529,"date":19,"text":530,"rawContent":531,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":532,"reactedEmoji":25},53154,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":25},"\u003Cp>Но нас наверное по полной оштрафуют, за отсутствие норм выдачи сиз, ну и плюс меня и непосредственного руководителя) а потом еще и следом с внеплановой придут за добавкой)\u003C\u002Fp>","Но нас наверное по полной оштрафуют, за отсутствие норм выдачи сиз, ну и плюс меня и непосредственного руководителя) а потом еще и следом с внеплановой придут за добавкой)",{},"2025-08-15T11:20:59+00:00",{"id":535,"number":397,"author":536,"date":19,"isSolution":24,"text":542,"rawContent":543,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":544,"reactionUsers":545,"reactedEmoji":25,"comments":546,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":559},85662,{"id":537,"username":538,"name":539,"initials":540,"color":541,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"4951","21876169512998841446","galinaizbelgorod@yandex.ru","GA","#BE123C","\u003Cp>Вот поэтому когда пришла на новое место с боем, с криками, протащила нужные мне формулировки в должностные и рабочие инструкции. Запросите и их, надеюсь там будет обеспечение безопасных условий труда у руководителя структурного подразделения в обязанностях или приказ на это же, с подписью в ознакомлении.  А ГИТ прям нехороший человек, редиска, выйдет в СОТы, посмотрим на бумеранг.\u003Cbr>\u003Cbr>Я реально прямо заставила все в  ДИ, прям большим куском обязанности по ОТ, вставить, не общей фразой \"выполняет требования ОТ\", как ОК мне говорили, а прям типа \" участвует в оценке профрисков, разрабатывает инструкции и т.д.\", уже пригодилось, хорошо, что пока ставить на место руководителей. Удачи, дорогая СОТкА\u003C\u002Fp>","Вот поэтому когда пришла на новое место с боем, с криками, протащила нужные мне формулировки в должностные и рабочие инструкции. Запросите и их, надеюсь там будет обеспечение безопасных условий труда у руководителя структурного подразделения в обязанностях или приказ на это же, с подписью в ознакомлении.  А ГИТ прям нехороший человек, редиска, выйдет в СОТы, посмотрим на бумеранг.\n\nЯ реально прямо заставила все в  ДИ, прям большим куском обязанности по ОТ, вставить, не общей фразой \"выполняет требования ОТ\", как ОК мне говорили, а прям типа \" участвует в оценке профрисков, разрабатывает инструкции и т.д.\", уже пригодилось, хорошо, что пока ставить на место руководителей. Удачи, дорогая СОТкА",{},{},[547],{"id":548,"parentId":25,"author":549,"date":555,"text":556,"rawContent":557,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":558,"reactedEmoji":25},53544,{"id":550,"username":551,"name":552,"initials":553,"color":101,"avatarUrl":554,"groupBadge":25},"410","SH65809adecd053cab915b1","Ирина О.","ИО","\u002Fassets\u002Favatars\u002F8Jnm4DG0NoTp0eVE.png","21 авг. 2025 г.","\u003Cp>Здравствуйте. Поделитесь пожалуйста своими формулировками с нами)\u003C\u002Fp>","Здравствуйте. Поделитесь пожалуйста своими формулировками с нами)",{},"2025-08-15T11:36:00+00:00",{"id":561,"number":323,"author":562,"date":19,"isSolution":24,"text":563,"rawContent":564,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":565,"reactionUsers":566,"reactedEmoji":25,"comments":567,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":590},85665,{"id":390,"username":391,"name":392,"initials":393,"color":101,"avatarUrl":394,"groupBadge":25},"\u003Cp>Что бы за два месяца работы не просто прошерстить документы, а еще все площадки проверить и предписания навыписывать - нужно быть очень опытным специалистом. Плюс два месяца - это еще только испытательный срок закончился. \u003Cbr>\u003Cbr>Плюс СОТка писала, что у нее есть начальник отдела охраны труда. И он явно работал в этой компании дольше, чем она. Где был он, когда проходили проверки? И где он сейчас. Я так поняла, что он только \"вредных\" советов надавал, как говорить. А почему сам с ГИТ не общался? Это, конечно, лично мое мнение. Но если есть начальник отдела и рядовой спец, то на общение с вышестоящими инстанциями выходит начальник, как человек имеющий больший опыт. А вышло так, что он и остальное руководство компании просто бросило молодого и неопытного СОТа на амбразуры . Я так не удивлюсь, если человек после этого решит уволиться и с охраной труда более не связываться вообще.\u003Cbr>\u003Cbr>Не сделаны документы, нет норм выдачи СИЗ. Ну так а где работа предыдущего сотрудника и опять таки начальника отдела охраны труда? У них не было и им было норм. А новый спец за два месяца должен успеть сделать вообще все. \u003Cbr>\u003Cbr>Единственной ошибкой, которую я вижу, при устройстве на работу не был проведен аудит документов. Тут больше вопросов к предыдущему спецу, который видимо тоже не шибко спешил усиленно работать и начальника отдела охраны труда, который не особо-то контролировал, что делает СОТ и что вообще происходит с документами. Какая его роль вообще - не понятно.\u003C\u002Fp> ","Что бы за два месяца работы не просто прошерстить документы, а еще все площадки проверить и предписания навыписывать - нужно быть очень опытным специалистом. Плюс два месяца - это еще только испытательный срок закончился. \n\nПлюс СОТка писала, что у нее есть начальник отдела охраны труда. И он явно работал в этой компании дольше, чем она. Где был он, когда проходили проверки? И где он сейчас. Я так поняла, что он только \"вредных\" советов надавал, как говорить. А почему сам с ГИТ не общался? Это, конечно, лично мое мнение. Но если есть начальник отдела и рядовой спец, то на общение с вышестоящими инстанциями выходит начальник, как человек имеющий больший опыт. А вышло так, что он и остальное руководство компании просто бросило молодого и неопытного СОТа на амбразуры . Я так не удивлюсь, если человек после этого решит уволиться и с охраной труда более не связываться вообще.\n\nНе сделаны документы, нет норм выдачи СИЗ. Ну так а где работа предыдущего сотрудника и опять таки начальника отдела охраны труда? У них не было и им было норм. А новый спец за два месяца должен успеть сделать вообще все. \n\nЕдинственной ошибкой, которую я вижу, при устройстве на работу не был проведен аудит документов. Тут больше вопросов к предыдущему спецу, который видимо тоже не шибко спешил усиленно работать и начальника отдела охраны труда, который не особо-то контролировал, что делает СОТ и что вообще происходит с документами. Какая его роль вообще - не понятно.",{},{},[568,578,584],{"id":569,"parentId":25,"author":570,"date":19,"text":575,"rawContent":576,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":161,"userVote":28,"reactions":577,"reactedEmoji":25},53126,{"id":571,"username":572,"name":573,"initials":574,"color":12,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"5284","27162668512448362974","Дмитрий","ДМ","\u003Cp>ой да какая роль, там сейчас обида играет, вот без году неделя, не послушала старшего, не вынесла за забор - вот пусть сама расхлебывает внеплановую ещё и пусть виновата будет в НС.\u003C\u002Fp>","ой да какая роль, там сейчас обида играет, вот без году неделя, не послушала старшего, не вынесла за забор - вот пусть сама расхлебывает внеплановую ещё и пусть виновата будет в НС.",{},{"id":579,"parentId":25,"author":580,"date":19,"text":581,"rawContent":582,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":374,"userVote":28,"reactions":583,"reactedEmoji":25},53136,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":25},"\u003Cp>Да, Вы все верно написали. Никакого контроля не было за документами вообще. Да и сейчас нет. Пиши. что хочешь называется))) Уйти хочется, потому что я пришла на это место делать текущую работу, а не исправлять косяки прошлых лет. Мне надо переделать 130 инструкций по ОТ.  Я на одну только актуализацию по обучению прошлых лет потратила столько времени, чтобы понять что у всех в феврале истек срок обучения по ОТ.  А на дворе май. Я свое обучение ждала почти месяц, согласовать договор не могли. Потом расшифровка результатов ОПР.  А то карту даешь человеку в руки, а там только коды и все. В картах подписей нет. И это особо комиссия к инструкциям не присматривалась, а там инструкция по первой помощи от 2021 года. Получается ожидания не оправдались. Руки опускаются.  Спасибо за поддержку!\u003C\u002Fp> ","Да, Вы все верно написали. Никакого контроля не было за документами вообще. Да и сейчас нет. Пиши. что хочешь называется))) Уйти хочется, потому что я пришла на это место делать текущую работу, а не исправлять косяки прошлых лет. Мне надо переделать 130 инструкций по ОТ.  Я на одну только актуализацию по обучению прошлых лет потратила столько времени, чтобы понять что у всех в феврале истек срок обучения по ОТ.  А на дворе май. Я свое обучение ждала почти месяц, согласовать договор не могли. Потом расшифровка результатов ОПР.  А то карту даешь человеку в руки, а там только коды и все. В картах подписей нет. И это особо комиссия к инструкциям не присматривалась, а там инструкция по первой помощи от 2021 года. Получается ожидания не оправдались. Руки опускаются.  Спасибо за поддержку! ",{},{"id":585,"parentId":25,"author":586,"date":19,"text":587,"rawContent":588,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":147,"userVote":28,"reactions":589,"reactedEmoji":25},53147,{"id":390,"username":391,"name":392,"initials":393,"color":101,"avatarUrl":394,"groupBadge":25},"\u003Cp>Ну так и пишите в акте виноват начальник, инструкции не обновлялись, контроля не производилось. Если все так плохо, то можно было сразу написать заявление на увольнение и супер начальник уже сам бы рулил, раз знает как лучше.\u003Cbr>\u003Cbr>Я вообще всегда в той ситуации когда есть я - рядовой работник и начальник, жву по принципу - ты начальник, я - дурак.\u003C\u002Fp>","Ну так и пишите в акте виноват начальник, инструкции не обновлялись, контроля не производилось. Если все так плохо, то можно было сразу написать заявление на увольнение и супер начальник уже сам бы рулил, раз знает как лучше.\nЯ вообще всегда в той ситуации когда есть я - рядовой работник и начальник, жву по принципу - ты начальник, я - дурак.\n",{},"2025-08-15T11:47:38+00:00",{"id":592,"number":593,"author":594,"date":19,"isSolution":24,"text":600,"rawContent":601,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":602,"reactionUsers":603,"reactedEmoji":25,"comments":604,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":605},85670,14,{"id":595,"username":596,"name":597,"initials":598,"color":346,"avatarUrl":599,"groupBadge":25},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png","\u003Cp>был сюжет- несчастный случай со смертельным исходом. Приехал ГИТец- в белой рубашечке с галстуком и костюмчике .Барин. Вокруг него скакало руководство. И что интересно- у СОТовского начальника все было! Инструктажи? Вот!  Карточка выдачи СИЗов? Вот! Обучение?? Вот!!!! Инструктажи?? Есть!! Медосмотры? На!\u003Cbr>\u003Cbr>Итог. Наказаны все вообще. Кроме СОТов. Нет основания. Труп? Есть? А наказания СОТов нет.\u003Cbr>\u003Cbr>Вот.\u003C\u002Fp>","был сюжет- несчастный случай со смертельным исходом. Приехал ГИТец- в белой рубашечке с галстуком и костюмчике .Барин. Вокруг него скакало руководство. И что интересно- у СОТовского начальника все было! Инструктажи? Вот!  Карточка выдачи СИЗов? Вот! Обучение?? Вот!!!! Инструктажи?? Есть!! Медосмотры? На!\n\nИтог. Наказаны все вообще. Кроме СОТов. Нет основания. Труп? Есть? А наказания СОТов нет.\n\nВот.",{},{},[],"2025-08-15T12:10:56+00:00",{"id":607,"number":411,"author":608,"date":19,"isSolution":24,"text":609,"rawContent":610,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":611,"reactionUsers":612,"reactedEmoji":25,"comments":613,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":676},85674,{"id":571,"username":572,"name":573,"initials":574,"color":12,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>а кстати, с точки зрения выгоды пострадавшего есть разница между тем что его с работы скорая увезет и оформлено как НС или он сам бы в травму приехал (привезли) и оформил как бытовую травму? больничный то в любом случае оплачиваемый\u003C\u002Fp>","а кстати, с точки зрения выгоды пострадавшего есть разница между тем что его с работы скорая увезет и оформлено как НС или он сам бы в травму приехал (привезли) и оформил как бытовую травму? больничный то в любом случае оплачиваемый",{},{},[614,625,632,638,644,651,657,663],{"id":615,"parentId":25,"author":616,"date":19,"text":622,"rawContent":623,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":161,"userVote":28,"reactions":624,"reactedEmoji":25},53138,{"id":617,"username":618,"name":619,"initials":620,"color":101,"avatarUrl":621,"groupBadge":25},"5406","2818012910902969526","ПочтиСОТ","ПО","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fdc7K989UDVRIkqrQ.png"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5284\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Дмитрий\u003C\u002Fa> Страховка, возможно, нет?\u003C\u002Fp>"," @27162668512448362974 Страховка, возможно, нет?",{},{"id":626,"parentId":25,"author":627,"date":19,"text":629,"rawContent":630,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":161,"userVote":28,"reactions":631,"reactedEmoji":25},53139,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":628},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>конечно есть.   б\\л по  производственной травме оплачивается 100% с не важно какой общий стаж для расчёта больничного. . И далее если будет утрата трудоспособности - назначаются выплаты.  если нужно будет протезирование- всё за счёт СФР.\u003Cbr>\u003Cbr> а по бытовой  б\\л  в зависимости от общего стажа оплачивается. И соответственно далее ни каких выплат. ну только если инвалидность.\u003C\u002Fp>","конечно есть.   б\\л по  производственной травме оплачивается 100% с не важно какой общий стаж для расчёта больничного. . И далее если будет утрата трудоспособности - назначаются выплаты.  если нужно будет протезирование- всё за счёт СФР.\n а по бытовой  б\\л  в зависимости от общего стажа оплачивается. И соответственно далее ни каких выплат. ну только если инвалидность.",{},{"id":633,"parentId":25,"author":634,"date":19,"text":635,"rawContent":636,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":161,"userVote":28,"reactions":637,"reactedEmoji":25},53142,{"id":571,"username":572,"name":573,"initials":574,"color":12,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>ну вот в этом конкретном случае, открытый перелом бедра со смещением, 60 лет, да долго но срастется, протезирование? вряд ли. больничный в обоих случаях 100%. страховка только и то сомневаюсь а если ещё вследствие личной неосторожности\u003Cbr>\u003Cbr>так что получается для пострадавшего нет разницы, а себе вызовом скорой заработали внеплановую и кучу бумаг по НС?\u003C\u002Fp>","ну вот в этом конкретном случае, открытый перелом бедра со смещением, 60 лет, да долго но срастется, протезирование? вряд ли. больничный в обоих случаях 100%. страховка только и то сомневаюсь а если ещё вследствие личной неосторожности\nтак что получается для пострадавшего нет разницы, а себе вызовом скорой заработали внеплановую и кучу бумаг по НС?",{},{"id":639,"parentId":25,"author":640,"date":19,"text":641,"rawContent":642,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":161,"userVote":28,"reactions":643,"reactedEmoji":25},53148,{"id":390,"username":391,"name":392,"initials":393,"color":101,"avatarUrl":394,"groupBadge":25}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5284\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Дмитрий\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>так что получается для пострадавшего нет разницы\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ну это палка о двух концах. Просто знаю пример, когда девочка согласилась, сказать что травма бытовая. Её начальство к врачу отвезло, сделали рентген и сказали, что просто ушиб. А по итогу оказался сложный перелом, который не сразу заметили. Она очень долго была на больничном. А потом ещё и не прошла мед. осмотр из-за травмы и её уволили.\u003Cbr>\u003Cbr>Хотя начальник был адекватный и как будто бы сначала хотел убедиться, что ни чего серьёзного. А по итогу вышло, как вышло.\u003C\u002Fp>"," @27162668512448362974 \n\n> так что получается для пострадавшего нет разницы\n\nНу это палка о двух концах. Просто знаю пример, когда девочка согласилась, сказать что травма бытовая. Её начальство к врачу отвезло, сделали рентген и сказали, что просто ушиб. А по итогу оказался сложный перелом, который не сразу заметили. Она очень долго была на больничном. А потом ещё и не прошла мед. осмотр из-за травмы и её уволили.\nХотя начальник был адекватный и как будто бы сначала хотел убедиться, что ни чего серьёзного. А по итогу вышло, как вышло.\n",{},{"id":645,"parentId":25,"author":646,"date":19,"text":648,"rawContent":649,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":28,"reactions":650,"reactedEmoji":25},53149,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":647},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>так что получается для пострадавшего нет разницы, а себе вызовом скорой заработали внеплановую и кучу бумаг по НС?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вы ерунду говорите!\u003Cbr>\u003Cbr> Когда н\\с связан с производством у пострадавшего на руках есть АКт Н-1.  И даже если сейчас всё закончится выздоровлением, то последствия могут наступить позже.\u003Cbr>\u003Cbr> И как можно при такой травме не вызывать скорую?И вообще скрывать н\\с - не есть хорошо!\u003Cbr>\u003Cbr> Всё тайное рано или поздно становится явью.\u003C\u002Fp> ","> так что получается для пострадавшего нет разницы, а себе вызовом скорой заработали внеплановую и кучу бумаг по НС?\n\nВы ерунду говорите!\n Когда н\\с связан с производством у пострадавшего на руках есть АКт Н-1.  И даже если сейчас всё закончится выздоровлением, то последствия могут наступить позже.\n И как можно при такой травме не вызывать скорую?И вообще скрывать н\\с - не есть хорошо!\n Всё тайное рано или поздно становится явью.\n ",{},{"id":652,"parentId":25,"author":653,"date":19,"text":654,"rawContent":655,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":656,"reactedEmoji":25},53153,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":25},"\u003Cp>Да, все равно все станет явным. Да и как-то не по-людски это. Я сразу примеряю это на свою семью. Плюс опять же сказать можно и наобещать пострадавшему всего и побольше, а в итоге разбирайся сам. Но у нас ему добавляют к больничному до полной зарплаты, плюс оплата лекарств и ортеза, плюс материальная помощь.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Не могли бы Вы посмотреть приказ о назначении лиц, ответственных за ОТ?\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"9c10649d-6485-4f30-b118-bd8b8505de45\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">proekt-prikaza.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">39kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Да, все равно все станет явным. Да и как-то не по-людски это. Я сразу примеряю это на свою семью. Плюс опять же сказать можно и наобещать пострадавшему всего и побольше, а в итоге разбирайся сам. Но у нас ему добавляют к больничному до полной зарплаты, плюс оплата лекарств и ортеза, плюс материальная помощь. \n\n Не могли бы Вы посмотреть приказ о назначении лиц, ответственных за ОТ? [upl-file uuid=9c10649d-6485-4f30-b118-bd8b8505de45 size=39kB]proekt-prikaza.docx[\u002Fupl-file]\n",{},{"id":658,"parentId":25,"author":659,"date":19,"text":660,"rawContent":661,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":37,"userVote":28,"reactions":662,"reactedEmoji":25},53159,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":43,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>Я бы убрала в приказе контроль за состоянием условий труда и вменила его начальнику отдела ОТ причем в рамках контрольных мероприятий, то есть проверки по плану, а не так, что ты каждый день обязан контролировать сразу все.\u003Cbr>\u003Cbr>Организацию работ и координацию можно оставить СОТУ.\u003Cbr>\u003Cbr>Отдельно я бы выделила ответственного за финансирование мероприятий по ОТ. Нет денег-нет мероприятий и кто в этом будет виноват?\u003Cbr>\u003Cbr>Вам необходимо пересмотреть сначала положение о СУОТ, свою должностную, а потом уже приказы.\u003C\u002Fp>","Я бы убрала в приказе контроль за состоянием условий труда и вменила его начальнику отдела ОТ причем в рамках контрольных мероприятий, то есть проверки по плану, а не так, что ты каждый день обязан контролировать сразу все.\nОрганизацию работ и координацию можно оставить СОТУ.\nОтдельно я бы выделила ответственного за финансирование мероприятий по ОТ. Нет денег-нет мероприятий и кто в этом будет виноват?\nВам необходимо пересмотреть сначала положение о СУОТ, свою должностную, а потом уже приказы.\n",{},{"id":664,"parentId":25,"author":665,"date":672,"text":673,"rawContent":674,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":37,"userVote":28,"reactions":675,"reactedEmoji":25},53397,{"id":666,"username":667,"name":668,"initials":669,"color":541,"avatarUrl":670,"groupBadge":671},"6220","38398942872346702560","Алим Хасанович","АХ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FVh5WOLF7TGz0RNkV.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"19 авг. 2025 г.","\u003Cp>Замечания и рекомендации по Приказу об ответственных:\u003Cbr>\u003Cbr>Вообще-то, я разделяю на два приказа: это приказ об ответственности за организацию и контроль охраны труда (специалист по охране руда) и Приказ об ответственных за безопасное производство работ ( руководитель организации, руководители подразделений). Почему? Объясню на Ваших же ошибках...Вот Вы пишите первым пунктом главного инженера как ответ. за производство работ в целом. Хорошо, согласен. Вторым пунктом ставите в ответственность за организацию по ОТ СОТа, тоже согласен. А третий пункт к какому ответственному относится??? Понятно, я зная обязанности обоих, предположу что это относится к СОТу из пункта 2. Ну так и напишите, не пункт 3, а пункт 2.1. , так на данный момент получается, что и первый и второй пункт должны обеспечить то что в третьем!)).\u003Cbr>\u003Cbr>Теперь пробежимся по пункту3.:\u003Cbr>\u003Cbr>Здесь убрать вторую часть предложения (выделил жирным), не берите на себя даже контроль за применением СИЗ, спускайте вниз - это обязанность вниз руковод. подразделений.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>контроль за состоянием условий труда в целом по предприятию, \u003Cstrong>а также за корректным применением работниками специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты\u003C\u002Fstrong>;\u003Cbr>\u003Cbr>\t\u003Cbr>\u003Cbr>Здесь добавил слово \"организацию\", так как Вы не обучаете, а организовываете.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>организацию\u003C\u002Fstrong> обучения безопасным методам и приёмам выполнения работ в соответствии с Порядком обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утверждённым Постановлением Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464;\u003Cbr>\u003Cbr>\t\u003Cbr>\u003Cbr>Здесь это касается руководителей подразделений, у которых на рабочих местах может случиться НС с их подчиненными. У Вас нет подчиненных (но если брать Вашего начальника, то да, он за Вас отвечает, но это другая история), отсюда это уберите и спустите вниз.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>своевременное, незамедлительное оповещение в установленном порядке о несчастных случаях на производстве, произошедших с подчинённым персоналом.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Пункт 7 убрать, потому что Вы наверху уже писали об этом..(например, в пункте 4 и т.д.)\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>7.\tОтветственным лицам руководствоваться в своей работе законодательными нормативно - правовыми актами и локальными актами в области охраны труда и производственной санитарии.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","Замечания и рекомендации по Приказу об ответственных:\nВообще-то, я разделяю на два приказа: это приказ об ответственности за организацию и контроль охраны труда (специалист по охране руда) и Приказ об ответственных за безопасное производство работ ( руководитель организации, руководители подразделений). Почему? Объясню на Ваших же ошибках...Вот Вы пишите первым пунктом главного инженера как ответ. за производство работ в целом. Хорошо, согласен. Вторым пунктом ставите в ответственность за организацию по ОТ СОТа, тоже согласен. А третий пункт к какому ответственному относится??? Понятно, я зная обязанности обоих, предположу что это относится к СОТу из пункта 2. Ну так и напишите, не пункт 3, а пункт 2.1. , так на данный момент получается, что и первый и второй пункт должны обеспечить то что в третьем!)).\nТеперь пробежимся по пункту3.:\nЗдесь убрать вторую часть предложения (выделил жирным), не берите на себя даже контроль за применением СИЗ, спускайте вниз - это обязанность вниз руковод. подразделений.\n\n> контроль за состоянием условий труда в целом по предприятию, **а также за корректным применением работниками специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты**;\n\t\nЗдесь добавил слово \"организацию\", так как Вы не обучаете, а организовываете.\n\n>  **организацию** обучения безопасным методам и приёмам выполнения работ в соответствии с Порядком обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утверждённым Постановлением Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464;\n\t\nЗдесь это касается руководителей подразделений, у которых на рабочих местах может случиться НС с их подчиненными. У Вас нет подчиненных (но если брать Вашего начальника, то да, он за Вас отвечает, но это другая история), отсюда это уберите и спустите вниз.\n\n> **своевременное, незамедлительное оповещение в установленном порядке о несчастных случаях на производстве, произошедших с подчинённым персоналом.**\nПункт 7 убрать, потому что Вы наверху уже писали об этом..(например, в пункте 4 и т.д.)\n\n> **7.\tОтветственным лицам руководствоваться в своей работе законодательными нормативно - правовыми актами и локальными актами в области охраны труда и производственной санитарии.**",{},"2025-08-15T12:17:10+00:00",{"id":678,"number":679,"author":680,"date":197,"isSolution":24,"text":681,"rawContent":682,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":683,"reactionUsers":684,"reactedEmoji":25,"comments":685,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":706},85708,16,{"id":423,"username":424,"name":425,"initials":426,"color":12,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>Во-первых эта лестница появилась без вашего участия. Во-вторых, работник выполнял работу в интересах работодателя и у этих интересов есть непосредственный руководитель (мастер, нач. участка, цеха и т. д. ) Который руководит, выдает задания и обеспечивает условия для их выполнения (ведёт журналы на лестницы и подмости). Проще говоря, ответственность того, в чьем административном подчинение находился работник - не может не фигурировать в ходе расследования. Более того, если все были обучены, им нечем подтвердить, что они не знали о требованиях охраны труда (валенками не прикинуться). Теперь по существу проблемы, есть такое понятие как управление рисками. Один из инструментов наполнения рисков - НС, вы, как должностное лицо, должны расследовать, а по результатам расследования обеспечить внесение изменений в риски на этом РМ. Вашей прямой вины ни только нет, так еще это ваша обязанность, учитывать НС при управлении рисками. За что Вас могут оштрафовать? Скажите инспектору что на все согласны, только пусть подтвердит возможность выполнения вами всех работ по ОТ, в том числе за рамками ДИ. Намекните, что любое не согласие будете оформлять жалобой на действие\u002Fбездействие инспектора ГИТ, а в суде, даже пошлину вам платить не надо.  Если работодатель не кладёт конверт и не компенсирует штраф, да пошел лесом весь этот ГИТ, вина работодателя будет доказана, пусть кайфует. Возьмите предыдущие планы по улучшению условий и охраны труда, инструкции по ОТ, журналы ПИ, проверьте стажировку\u002Fдопуск, формальные признаки для оценки действий руководителя -накидайте их гиту. А начальник ваш - чмо. И ничего личного, своих бросать нельзя!\u003C\u002Fp> ","Во-первых эта лестница появилась без вашего участия. Во-вторых, работник выполнял работу в интересах работодателя и у этих интересов есть непосредственный руководитель (мастер, нач. участка, цеха и т. д. ) Который руководит, выдает задания и обеспечивает условия для их выполнения (ведёт журналы на лестницы и подмости). Проще говоря, ответственность того, в чьем административном подчинение находился работник - не может не фигурировать в ходе расследования. Более того, если все были обучены, им нечем подтвердить, что они не знали о требованиях охраны труда (валенками не прикинуться). Теперь по существу проблемы, есть такое понятие как управление рисками. Один из инструментов наполнения рисков - НС, вы, как должностное лицо, должны расследовать, а по результатам расследования обеспечить внесение изменений в риски на этом РМ. Вашей прямой вины ни только нет, так еще это ваша обязанность, учитывать НС при управлении рисками. За что Вас могут оштрафовать? Скажите инспектору что на все согласны, только пусть подтвердит возможность выполнения вами всех работ по ОТ, в том числе за рамками ДИ. Намекните, что любое не согласие будете оформлять жалобой на действие\u002Fбездействие инспектора ГИТ, а в суде, даже пошлину вам платить не надо.  Если работодатель не кладёт конверт и не компенсирует штраф, да пошел лесом весь этот ГИТ, вина работодателя будет доказана, пусть кайфует. Возьмите предыдущие планы по улучшению условий и охраны труда, инструкции по ОТ, журналы ПИ, проверьте стажировку\u002Fдопуск, формальные признаки для оценки действий руководителя -накидайте их гиту. А начальник ваш - чмо. И ничего личного, своих бросать нельзя!",{},{},[686,695],{"id":687,"parentId":25,"author":688,"date":89,"text":692,"rawContent":693,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":169,"userVote":28,"reactions":694,"reactedEmoji":25},53200,{"id":689,"username":690,"name":691,"initials":691,"color":73,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"7087","26970866471231039664","ОТ","\u003Cp>Специалист по охране труда не является должностным лицом (КОАП РФ 195-ФЗ).\u003C\u002Fp>","Специалист по охране труда не является должностным лицом (КОАП РФ 195-ФЗ).",{},{"id":696,"parentId":25,"author":697,"date":89,"text":703,"rawContent":704,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":161,"userVote":28,"reactions":705,"reactedEmoji":25},53219,{"id":698,"username":699,"name":700,"initials":701,"color":73,"avatarUrl":702,"groupBadge":25},"10455","41641532212302356177","Людмила","ЛЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnSM8WoekDNM6b8jG.png","\u003Cp>Верно!\u003C\u002Fp>","Верно!",{},"2025-08-16T07:07:37+00:00",{"id":708,"number":709,"author":710,"date":89,"isSolution":24,"text":711,"rawContent":712,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":713,"reactionUsers":714,"reactedEmoji":25,"comments":715,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":716},85720,17,{"id":689,"username":690,"name":691,"initials":691,"color":73,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17790#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"85630\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">c\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Даже в этой ситуации можно отстаивать свои права. Нельзя соглашаться с тем чего нет.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"35\">\u003Cli>В соответствии с законодательством РФ ответственность за своевременное \u003Cem>и надлежащее расследование,\u003C\u002Fem> оформление, регистрацию и учет несчастных случаев на производстве, а также реализацию мероприятий по устранению причин несчастных случаев на производстве возлагается на работодателя (его представителя).\u003Cbr>\u003Cbr>Воспользуйтесь п 31 положения …(приказа 233н от 20.04.22г.) приобщите к материалам расследования протокол заседания комиссии и свое особое мнение. Препятствовать вам никто не может. \u003C\u002Fli>\u003Cli>В случаях разногласий, возникших между членами комиссии (включая председателя комиссии) в ходе расследования несчастного случая, в том числе происшедшего в отдельных отраслях и организациях (о его обстоятельствах, причинах, лицах, допустивших нарушения установленных Кодексом требований, учете, квалификации и других), решение принимается большинством голосов членов комиссии (включая председателя комиссии), при необходимости, с оформлением в произвольной форме \u003Cstrong>протокола заседания комиссии\u003C\u002Fstrong>, который приобщается к материалам расследования несчастного случая.\u003Cbr>\u003Cbr>При этом члены комиссии (включая председателя комиссии), не согласные с принятым решением, подписывают акты о расследовании (акты о несчастном случае на производстве), предусмотренные пр. N 2 к настоящему приказу, с \u003Cstrong>изложением своего аргументированного особого мнения, которое приобщается к материалам расследования несчастного случая.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[c](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17790\u002F1) Даже в этой ситуации можно отстаивать свои права. Нельзя соглашаться с тем чего нет.\nВ соответствии с законодательством РФ ответственность за своевременное *и надлежащее расследование,* оформление, регистрацию и учет несчастных случаев на производстве, а также реализацию мероприятий по устранению причин несчастных случаев на производстве возлагается на работодателя (его представителя).\n\nВоспользуйтесь п 31 положения …(приказа 233н от 20.04.22г.) приобщите к материалам расследования протокол заседания комиссии и свое особое мнение. Препятствовать вам никто не может. \nВ случаях разногласий, возникших между членами комиссии (включая председателя комиссии) в ходе расследования несчастного случая, в том числе происшедшего в отдельных отраслях и организациях (о его обстоятельствах, причинах, лицах, допустивших нарушения установленных Кодексом требований, учете, квалификации и других), решение принимается большинством голосов членов комиссии (включая председателя комиссии), при необходимости, с оформлением в произвольной форме **протокола заседания комиссии**, который приобщается к материалам расследования несчастного случая.\n\nПри этом члены комиссии (включая председателя комиссии), не согласные с принятым решением, подписывают акты о расследовании (акты о несчастном случае на производстве), предусмотренные пр. N 2 к настоящему приказу, с **изложением своего аргументированного особого мнения, которое приобщается к материалам расследования несчастного случая.**",{},{},[],"2025-08-18T03:33:25+00:00",{"id":718,"number":719,"author":720,"date":89,"isSolution":24,"text":722,"rawContent":723,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":724,"reactionUsers":725,"reactedEmoji":25,"comments":726,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":751},85723,18,{"id":666,"username":667,"name":668,"initials":669,"color":541,"avatarUrl":670,"groupBadge":721},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17790#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"85630\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">c\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте коллеги!\u003Cbr>\u003Cbr>Вы все так разорались и впечатлились \"бедой\" \"СОТки\", уже практически линчевали коллегу Никиту в своём \"праведном\" гневе, что меня разбудили...Ну раз так, тогда слушайте и не обижайтесь!\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1186\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Никита\u003C\u002Fa> не груб и не оскорбляет, он говорит правду, которую не хотят слышать и мерять на себя многие СОТы. Давайте будем справедливы или честны к самим себе, в первую очередь. То что смело озвучил Никита, меня тоже сперва возмутило, а потом , включив спрятанную уже давно самокритичность, отпустило. И признался сам себе -Он (Никита) ведь прав.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Два месяца работы обвиняемой СОТки, много или мало?? Как оказалось при \"живом\" то начальнике отдела этого времени с лихвой хватило бы взаимодействии правильном начальника и подчиненного. Этого не было. В чем вина инспектора, если он наказывает по сути за бездействие? Да ни в чём!\u003C\u002Fli>\u003Cli>К Сотке никакой личной неприязни или претензий, но у меня вопрос: \"А знаете ли ВЫ, при поступлении на работу в качестве СОТа, что такое передача дел, потом аудит всей документации и служебная записка на стол работодателя как результат этого аудита или проверки??\u003C\u002Fli>\u003Cli>Приходя на любое предприятие в первый раз, я сразу начинаю с такого аудита и начиная все огрехи убирать, так как знаю, что вот от таких НС потом прилетит в том числе и мне!\u003Cbr>\u003Cbr>Уважаемые коллеги! Помогать своему коллеге по цеху надо, 100% согласен (сам многим уже помог), но и ошибки нашей коллеги не надо прятать, их надо обсуждать и находить решение, чтобы они не повторились или кого-то здесь из новеньких предостеречь!\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. Милая СОТка, пожалуйста, очень прошу Вас, впредь не ждать никого, ни начальника, ни черта лысого, а сразу с первого дня посмотрев документы, сразу актуализируйте ПРИКАЗЫ с ответственными за всё должностными лицами как минимум! Этого бы не случилось если бы ВЫ более расторопно позаботились бы о себе и прикрыли бы пятую точку. Готов чем угодно помочь, документами, консультацией и т.д. Думаю, что всё обойдется. Но работать ли на этом предприятии, я бы уже задумался...Всем безопасной работы!\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[c](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17790\u002F1) Здравствуйте коллеги!\n\nВы все так разорались и впечатлились \"бедой\" \"СОТки\", уже практически линчевали коллегу Никиту в своём \"праведном\" гневе, что меня разбудили...Ну раз так, тогда слушайте и не обижайтесь!\n@Никита не груб и не оскорбляет, он говорит правду, которую не хотят слышать и мерять на себя многие СОТы. Давайте будем справедливы или честны к самим себе, в первую очередь. То что смело озвучил Никита, меня тоже сперва возмутило, а потом , включив спрятанную уже давно самокритичность, отпустило. И признался сам себе -Он (Никита) ведь прав.\nДва месяца работы обвиняемой СОТки, много или мало?? Как оказалось при \"живом\" то начальнике отдела этого времени с лихвой хватило бы взаимодействии правильном начальника и подчиненного. Этого не было. В чем вина инспектора, если он наказывает по сути за бездействие? Да ни в чём!\nК Сотке никакой личной неприязни или претензий, но у меня вопрос: \"А знаете ли ВЫ, при поступлении на работу в качестве СОТа, что такое передача дел, потом аудит всей документации и служебная записка на стол работодателя как результат этого аудита или проверки??\nПриходя на любое предприятие в первый раз, я сразу начинаю с такого аудита и начиная все огрехи убирать, так как знаю, что вот от таких НС потом прилетит в том числе и мне!\n\nУважаемые коллеги! Помогать своему коллеге по цеху надо, 100% согласен (сам многим уже помог), но и ошибки нашей коллеги не надо прятать, их надо обсуждать и находить решение, чтобы они не повторились или кого-то здесь из новеньких предостеречь!\n\nP.S. Милая СОТка, пожалуйста, очень прошу Вас, впредь не ждать никого, ни начальника, ни черта лысого, а сразу с первого дня посмотрев документы, сразу актуализируйте ПРИКАЗЫ с ответственными за всё должностными лицами как минимум! Этого бы не случилось если бы ВЫ более расторопно позаботились бы о себе и прикрыли бы пятую точку. Готов чем угодно помочь, документами, консультацией и т.д. Думаю, что всё обойдется. Но работать ли на этом предприятии, я бы уже задумался...Всем безопасной работы!",{},{},[727,733,739,745],{"id":728,"parentId":25,"author":729,"date":89,"text":730,"rawContent":731,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":67,"userVote":28,"reactions":732,"reactedEmoji":25},53208,{"id":39,"username":40,"name":41,"initials":42,"color":43,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>Так мне кажется, что ни кто особо и не отрицает, что СОтка совершила ряд ошибок (как и ее руководитель, между прочим). Но этим ошибки к НС имеют опосредованное отношение. И они не стоят того, что бы ГИТ и работодатель ее личивали. Это такие ошибки после которых нужно сделать определенные выводы и построить дальнейший план работы. Кстати, я для себя уже выводы сделала (для своей работы) и на будущее их учту. И СОтка наверняка учет, если захочет продолжить работу в сфере ОТ.\u003C\u002Fp> ","Так мне кажется, что ни кто особо и не отрицает, что СОтка совершила ряд ошибок (как и ее руководитель, между прочим). Но этим ошибки к НС имеют опосредованное отношение. И они не стоят того, что бы ГИТ и работодатель ее личивали. Это такие ошибки после которых нужно сделать определенные выводы и построить дальнейший план работы. Кстати, я для себя уже выводы сделала (для своей работы) и на будущее их учту. И СОтка наверняка учет, если захочет продолжить работу в сфере ОТ. ",{},{"id":734,"parentId":25,"author":735,"date":89,"text":736,"rawContent":737,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":738,"reactedEmoji":25},53218,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":25},"\u003Cp>Да, я же не отрицаю, что надо было работу по аудиту документов довести до конца. Но увы, я этого не сделала. Сейчас сижу разрабатываю. Хочу все сделать заново. Я уже и штраф согласна оплатить, я свою вину за отсутствие контроля ни на кого не перекладываю. Просто я поняла одно, что и в этой организации нет никакого порядка. Все как-то так само собой. Я все-таки шла сюда с уверенностью, что здесь серьезно всё, но ошиблась. Думала после опытного СОТа мне достанется максимум полезной информации. Все-таки везет тем у кого есть наставник по охране труда. Два года почти пыкаюсь-мыкаюсь, а правильно или нет, не знаю. Тут почитаешь, там посмотришь. Хорошо, что есть такой ресурс, как спецхелп и блог инженера.\u003C\u002Fp> ","Да, я же не отрицаю, что надо было работу по аудиту документов довести до конца. Но увы, я этого не сделала. Сейчас сижу разрабатываю. Хочу все сделать заново. Я уже и штраф согласна оплатить, я свою вину за отсутствие контроля ни на кого не перекладываю. Просто я поняла одно, что и в этой организации нет никакого порядка. Все как-то так само собой. Я все-таки шла сюда с уверенностью, что здесь серьезно всё, но ошиблась. Думала после опытного СОТа мне достанется максимум полезной информации. Все-таки везет тем у кого есть наставник по охране труда. Два года почти пыкаюсь-мыкаюсь, а правильно или нет, не знаю. Тут почитаешь, там посмотришь. Хорошо, что есть такой ресурс, как спецхелп и блог инженера. ",{},{"id":740,"parentId":25,"author":741,"date":89,"text":742,"rawContent":743,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":161,"userVote":28,"reactions":744,"reactedEmoji":25},53227,{"id":595,"username":596,"name":597,"initials":598,"color":346,"avatarUrl":599,"groupBadge":25},"\u003Cp>работник выполнял работу в интересах работодателя и у этих интересов есть непосредственный руководитель (мастер, нач. участка, цеха и т. д. ) Который руководит, выдает задания и обеспечивает условия для их выполнения (ведёт журналы на лестницы и подмости). Проще говоря, ответственность того, в чьем административном подчинение находился работник\u003C\u002Fp>\u003Cp>совершенно так. Виноват тот кто его туда загнал- поручил работу и был ответственен за него. Он был обучен? Он был назначен приказом командиром упавшего? Он и должен быть ознакомлен со всем что находится на его участке работы. Лестница имеет ограждения? Можно по ней скакать без сизов? \u003Cbr>\u003Cbr>Ну а СОТ виноват будет если всего того что свыше нет. Не успел не знал забыл проработал три минуты это не катит если появляется труп или калека и на кого то его надо списать. На кого бы? Вот он-СОТ!!  На него!!! Он и виноватчик!!\u003C\u002Fp> ","работник выполнял работу в интересах работодателя и у этих интересов есть непосредственный руководитель (мастер, нач. участка, цеха и т. д. ) Который руководит, выдает задания и обеспечивает условия для их выполнения (ведёт журналы на лестницы и подмости). Проще говоря, ответственность того, в чьем административном подчинение находился работник\n\nсовершенно так. Виноват тот кто его туда загнал- поручил работу и был ответственен за него. Он был обучен? Он был назначен приказом командиром упавшего? Он и должен быть ознакомлен со всем что находится на его участке работы. Лестница имеет ограждения? Можно по ней скакать без сизов? \nНу а СОТ виноват будет если всего того что свыше нет. Не успел не знал забыл проработал три минуты это не катит если появляется труп или калека и на кого то его надо списать. На кого бы? Вот он-СОТ!!  На него!!! Он и виноватчик!! ",{},{"id":746,"parentId":25,"author":747,"date":89,"text":748,"rawContent":749,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":67,"userVote":28,"reactions":750,"reactedEmoji":25},53228,{"id":595,"username":596,"name":597,"initials":598,"color":346,"avatarUrl":599,"groupBadge":25},"\u003Cp>Все-таки везет тем у кого есть наставник по охране труда. Два года почти пыкаюсь-мыкаюсь, а правильно или нет, не знаю. Тут почитаешь, там посмотришь.\u003C\u002Fp>\u003Cp>знаете ли как юрист в прошлом скажу. Лучший учитель - чужие приговоры. Вот читайте их ( они есть в инете) и там все понятно. Кто прокозлился реально и кого назначили.\u003Cbr>\u003Cbr>Вот новости сегодняшнего дня- ребенок играл в парке... На ребенка упал кот... Реально кот. Скульптура. Деревянная .Тяжелая.Смерть ребенка. И много вопросов- а чей кот? Кто его поставил туда? И кто дал разрешение поставить? Где документация на статуй дурной? Кто отвечал за исправность стояния  статуя? Он упал потому что сгнил внутри. И все.\u003Cbr>\u003Cbr>Если вангануть то получается что директору и инженеру по эксплуатации парка дурного п. автоматом\u003Cbr>\u003Cbr>И где тут СОТ если он есть? Там?\u003C\u002Fp> ","Все-таки везет тем у кого есть наставник по охране труда. Два года почти пыкаюсь-мыкаюсь, а правильно или нет, не знаю. Тут почитаешь, там посмотришь.\n\nзнаете ли как юрист в прошлом скажу. Лучший учитель - чужие приговоры. Вот читайте их ( они есть в инете) и там все понятно. Кто прокозлился реально и кого назначили.\nВот новости сегодняшнего дня- ребенок играл в парке... На ребенка упал кот... Реально кот. Скульптура. Деревянная .Тяжелая.Смерть ребенка. И много вопросов- а чей кот? Кто его поставил туда? И кто дал разрешение поставить? Где документация на статуй дурной? Кто отвечал за исправность стояния  статуя? Он упал потому что сгнил внутри. И все.\nЕсли вангануть то получается что директору и инженеру по эксплуатации парка дурного п. автоматом\nИ где тут СОТ если он есть? Там? ",{},"2025-08-18T05:01:21+00:00",{"id":753,"number":754,"author":755,"date":89,"isSolution":24,"text":761,"rawContent":762,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":763,"reactionUsers":764,"reactedEmoji":25,"comments":765,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":784},85792,19,{"id":756,"username":757,"name":758,"initials":759,"color":87,"avatarUrl":760,"groupBadge":25},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>1.\u003C\u002Fstrong> \u003Cstrong>СОТкА\u003C\u002Fstrong>, в первую очередь \u003Cstrong>Вам надо понять и принять что вашей вины в произошедшем нет\u003C\u002Fstrong>. \u003Cbr>\u003Cbr>По закону вся вина на работодателе и тем, кому он (частично) делегировал свои полномочия. \u003Cbr>\u003Cbr>Даже если бы Вы своевременно углядели эту лестницу, не факт, что её бы оперативно убрали или запретили использование (скорей всего продолжали бы использовать игнорируя все ваши просьбы и предписания).\u003Cbr>\u003Cbr>То, что вы не успели актуализировать, основополагающие документы будет Вам уроком на будущее, но не делает Вас виноватой в текущей ситуации.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>2.\u003C\u002Fstrong> Вы тут упоминали что собираетесь уходить с этого места (судя по всему, хорошая идея), так зачем чрезмерно переживать о возможных последствиях для предприятия по итогам данного расследования? \u003Cbr>\u003Cbr>Подайте заявление сейчас, и Вас там уже не будет к моменту, когда ГИТ инициирует внеплановую проверку. \u003Cbr>\u003Cbr>Там же целый начальник ООТ есть, вот пусть и разбирается, а не только советы даёт.\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cstrong>3.\u003C\u002Fstrong> ГИТ не является последней инстанцией, он (она) просто глава комиссии по расследованию с таким же правом голоса, как и все остальные члены (комиссии).\u003Cbr>\u003Cbr>Он (она), конечно, имеет право самостоятельно провести расследование, но это отдельная процедура, которую ещё надо инициировать (там не всё так просто, да и с оформлением кучи бумажек не всегда есть время возится (текущий акт ведь Вы оформляете, а не он(она))).  \u003Cbr>\u003Cbr>Если он (она) ставит непосредственно Вам в вину не своевременное сообщение о тяжёлом Н\u002FС, сошлитесь на то, что степень тяжести по закону может установить только врач, а официально вам из больницы сообщили не сразу.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Попробуйте переговорить с ним (ней), \u003Cstrong>чётко поясните что: виноватой себя не считаете, и не видите прямой связи между тем что написано в вашей должностной с тем, что вам вменяют в акте Н-1\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>Ключевой вопрос: \u003Cstrong>Какую норму трудового права вы нарушили что бы попасть в этот акт в качестве виновного?\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Дайте чётко понять, что не согласны и не будите акт подписывать, и при необходимости готовы оспорить решение ГИТ в суде\u003C\u002Fstrong> (это у них слабое место, ведь у ГИТ знают что если Вы АКТ Н1 не подпишите и вину не признаете то суд может оспорить их решение (а ГИТ потом из своего кармана будет вам оплачивать компенсацию за юристов)).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Хорошие юристы, имеющие опыт взаимодействия (противостояния) с ГИТ расскажут, что ни в коем случае нельзя позволять (соглашаться) принимать на себя вину под давлением авторитета последних.\u003Cbr>\u003Cbr>В случае открытого давления можно под предлогом усмотрения в этом противоправных действий начать видеофиксацию на телефон (просто удивительно как люди меняются).\u003C\u002Fp>  \u003Cp>Если не захочет убирать Вас из акта, можно вообще “встать в позу” (или намекнуть на это), ведь по закону расследованием должны заниматься все члены комиссии, а не только Вы, пусть ГИТ сам всех собирает опрашивает пострадавшего и всё оформляет (нет документа обязывающего Вас делать это всё самолично).\u003C\u002Fp>  ","Добрый день.\n\n**1.** **СОТкА**, в первую очередь **Вам надо понять и принять что вашей вины в произошедшем нет**. \n\nПо закону вся вина на работодателе и тем, кому он (частично) делегировал свои полномочия. \n\nДаже если бы Вы своевременно углядели эту лестницу, не факт, что её бы оперативно убрали или запретили использование (скорей всего продолжали бы использовать игнорируя все ваши просьбы и предписания).\n\nТо, что вы не успели актуализировать, основополагающие документы будет Вам уроком на будущее, но не делает Вас виноватой в текущей ситуации.\n\n**2.** Вы тут упоминали что собираетесь уходить с этого места (судя по всему, хорошая идея), так зачем чрезмерно переживать о возможных последствиях для предприятия по итогам данного расследования? \n\nПодайте заявление сейчас, и Вас там уже не будет к моменту, когда ГИТ инициирует внеплановую проверку. \n\nТам же целый начальник ООТ есть, вот пусть и разбирается, а не только советы даёт.\n\n**3.** ГИТ не является последней инстанцией, он (она) просто глава комиссии по расследованию с таким же правом голоса, как и все остальные члены (комиссии).\n\nОн (она), конечно, имеет право самостоятельно провести расследование, но это отдельная процедура, которую ещё надо инициировать (там не всё так просто, да и с оформлением кучи бумажек не всегда есть время возится (текущий акт ведь Вы оформляете, а не он(она))).  \n\nЕсли он (она) ставит непосредственно Вам в вину не своевременное сообщение о тяжёлом Н\u002FС, сошлитесь на то, что степень тяжести по закону может установить только врач, а официально вам из больницы сообщили не сразу.\n\nПопробуйте переговорить с ним (ней), **чётко поясните что: виноватой себя не считаете, и не видите прямой связи между тем что написано в вашей должностной с тем, что вам вменяют в акте Н-1**.\n\nКлючевой вопрос: **Какую норму трудового права вы нарушили что бы попасть в этот акт в качестве виновного?** \n\n**Дайте чётко понять, что не согласны и не будите акт подписывать, и при необходимости готовы оспорить решение ГИТ в суде** (это у них слабое место, ведь у ГИТ знают что если Вы АКТ Н1 не подпишите и вину не признаете то суд может оспорить их решение (а ГИТ потом из своего кармана будет вам оплачивать компенсацию за юристов)).\n\nХорошие юристы, имеющие опыт взаимодействия (противостояния) с ГИТ расскажут, что ни в коем случае нельзя позволять (соглашаться) принимать на себя вину под давлением авторитета последних.\n\nВ случае открытого давления можно под предлогом усмотрения в этом противоправных действий начать видеофиксацию на телефон (просто удивительно как люди меняются).\n\nЕсли не захочет убирать Вас из акта, можно вообще “встать в позу” (или намекнуть на это), ведь по закону расследованием должны заниматься все члены комиссии, а не только Вы, пусть ГИТ сам всех собирает опрашивает пострадавшего и всё оформляет (нет документа обязывающего Вас делать это всё самолично).",{},{},[766,773],{"id":767,"parentId":25,"author":768,"date":89,"text":770,"rawContent":771,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":223,"userVote":28,"reactions":772,"reactedEmoji":25},53288,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":769},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Спасибо коллега! Хоть кто то разумно и здраво дал совет. Без всяких, а вот я бы, та так бы!\u003C\u002Fp> ","Спасибо коллега! Хоть кто то разумно и здраво дал совет. Без всяких, а вот я бы, та так бы! ",{},{"id":774,"parentId":25,"author":775,"date":672,"text":781,"rawContent":782,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":223,"userVote":28,"reactions":783,"reactedEmoji":25},53330,{"id":776,"username":777,"name":778,"initials":779,"color":43,"avatarUrl":780,"groupBadge":25},"8459","34853933612389862421","Юлия","ЮЛ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFpp0ovPGGEcNZnKa.png","\u003Cp>Молодцы!!! Все четко написано, но небольшой коментарий оставлю:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Акт Сотке придется подписывать в любом случае, но если она не согласна нужно написать \"с особым мнением\" И приложить к акту свое мнение, которое надо подготовить и желательно заранее. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Специалист по ОТ является секретарём комиссии, значит оформление документов за ним и подписывать у остальных членов комиссии будет специалист. \u003Cbr>\u003Cbr>Но, если заседание комиссии по расследованию НС все-таки произойдет, то Сотка может все высказать открыто и тогда остальные члены комиссии ее поддержат. \u003Cbr>\u003Cbr>А так, если член комиссии, то его в виновные не вносят.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>\u003Cp>p.s. Сотке удачи и не вешать нос!!!\u003C\u002Fp> ","Молодцы!!! Все четко написано, но небольшой коментарий оставлю:\n1. Акт Сотке придется подписывать в любом случае, но если она не согласна нужно написать \"с особым мнением\" И приложить к акту свое мнение, которое надо подготовить и желательно заранее. \n2. Специалист по ОТ является секретарём комиссии, значит оформление документов за ним и подписывать у остальных членов комиссии будет специалист. \nНо, если заседание комиссии по расследованию НС все-таки произойдет, то Сотка может все высказать открыто и тогда остальные члены комиссии ее поддержат. \nА так, если член комиссии, то его в виновные не вносят. \n\np.s. Сотке удачи и не вешать нос!!! ",{},"2025-08-18T11:23:09+00:00",{"id":786,"number":787,"author":788,"date":672,"isSolution":24,"text":795,"rawContent":796,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":797,"reactionUsers":798,"reactedEmoji":25,"comments":799,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":800},85830,20,{"id":789,"username":790,"name":791,"initials":792,"color":346,"avatarUrl":793,"groupBadge":794},"2785","minailov","_RosSia","_R","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Крупные конторы типо Росатом, Россети поступают следующим образом и вам следовало бы также: состав комиссии со всех инстанций условно 4 человек, со своего предприятия берете 11 человек самых разных мастей, и при итоговом голосовании продавливаете \"своё верное\" решение, с нами инспекция труда судилась 2 года и суд просто сроки давности счёл в конечном итоге т.к. наносит репутационный урон.\u003C\u002Fp>   ","Крупные конторы типо Росатом, Россети поступают следующим образом и вам следовало бы также: состав комиссии со всех инстанций условно 4 человек, со своего предприятия берете 11 человек самых разных мастей, и при итоговом голосовании продавливаете \"своё верное\" решение, с нами инспекция труда судилась 2 года и суд просто сроки давности счёл в конечном итоге т.к. наносит репутационный урон.",{},{},[],"2025-08-19T04:31:45+00:00"]